КТО для жителя Украины СТАЛИН И.В.?

(corwinnt @ 30.12.2009 - время: 12:05) а как РСФСР от РИ
То есть никакого отношения не имеет правильно я понял?

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 13:17) Ужас который я испытал неописуем.
Так ведь понятно. Вам доходчиво обяснили что все вы веритеоб непрерывной российской государственности со времён царя Гороха пардон, со времён пирата Рюрика это сказки, небылицы для уря-потриотиков "нашистов"
Итак, выходит Россия тоже обязана своим появлением Сталину. Ведь он присоединил Кенисберг.... Да и опыт уже есть. Естессно есть. Десятки российских псевдоисториков старательно обеляют Виссарионовича, доказывают что он всеголишь оченьклассныйменеджер. Подводят так сказать фундамент, закладывают основы нового культа личности. И этоприносит свои плоды. Россияне уже накалывают портреты новых вождей...

(rattus @ 30.12.2009 - время: 14:21) Итак, выходит Россия тоже обязана своим появлением Сталину. Ведь он присоединил Кенисберг....


Гениальный вывод. Развейте мысль а..

Естессно есть. Десятки российских псевдоисториков старательно обеляют Виссарионовича, доказывают что он всеголишь оченьклассныйменеджер. Подводят так сказать фундамент, закладывают основы нового культа личности. И этоприносит свои плоды. Россияне уже накалывают портреты новых вождей...

Болтовня. Примеры покажите

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 13:33) (corwinnt @ 30.12.2009 - время: 12:05) а как РСФСР от РИ То есть никакого отношения не имеет правильно я понял?
С точностью до наоборот. Имеет. Такое же, как Украина к Галицкому княжеству, например.

хм.
интересно, почему многим видимо кажется, что на фоне срача и театра абсурда на предмет истории России (Руси - Российской Империи - РСФСР - России, если так угодно) - история Украины будет выглядеть особо кошерно?...

(corwinnt @ 30.12.2009 - время: 15:42) С точностью до наоборот. Имеет.
Такое же, как Украина к Галицкому княжеству, например.
Галицкое княжество имеет отношение к Украине.
А именно: территория, которая входила в состав
ГВК в 1991 году стала территорий государства Украина.
Ранее эта территория принадлежала УССР в составе СССР.
Ну а ещё ранее речи об Украине нету вообще.
Украиной назывались окраины.

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 15:50) (corwinnt @ 30.12.2009 - время: 15:42)Такое же, как Украина к Галицкому княжеству, например. Галицкое княжество имеет отношение к Украине.
А именно: территория, которая входила в состав
ГВК в 1991 году стала территорий государства Украина...А если контекстной заменой в тексте выше пройтись? ГВК → Московское княжество, УССР в составе СССР → РСФСР в составе СССР и т.д., это станет ложью? Или найдутся десять принципиальных отличий?

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 15:50)Ну а ещё ранее речи об Украине нету вообще.А теперь, внимание, вопрос Почему о России до 1991-го речь есть, а об Украине - нет, если выше десяти отличий не наблюдается?

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 15:50)
Ну а ещё ранее речи об Украине нету вообще.
Украиной назывались окраины.
Возможно кроме корня , " окраина " и Украина, имеет и что-то общее. Но возникает вопрос когда именно "окраина "перестала ею быть и трансформировалась в страну . Это никто не может сказать . Я о самосознании людей ,населяющих эти территории. Даже если бы метрополии менялись ежегодно , люди проживающие на территории нынешней Украины в большей своей массе,как отождествляли,так и продолжают соотносить себя с этой страной . И не называет себя австро -венгерцами ,польскоподдаными или малоросами . А называют себя - украинцами .

Так ,что Ваши доводы по поводу окраин ,мягко говоря не весьма убедительны . Копаясь в истории можно переиначить названия многих стран .Но зачем этим заниматься ,не имея цели ,кроме как доказывания превосходства по национальной принадлежности .

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 14:36) Гениальный вывод. Развейте мысль а..
Пупсик, а ведь это всего лишь стёб из вашего "гениального" ответа на вопрос
"Ну так что там с Сталиным, какое он имеет отношение к появлению Украины?". Ваш ответ?
(Luca Turilli @ 29.12.2009 - время: 22:39)Что Вам непонятно за Сталина?
Что он отобрал у поляков кусок который является
метастазой?
Болтовня. Примеры покажите Юноша, вы бы вметро того чтоб в Обизяннике флудить знаний набирались. Фамилия Мартиросян вам известна? Книги сего историка пользуються бешеной популярностью в России. Или вам примеры тату соверменных "вождей" тут показать?

(corwinnt @ 30.12.2009 - время: 16:35) А если контекстной заменой в тексте выше пройтись? ГВК → Московское княжество, УССР в составе СССР → РСФСР в составе СССР и т.д., это станет ложью? Или найдутся десять принципиальных отличий?


Ещё раз и помедленнее. Я буду записывать и делать пометки
на полях.

