Кто мы?

националист;
2
Украина - часть России, что бы вы не говорили;
4
Евросоюз и НАТО - наши главные партнеры;
5
союз России, Украины и Беларуси - вот наша цель;
6
хладнокровный прагматик (главное благосостояние, политика это потом);
14
ностальгирующий советский патриот;
1
политика это не мое.
5
Украина- самодостаточное государство, свои проблемы решим сами
7
Всего голосов: 44
corwinnt
8/20/2009, 3:55:51 PM
(Ortodox @ 20.08.2009 - время: 11:35) вопрос там был совсем другой: "Сожалеете ли Вы о распаде СССР?"
Тогда странно, что 45% набралось. Если бы даже спросили, "Сожалеете ли Вы о том, что из СНГ ничего путного не вышло?", процент был бы совсем другой.

Только всё равно, объединение в том виде, в котором оно желанно большинству потенциальных участников (не по территории) - утопия. Для того, чтобы это стало реальностью, нужен колоссальный прорыв у нас, в Белоруссии, в Казахстане и т.д. Мы должны сами перестать быть отсталыми провинциями, а не только требовать уважения и отношения как к независимым странам.
Ledishka
8/20/2009, 4:00:44 PM
(Ortodox @ 20.08.2009 - время: 10:35) Во-вторых, студии канала RTVI находятся в Москве, Нью-Йорке и Тель-Авиве. Круг респондентов вполне очевиден.
забыты Лондон, Берлин...
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Ortodox
8/20/2009, 4:22:42 PM
(Frozen Bit @ 20.08.2009 - время: 12:00) забыты Лондон, Берлин...
Не, насколько я знаю принимаются только звонки в студию, а студии только три - Москва, Нью-Йорк и Тель-Авив, в других городах бюро или представительства.

 
corwinnt

Только всё равно, объединение в том виде, в котором оно желанно большинству потенциальных участников (не по территории) - утопия. Для того, чтобы это стало реальностью, нужен колоссальный прорыв у нас, в Белоруссии, в Казахстане и т.д. Мы должны сами перестать быть отсталыми провинциями, а не только требовать уважения и отношения как к независимым странам.

Тут сложно всё.
Объединение должно быто по интересам, а не в угоду чьим-то амбициям.
К сожалению, пока преобладают амбиции. И эмоции.


corwinnt
8/20/2009, 4:34:53 PM
(Ortodox @ 20.08.2009 - время: 12:22) Объединение должно быто по интересам, а не в угоду чьим-то амбициям.
Так интересы есть. Можно подумать, что Украина не заинтересована в российском сырье и рынках сбыта без таможенных рогаток. Да и проблема гастарбайтеров при совместных проектах в экономике решится. Только для этого мы должны объединяться, а не воссоединяться. А для этого должны стать хотя бы на один уровень с Россией. Иначе останемся провинцией.
Ortodox
8/20/2009, 4:47:26 PM
(corwinnt @ 20.08.2009 - время: 12:34) Так интересы есть. Можно подумать, что Украина не заинтересована в российском сырье и рынках сбыта без таможенных рогаток. Да и проблема гастарбайтеров при совместных проектах в экономике решится.
Я ж говорю - пока преобладают амбиции и эмоции. Причём с обеих сторон.

Только для этого мы должны объединяться, а не воссоединяться. А для этого должны стать хотя бы на один уровень с Россией. Иначе останемся провинцией.

