На каком языке говорите в семье?

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 15:00) У нас таких "а зачем" предостаточно было и раньше. Видно карма такая. Зачем мы Булгакова в самиздате читали, зачем "Голос Америки" глушили, зачем за кассету Токарева, Новикова или Северного могли из комсомола исключить, зачем ещё шеварднадцать примеров локальных перегибов на местах?..

Правильно. Осудили, плюнули, разломали всё что построили, и давай плясать гопака на тех же граблях. Если действуют всё те же запретительные меры, то в чём разница? В том, что дурь стала из политической националистической? Трудно сказать какая хуже, ту хоть в серьёз не воспринимали (во времена Новикова и Токарева)


Но я не могу оправдать и тех, кто сейчас плачется о том, что у их детей украли Пушкина. Что, бандеровцы по домам ходили с обысками и костры из книг на площадях пылали?
Нет, они ходили с обысками по библиотекам, и в отличии от своих немецких коллег жгли книги тихарясь. Пока тихарясь.

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 14:00) Но я не могу оправдать и тех, кто сейчас плачется о том, что у их детей украли Пушкина. Что, бандеровцы по домам ходили с обысками и костры из книг на площадях пылали?


Нет. Всего лишь основали институт нациАнальной памяти
и сочинили убойную программу. Кроме отнятия литературы
у детей украли историю. Что также печально

(Odesssa @ 02.06.2010 - время: 14:28)и давай плясать гопака на тех же граблях.
Ну, гопак (хороводы, лезгинка...) на граблях- это традиционное наше времяпровождение. Да и чего было ждать, если к власти пришли всё те же комсомольские лидеры и работники партийного аппарата, которые просто партбилиты спрятали подальше, а работать другими методами как не умели, так и не умеют. И учиться не желают. Уж на что Яценюк кричит, что он - новое поколение и только дайте власть... но я никакой новизны не вижу. просто смена вывесок и подмена понятий при тех же методах, только намного более топорных, чем в "жуткие времена КГБ".

(Odesssa @ 02.06.2010 - время: 14:28)Нет, они ходили с обысками по библиотекам
Да, было. Плюс цензура кинопроката, причём субтитры тут - не самое страшное. Я ж не говорю и не говорил, что "оранжевые" - благо для страны. В 2004-м я даже думал, что всё будет намного печальнее, чем получилось на деле. А получилось как у классика: "Вот так скотина! Добрые люди кровопролитиев от него ждали, а он Чижика съел!"

Только... Тот, для кого Пушкин стал дорог не тогда, когда его стали запрещать, в библиотеку за томиком "Евгения Онегина" не бежал, томик на полочке книжного шкафа стоял дома. И при Брежневе и при Кучме и при Ющенко. Часто рядом с "Кобзарём", кстати...

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 14:32)Кроме отнятия литературы у детей украли историю.
Когда у ребёнка гопники отнимают мобильный, а милиция отказывается возбуждать дело, родителям нужно ребёнку новую мобилу покупать, а уж потом митинги протеста устраивать.

Что ребёнок подумает о "любящем Мандельштама" отце, который в "оранжевую эру" молчал в тряпочку и ни слова ему об этом поэте не сказал, а теперь клеймит позором тех, кто отобрал у его ребёнка литературу? Что ребёнок подумает о нём же, который проверяя его уроки по истории не сказал ничего про "украинских князей Игоря и Ольгу"? Неужели поймёт, что отец поддержал тех, кто украл у него историю, для его же блага - чтоб на уроке не ляпнул, что никакие они не украинские?..

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 15:00) зачем за кассету Токарева, Новикова или Северного могли из комсомола исключить ...
Интересно, у кого-то есть знакомый исключённый за бобину или кассету этих авторов?
Помнится, в разгар реакции, во время царствования всемогущего КГБ в лице Андропова Ю.В. и вышли первые магнитоальбомы Токарева и Новикова. Они были слышны целыми днями из окон нашей общаги, и ничего, обошлось без Соловков.
Один раз действительно пожурили. В разгар дикой пьянки, по стукачеству коменданта общежития, припёрся замполит (или как его там) по кличке Умный Кролик, и застал что называется картину маслом. Фоном к ней звучал последний припев (поётся проститутка вместо институтка)


Это сейчас её Бабкина поёт, а тогда пришлось объясняться.
PS: Дело происходило не в Бердичиве, а в столице Империи Зла.