Так ,что Ваши доводы по поводу окраин ,мягко говоря не весьма убедительны . Копаясь в истории можно переиначить названия многих стран .

Это не мои доводы. Это общеизвестный факт

Но зачем этим заниматься ,не имея цели ,кроме как доказывания превосходства по национальной принадлежности .

У Вас мания. Вам всё время кажется,
что кто-то считает украинцев людьми 2 сорта.

а ведь это всего лишь стёб из вашего "гениального" ответа на вопрос

Понятно. То есть про Кёниксберг и Сталина Вы писали
исходя из "написать абы чего". Нечего было ответить.. Понятно..

вы бы вметро того чтоб в Обизяннике флудить знаний набирались. Фамилия Мартиросян вам известна? Книги сего историка пользуються бешеной популярностью в России. Или вам примеры тату соверменных "вождей" тут показать?

Мне не нужны показы татту. Мне нужны примеры, факты, цифры.
Например рейтинг Мартиросяна. Вы уверены что он российский историк
кстати? Хотя ладно. Итак он для Вас лично популярен. Я рад
за Вас. Расскажите нам с примерами о его бешенной популярности в России.

(corwinnt @ 30.12.2009 - время: 16:35) Почему о России до 1991-го речь есть, а об Украине - нет,
Украина была членом ООН, кстати. Понятно, что это забал Сталин, что бы иметь больше голосов, но всё же.

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 20:05) У Вас мания. Вам всё время кажется,
что кто-то считает украинцев людьми 2 сорта.
Не судите всех по себе. Ваша ненависть ко всему украинскому и желание выслужиться перед "великоросами" понятно. Вот из этой фразы вами случайно оброненой:
(Luca Turilli @ 28.12.2009 - время: 23:27) Знаешь как неприятно? Когда смеются
над тобой только потому что ты украинец? Например рейтинг Мартиросяна. Вы уверены что он российский историк
кстати? Ну я понимаю что вы только Гарика Мартиросяна знаете Тот который Арсен - историк. Российский историк, бывший кгбист. Мне нужны примеры, факты, цифры. Юноша, вы наверное забыли что ссылка на ВЦИОМ у мудрого раттуса в закладках? Читайте:
Реабилитация Иосифа Сталина проходит успешно
25.12.2009
Трудно вообразить, чтобы день рождения кого-то из нынешних лидеров России праздновался с таким размахом, как юбилей Сталина, который отмечали в понедельник в московской гостинице "Измайловская", пишет журнал Time .


Зал был набит битком - пришло более двух тысяч человек, звучали патриотические стихи, знаменитые актрисы пели под аккомпанемент военного оркестра, повествует корреспондент Саймон Шустер. "Но еще сюрреалистичнее выглядит возрождение популярности Сталина в России в текущий период", - замечает он.
Согласно свежему опросу ВЦИОМа, 54% россиян высоко оценивают организационные способности Сталина, а 50% (на 5% больше, чем в 2000 году) считают его личные качества средними или превышающими средний уровень. По мнению издания, это результат действий российского правительства, в последние годы четко ориентирующего народ на достижения Сталина.
"Государство намекает, что сталинская тактика входит в его нынешний арсенал для контроля над страной", - полагает лидер оппозиционной партии "Яблоко" Сергей Митрохин.
Однако не все представители высших эшелонов власти участвуют в этой официальной смене имиджа Сталина. Так, в день поминовения жертв сталинского режима президент Медведев заявил в своем видеоблоге, что репрессиям не может быть оправдания. Однако аудитория у видеоблога намного уже, чем у прямого телеэфира Путина, а российские СМИ не уделили заявлению Медведева особого внимания.
"Если молодежь и думает о Сталине, то воспринимает его как сильного лидера, яркую личность, и часто хочет брать пример с того, что он олицетворял", - заметил в интервью секретарь Союза коммунистической молодежи Вадим Касимов. Похоже, правительственная реабилитация Сталина успешна, заключает автор.
З.Ы.
Ещё раз и помедленнее. Я буду записывать и делать пометки
на полях.Правильное решение. Учиться никогда не поздно.

(rattus @ 30.12.2009 - время: 21:31) Не судите всех по себе. Ваша ненависть ко всему украинскому и желание выслужиться перед "великоросами" понятно. Вот из этой фразы вами случайно оброненой:
Знаешь как неприятно? Когда смеются
над тобой только потому что ты украинец?
Карнеги Вы наш. У Вас
однако бурная фантазия. А Ваши
претензии на звания психолога
по детски наивны и забавны. Ну да ладно.
Улыбка - оно всегда хорошо.

Ну я понимаю что вы только Гарика Мартиросяна знаете 00003.gif Тот который Арсен - историк. Российский историк, бывший кгбист.

Арсен Мартиросян - необычайно популярный
российский историк. Я правильно понял?

Трудно вообразить, чтобы день рождения кого-то из нынешних лидеров России праздновался с таким размахом, как юбилей Сталина, который отмечали в понедельник в московской гостинице "Измайловская", пишет журнал Time .