Я не совсем понимаю. Что значить "стать на один уровень с Россией"? Нарыть в украинской земле столько нефти и газа как в РФ? Пролезть девятым участником в большую восьмёрку? Обзавестись ядерным арсеналом? Или взять штурмом Тирасполь и объявить о признании ПМР?
DELETED
8/20/2009, 5:03:18 PM
(Ortodox @ 20.08.2009 - время: 12:47) Я не совсем понимаю. Что значить "стать на один уровень с Россией"? Нарыть в украинской земле столько нефти и газа как в РФ? Пролезть девятым участником в большую восьмёрку? Обзавестись ядерным арсеналом? Или взять штурмом Тирасполь и объявить о признании ПМР?
Перестать искажать историю, врать детям в школах,
чтить людей воевавших на стороне фашистов, перестать
воровать газ, врать про агрессию России против самостийной
Грузии и т.д. Беда не в Украине и украинцах,
а в адекватности властей.
rattus
8/20/2009, 5:08:46 PM
(Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:03) Перестать искажать историю, врать детям в школах,
чтить людей воевавших на стороне фашистов, перестать
воровать газ, врать про агрессию России против самостийной
Грузии и т.д. Беда не в Украине и украинцах,
а в адекватности властей.
Старая ложь шовинистов "великороссов" image Зачем повторяешь глупости, умный парень вроде...
DELETED
8/20/2009, 5:14:46 PM
(rattus @ 20.08.2009 - время: 13:08) Старая ложь шовинистов "великороссов" image Зачем повторяешь глупости, умный парень вроде...
За кем повторяю? И конкретно где ложь?
rattus
8/20/2009, 5:24:17 PM
(Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:14) За кем повторяю?
За российскими СМИ. И конкретно где ложь? Во всём.
Ortodox
8/20/2009, 5:27:09 PM
(Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:03) Перестать искажать историю, врать детям в школах,
чтить людей воевавших на стороне фашистов, перестать
воровать газ, врать про агрессию России против самостийной
Грузии и т.д. Беда не в Украине и украинцах,
а в адекватности властей.
Про новый российский учебник истории мы с тобой уже поговорили.
И про агрессию России против Грузии тоже.
Про так называемое "воровство газа" Украиной написано уже столько, что нет смысла повторяться.
Оскар Шиндлер был членом НСДАП и агентом абвера. Клаус Штауфенберг был офицером фашистской армии. Тоже прикажешь перестать их чтить?
Адекватность не может быть однобокой.
DELETED
8/20/2009, 5:32:02 PM
(rattus @ 20.08.2009 - время: 13:24) (Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:14) За кем повторяю?
За российскими СМИ. И конкретно где ложь? Во всём.
Т.е. Историю не искажают,
и преподавая детям не врут,
В годы второй мировой не воевали
на стороне Гитлера те кто щас герой нации?
Газ не воровали и т.д.?
rattus
8/20/2009, 5:34:19 PM
(Ortodox @ 20.08.2009 - время: 13:27) Оскар Шиндлер был членом НСДАП и агентом абвера. Клаус Штауфенберг был офицером фашистской армии.
Вряд ли Лука знает кто это unsure.gif Он даж Штирлица фашистом считает на том осномании что тот штандартенфюрером был...
rattus
8/20/2009, 5:36:29 PM
(Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:32) Т.е. Историю не искажают,
и преподавая детям не врут,
В годы второй мировой не воевали
на стороне Гитлера те кто щас герой нации?
Газ не воровали и т.д.?
Нет конечно. И детям никто не врёт и газ никто не ворует console.gif
Ortodox
8/20/2009, 5:39:34 PM
(rattus @ 20.08.2009 - время: 13:34) Вряд ли Лука знает кто это unsure.gif
Не,ну это ж даже сов пропаганда признавала:)
DELETED
8/20/2009, 5:47:10 PM
(rattus @ 20.08.2009 - время: 13:36) Нет конечно. И детям никто не врёт и газ никто не ворует console.gif
Обратите внимание! Конституция Филиппа Орлика была первой в мире государственной конституцией. Она не только провозглашала независимое Украинское государство, но и закрепляла наиболее прогрессивные для того времени идеи о государственной жизни. Конституция ограничивала права гетмана, предусматривала создание представительского органа — Генеральной Рады. В документе были заложены устои принципа разделения власти на законодательную, исполнительную и судебную ветви, вводилась выборность должностей. Статьи Конституции Филиппа Орлика дальновидно предусмотрели принципиальные основы развития демократических государств

Значит это правда? Дети должны учить эту правду?
rattus
8/20/2009, 5:57:21 PM
(Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:47) Значит это правда? Дети должны учить эту правду?
Конечно правда. Она была создана в 1710 году. Намного раньше Конституции США. Не,ну это ж даже сов пропаганда признавала:)Лука монархист, шо ему советская пропаганда. Он только Романовым, прислужникам польских оккупантов верит. pardon.gif
Ortodox
8/20/2009, 6:03:25 PM
(Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:47) Конституция Филиппа Орлика была первой в мире государственной конституцией.

Значит это правда? Дети должны учить эту правду?
Формально - да, правда.
5 апреля 1710 года Орлика избрали гетманом запорожского войска. В этот же день он огласил «Конституцию прав и свобод войска Запорожского». В США Конституцию приняли в 1787 г, во Франции и Польше только в 1791 году.
corwinnt
8/20/2009, 6:06:17 PM
(Luca Turilli @ 20.08.2009 - время: 13:47) Значит это правда? Дети должны учить эту правду?
politiceskaya-mysl.ru тоже врёт?
Конституция Филиппа Орлика
Наиболее интересным памятником политической мысли Украины начала XVIII столетия является, конституция Филиппа Орлика, принятая 5 апреля 1710 г. в г. Бендерах казацкой старшиной в изгнании. Конституция определяла место нахождения, положения Украины и ее внутреннюю политику. В ней четко определены основы представительского правления, предусмотрено ограничение гетманской власти, а также притеснения простых казаков и населения со стороны казацкой старшины.Я десяти отличий не нахожу...
DELETED
8/20/2009, 6:12:54 PM
(Ortodox @ 20.08.2009 - время: 14:03) Формально - да, правда.
5 апреля 1710 года Орлика избрали гетманом запорожского войска. В этот же день он огласил «Конституцию прав и свобод войска Запорожского». В США Конституцию приняли в 1787 г, во Франции и Польше только в 1791 году.
А фактически?
Патриот Раттус всегда ссылается на мудрую книгу

Раз тама нету - значит это бред и ложь
DELETED
8/20/2009, 6:15:59 PM
(corwinnt @ 20.08.2009 - время: 14:06) принятая 5 апреля 1710 г. в г. Бендерах казацкой старшиной в изгнании.


Папахивает шизофренией

Конституция определяла место нахождения, положения Украины и ее внутреннюю политику.


biggrin.gif