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 14:59) Что ребёнок подумает о "любящем Мандельштама" отце, который в "оранжевую эру" молчал в тряпочку и ни слова ему об этом поэте не сказал, а теперь клеймит позором тех, кто отобрал у его ребёнка литературу? Что ребёнок подумает о нём же, который проверяя его уроки по истории не сказал ничего про "украинских князей Игоря и Ольгу"? Неужели поймёт, что отец поддержал тех, кто украл у него историю, для его же блага - чтоб на уроке не ляпнул, что никакие они не украинские?..
ничего не понял ежели честно

(Odesssa @ 02.06.2010 - время: 15:09)Интересно, у кого-то есть знакомый исключённый за бобину или кассету этих авторов?
Ну, про исключить, это я погорячился, наверное. На практике последствия от кассеты Новикова в школьном ЛТО закончились тем, что её показательно стёрли на нашем же магнитофоне и сильно постращали, что если ещё хоть намёк на антисоветчину, то... Это уже потом он он героем и летописцем Екатеринбурга стал:




(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 15:11)ничего не понял ежели честно
Перевожу. Если ты видел, что у твоего ребёнка крадут литературу и историю, почему сам не рассказал ему правду? Бандеровцы не дали?

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 15:29) Перевожу. Если ты видел, что у твоего ребёнка крадут литературу и историю, почему сам не рассказал ему правду? Бандеровцы не дали?
Прикольно
А какого хрена он в школу ходит?
Правду я ему скажу, да вот на уроках
истории и литературы он будет либо получать
двойки либо пересказывать потоки лжи из
учебника. Без этого никак? Или это стиль такой?
Изюменка? Может хватит делать вид что моя твоя не понимат?

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 16:00) Правду я ему скажу, да вот на уроках
истории и литературы он будет либо получать
двойки либо пересказывать потоки лжи из
учебника.
Не ужели вы раскажете правду об том, что царь был ушлёпком?

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 16:00)А какого хрена он в школу ходит?
Позиция понятна. Ребёнка обокрали, но я ничего не сделал и делать не буду принципиально. Потому что его дядя должен был научить, а я - не педагог. Теперь моя твоя понимат?

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 16:00)Правду я ему скажу, да вот на уроках истории и литературы он будет либо получать двойки
За что? Его же обокрали. Про Пушкина его не спросят.

Да и по истории можно не орать, что в учебнике сплошная ложь и учителя - подонки, раз такое читают. А рассказать про то, что история - не математика и проверить, что правда, а что нет - очень сложно. И про то, что есть и такая вот версия происходившего в те годы, но... но это не для ответа на завтрашнем контрольном срезе.

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 16:00)либо пересказывать потоки лжи из учебника.
Про Галилея ему расскажи. Если не поймёт - расскажи про Бруно. Нам ли привыкать к подполью?

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 16:34) Позиция понятна. Ребёнка обокрали, но я ничего не сделал и делать не буду принципиально. Потому что его дядя должен был научить, а я - не педагог. Теперь моя твоя понимат?




Ну плати в бюджет деньги на зарплату
брехливому институту Анальной памяти и
учителям пичкающим бреднями если тебя это
прикалывает.

За что? Его же обокрали. Про Пушкина его не спросят.

За то что я дома ему расскажу
что гуляйпольское государство
существовало и существует
в восполённом мозгу редких
индивидуумов с мозгом разжиженным
маразмом. У него будет нелёгкий выбор

Да и по истории можно не орать, что в учебнике сплошная ложь и учителя - подонки, раз такое читают. А рассказать про то, что история - не математика и проверить, что правда, а что нет - очень сложно. И про то, что есть и такая вот версия происходившего в те годы, но... но это не для ответа на завтрашнем контрольном срезе.

Проверить факт отсутствия свiдомого
и самостийного незалэжного и стэпового
королевства демократического и с первой конституцией
до 1991 года невероятно легко

Про Галилея ему расскажи. Если не поймёт - расскажи про Бруно. Нам ли привыкать к подполью?

Сразу на средневековье ровняться?
Может начать с Древнего Египетского Царства?
в 25 веке до н.э. отжигали круче

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 16:45)Ну плати в бюджет деньги на зарплату брехливому институту Анальной памяти и учителям пичкающим бреднями если тебя это прикалывает.
Для предвыборной речи - прекрасно. А на практике? Совсем ребёнка в школу не отдавать и учить, как место потеплее под теплотрассой найти?

"Дай нам Бог сил изменить то, что мы можем изменить, мужества пережить то, что изменить невозможно и мудрости отличить первое от второго".

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 16:45)Сразу на средневековье ровняться?
Может начать с Древнего Египетского Царства?
А ведь ты прав. История развивается по спирали и коммунизм мы, похоже, просто проскочили. или он оказался пещерным. Значит сейчас как раз начало нового витка - формируется рабовладельческое общество.

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 16:45) Ну плати в бюджет деньги на зарплату
брехливому институту Анальной памяти и
учителям пичкающим бреднями если тебя это
прикалывает.
Вы же платите за воспевание царька-ушлёпка и его защитничков а-ля Кольчак... За то что я дома ему расскажуДа нет, вы раскажете об Ымперии которая соществует в воспелённых мозгах некоторых индивидумов которые "бозе царька храни" благовейно блеют

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 17:04) Для предвыборной речи - прекрасно. А на практике? Совсем ребёнка в школу не отдавать и учить, как место потеплее под теплотрассой найти?



На практике хочется отдать в нормальную школу.
Где его будут учить на родном языке по нормальной
программе. Без сирков, орликов и прочих бредний.