Что это за бред?

Правильное решение. Учиться никогда не поздно.

Жаль конечно, что Вы это поняли разменяв четвёртый десяток

(Товарищ Барон @ 29.12.2009 - время: 22:21)
Вначале русские цари прогнали толковых турецких строителей, которые приехав из дружелюбной Османской империи помогали строить хаты в пять этажей с видом на Босфор. Тот факт что периодически строители уводили украинцев-заказчиков в рабство сути дела не меняет.
Может оно так и было....может.
Только запорожцы и "турецким строителям" и "русским царям" ,коли треба було, ниже спины тоже ездили.Да и хаты они сами строили,кстати научали строить и московитов.И это суть дела меняет.

(Мужык @ 30.12.2009 - время: 21:50) Может оно так и было....может.
Только запорожцы и "турецким строителям" и "русским царям" ,коли треба було, ниже спины тоже ездили.Да и хаты они сами строили,кстати научали строить и московитов.И это суть дела меняет.
Ваши зопорожцы жили в шалашах
по берегам Днепра и были обычными бандитами.
Шайка алкашей грабившие хутора... Всю историю
кому-то жопы лизали.
Сталин тут при чём котик? Напиши что нибудь про
Сталина и Калининград. Так же мудро и так же
глубоко как модератор форума Украины

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 21:54) грабившие хутора...
Ну если Москва - хутор
Тогда я вас поддерживаю.
А Сталин тут действительно непричём,но думаю если бы он жил в те времена то запорожцы посадили бы его на кол или спалили бы как сатану на костре.

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 21:43) У Вас
однако бурная фантазия.
Да нет юноша. Это обычное поведение манкуртов. Они так выслуживаються поливая грязью свой народ. Только их за это начинают презирать ещё больше.... Арсен Мартиросян - необычайно популярный
российский историк. Я правильно понял? Один из многих подобных. Думаете адепты сталинизма типа Яромира откуда черпают свои знания? Что это за бред? Это суровая действительностьстраны в которой вы живёте. Просто вы не видите происходящего готовясь к полёту на ксиле в Обизяннике Ну если Москва - хутор 
Тогда я вас поддерживаю.Мужык ну что ты хочешь от человека который об истории судит по фильмам типа "Огнем и мечем" и "Тарас Бульба"

(rattus @ 30.12.2009 - время: 22:07) Да нет юноша. Это обычное поведение манкуртов. Они так выслуживаються поливая грязью свой народ. Только их за это начинают презирать ещё больше....

Я вижу. Мне в ПМ и вообще на СН везде
путь заказан. Сплошное презрение.

Один из многих подобных. Думаете адепты сталинизма типа Яромира откуда черпают свои знания?

Я не думаю. Я жду пример. Яромир - пользователь СН.
То есть глядя на миллион аккаунтов СН я должен
сделать вывод о популярности Мартиросяна глядя
на посты Яромира. У Вас очень странная логика однако..

Это суровая действительностьстраны в которой вы живёте. Просто вы не видите происходящего готовясь к полёту на ксиле в Обизяннике

Ксилл пишется с двумя "л". В чём суровая действительность то
заключается? Что кто-то побухал и поприкалывался в гостинице?
Будьте любезны изъясняться понятно..

Мужык ну что ты хочешь от человека который об истории судит по фильмам типа "Огнем и мечем" и "Тарас Бульба"

Ну вот. А что Мужык от меня что-то хочет?
Интересно, по чём он изучал историю?
И что он думает о том факте, что казаки приползли
к царю униженно просясь под его подданство...

(Luca Turilli @ 30.12.2009 - время: 22:17) Я вижу. Мне в ПМ и вообще на СН везде
путь заказан. Сплошное презрение.
Разве презрение заключаеться в игноре ПМ? Нет конечно, ваши услуги ждут и принимают.То есть глядя на миллион аккаунтов СНВы бы цифры выучили. Зарегистрировано 448313 пользователей То есть глядя на миллион аккаунтов СН я должен
сделать вывод о популярности Мартиросяна глядя
на посты Яромира.Да нет конечно. Достаточно того что его книги раскупают и читают. А таких Мартиросянов очень много. Стариковы, Исаевы ( не Штирлицы) строчат не переставая. Даже для учетилей методички пишут...В чём суровая действительность то
заключается? Что кто-то побухал и поприкалывался в гостинице?
Будьте любезны изъясняться понятно.. Так я для тех кто в ксиле выделил жирным специально. Согласно свежему опросу ВЦИОМа, 54% россиян высоко оценивают организационные способности Сталина, а 50% (на 5% больше, чем в 2000 году) считают его личные качества средними или превышающими средний уровень. Видите, для большинства россиян Сталин стал всего лишь хорошим организатором, а не преступником. Украинцы иного мнения, им не внушают что тоталитаризм - это хорошо...

поправьте теги.. мне в лом разьирать вашу тарабарщину