"Дай нам Бог сил изменить то, что мы можем изменить, мужества пережить то, что изменить невозможно и мудрости отличить первое от второго".

Не вижу невозможного

А ведь ты прав. История развивается по спирали и коммунизм мы, похоже, просто проскочили. или он оказался пещерным. Значит сейчас как раз начало нового витка - формируется рабовладельческое общество.

Античность - времена культурного рассвета
помимо прочего. А тут массовая деградация
культурная.

(rattus @ 02.06.2010 - время: 17:05)Вы же платите за воспевание царька-ушлёпка
А какая разница, только про "царька-ушлёпка" или только про "сирков, орликов" ребёнок учить будет? В результате правды он всё равно не узнает. А школьная программа была, есть и будет вбивать в головы детям то, что нужно тем. кто сейчас у руля. Не "самдураг" кричать надо, а восполнять то, что неизбежно украдут у детей. И прививать им старое ковбойское правило "Умеешь считать до десяти - остановись на семи" чтоб не было мучительно больно на уроках истории при попытке блеснуть эрудицией.

Да, это путь Галилея. Но костёр Бруно после тридцати уже не кажется геройством.

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 17:17)На практике хочется отдать в нормальную школу.
Где его будут учить на родном языке по нормальной
программе.
Школу-то найти можно. Или репетиторов на худой конец. Это как раз "дай нам Бог сил изменить то, что мы можем изменить". А вот про нормальную программу... Перекосы, упрощения и передёргивания были, есть и будут (см. выше). И тот уже нужно и "мужество пережить" и силы восполнить пробелы и указать на... эээ... заблуждения преподавателей. По моему так © Пух.

(Luca Turilli @ 02.06.2010 - время: 17:17)Античность - времена культурного рассвета помимо прочего.
Где? В отдельно взятых греческих полисах? Так кто сказал, что их сейчас нет... Да и... Какая там античность... Мы ещё учкуры, стоящие у золотых врат Атлантиды со скальпом бесноватой Су Хутам Лу, прибитом к деревянному шесту...

Но я не могу оправдать и тех, кто сейчас плачется о том, что у их детей украли Пушкина...

Мифы о притеснении русского языка в Украине мне кажутся сильно преувеличенными на фоне всем известного документа, и не пора ли прекратить бесполезные споры о том, какой язык больше притеснялся и благодаря кому мы имеем сегодняшнюю ситуацию...

Государь Император 18/30 мая 1876 г. Высочайше повелеть соизволил:

1. Не допускать ввоза в пределы Империи, без особого на то разрешения Главного Управления по делам печати, каких бы то ни было книг и брошюр, издаваемых за границей на малорусском наречии;

2. Печатание и издание в Империи оригинальных произведений и переводов на том же наречии воспретить, за исключением лишь: а) исторических документов и памятников и б) произведений изящной словесности, но с тем, чтобы при печатании исторических памятников безусловно удерживалось правописание подлинников;

в произведениях же изящной словесности не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания, и чтобы разрешение на печатание произведений изящной словесности давалось не иначе, как по рассмотрении рукописей в Главном Управлении по делам печати:

3.Воспретить также различные сценические представления и чтения на малорусском наречии, а равно и печатание на таковом же текста к музыкальным нотам/i> .

(corwinnt @ 02.06.2010 - время: 17:54) Школу-то найти можно. Или репетиторов на худой конец. Это как раз "дай нам Бог сил изменить то, что мы можем изменить". А вот про нормальную программу...


Почему надо искать?
Почему больше нигде не нужно искать и оберегать
детей? Ты меня хочешь убедить что то чисто украинская
особенность? Я никак понять не могу?

Перекосы, упрощения и передёргивания были, есть и будут (см. выше). И тот уже нужно и "мужество пережить" и силы восполнить пробелы и указать на... эээ... заблуждения преподавателей. По моему так © Пух.

Приведи мне примеры на примере Мексики?
Франции? Италии? Боливии? Чили? Новой Зеландии?
Могу и Россию включить в список. Для поцреотов спецом.
Послушаю про возмущения родителей российских
детей перекосом и искажениями.
Такой фигни как была, слава Богу была на Украине
больше нигде нету.

Где? В отдельно взятых греческих полисах?

Я буду думать что ты поиздевался

А мы на русском...

В основном на Русском, но иногда, когда нужно что-то процитировать - украинский - не более.

«Граждан Украины, которые не хотят учить украинский язык, необходимо на законодательном уровне привлечь к уголовной ответственности». Об этом заявила в эфире одного телеканалов представитель националистической партии «Свобода», языковед Ирина Фарион.

«Так, например, делают французы — где сажают в тюрьму на полгода за употребление англицизмов. У нас 14% украинцев, которые указали, что их родной язык — русский, то есть язык оккупанта. Это свидетельствует о страшной мутации их сознания. Это 5 миллионов украинцев-дегенератов и их нужно спасать», — заявила, в частности, Фарион.
/ (с)

Оказывается, я мутант