Конфликт на Кавказе.
chicolatino
Мастер
8/9/2008, 9:24:44 PM
(ladybirch @ 08.08.2008 - время: 17:08) А для Украины один путь в НАТО. Думаю теперь число сторонников вступления в эту славную организацию резко возрастет.
Да? Чего-то НАТО не спешит пока Грузию защищать. Америкосы тоже молчат. Оно и понятно- не будут они с Россией сориться из-за Грузии. И из-за Украины тоже.
Да? Чего-то НАТО не спешит пока Грузию защищать. Америкосы тоже молчат. Оно и понятно- не будут они с Россией сориться из-за Грузии. И из-за Украины тоже.
DELETED
Акула пера
8/9/2008, 9:45:15 PM
(SexПарочка @ 09.08.2008 - время: 17:11) (Кыпс @ 09.08.2008 - время: 16:07) (SexПарочка @ 09.08.2008 - время: 16:38) Если уж пошел разговор "де-факто и де-юре" 
то почему граждане России создавали незаконные вооруженные формирования в чужой стране? В ЮО ведь есть или была своя армия.
Граждане России, живущие в Южной Осетии, перед лицом военной угрозы вступали в силы самообороны, что не запрещается никакими законами.
Неа... во первых сами формирования незаконны. Во вторых, можем конечно ошибаться, но вот в нашем УК есть статья за участие в войне и формированиях за границей. Наемники вообщем. Думается и в росийском есть.
Фигня. Вы сначала почитайте законы, на которые пытаетесь ссылаться. Притом, почитайте внимательно. Ничего такого.
Кстати и формулировка ответственности в украинском кодексе вами приведена совершенно неточно. У меня есть текст украинского УК. А ещё поинтересуйтесь определением слова "наёмники". А то опять вляпаетесь.
то почему граждане России создавали незаконные вооруженные формирования в чужой стране? В ЮО ведь есть или была своя армия. Граждане России, живущие в Южной Осетии, перед лицом военной угрозы вступали в силы самообороны, что не запрещается никакими законами.
Неа... во первых сами формирования незаконны. Во вторых, можем конечно ошибаться, но вот в нашем УК есть статья за участие в войне и формированиях за границей. Наемники вообщем. Думается и в росийском есть.
Фигня. Вы сначала почитайте законы, на которые пытаетесь ссылаться. Притом, почитайте внимательно. Ничего такого.
Кстати и формулировка ответственности в украинском кодексе вами приведена совершенно неточно. У меня есть текст украинского УК. А ещё поинтересуйтесь определением слова "наёмники". А то опять вляпаетесь.
DELETED
Акула пера
8/9/2008, 9:47:23 PM
(SexПарочка @ 09.08.2008 - время: 15:42) Вообще-то у 90 % населения Южной Осетии Российское гражданство - так что это не агрессия, а защита своих граждан.
Де-юре проживающих в чужой стране. Не многова-то ли? Кстати сейчас становится понятно, почему Россия так легко раздавала гражденство.
А укры уже начинают бояться "карты русского"? Так что вам мешает раздавать своё гражданство россиянам?
Де-юре проживающих в чужой стране. Не многова-то ли? Кстати сейчас становится понятно, почему Россия так легко раздавала гражденство.
А укры уже начинают бояться "карты русского"? Так что вам мешает раздавать своё гражданство россиянам?
Психиатр
Грандмастер
8/9/2008, 9:52:57 PM
(SexПарочка @ 09.08.2008 - время: 16:38) (Психиатр @ 09.08.2008 - время: 15:26) (SexПарочка @ 09.08.2008 - время: 15:42) Психиатр
Вообще-то у 90 % населения Южной Осетии Российское гражданство - так что это не агрессия, а защита своих граждан.
Де-юре проживающих в чужой стране. Не многова-то ли? Кстати сейчас становится понятно, почему Россия так легко раздавала гражденство.
Мало ли где проживают? Важен сам факт - это граждане России и грузины прекрасно понимали, что нападают де-факто на Российских граждан, а не на своих.
Если уж пошел разговор "де-факто и де-юре" то почему граждане России создавали незаконные вооруженные формирования в чужой стране? В ЮО ведь есть или была своя армия.
Если мне не изменяет память и как уже было неоднократно сказано по ТВ: Миротворческие силы России стоят в ЮО с разрешения ООН и наделены всеми полномочиями миротворцев.
Или вы имеете ввиду какие-то другие формирования?
Вообще-то у 90 % населения Южной Осетии Российское гражданство - так что это не агрессия, а защита своих граждан.
Де-юре проживающих в чужой стране. Не многова-то ли? Кстати сейчас становится понятно, почему Россия так легко раздавала гражденство.
Мало ли где проживают? Важен сам факт - это граждане России и грузины прекрасно понимали, что нападают де-факто на Российских граждан, а не на своих.
Если уж пошел разговор "де-факто и де-юре"
то почему граждане России создавали незаконные вооруженные формирования в чужой стране? В ЮО ведь есть или была своя армия. Если мне не изменяет память и как уже было неоднократно сказано по ТВ: Миротворческие силы России стоят в ЮО с разрешения ООН и наделены всеми полномочиями миротворцев.
Или вы имеете ввиду какие-то другие формирования?
Duhovnik
Удален 8/9/2008, 11:52:41 PM
Корабли ЧФ РФ из Севастополя отправились на войну с Грузией
9 августа, вечер. CNN сообщает о движении военных русских кораблей к побережью Грузии
9 августа вечер. Из Севастополя на Новороссийск выходят ркр «Москва», скр «Сметливый», мпк «Александровец» и «Муромец», рка Р-239,Р-334,Р-953,Р-954, СС «Эпрон» и втр/пртб «Генерал Рябиков».
Об этом сообщает источник Майдан-Информ.
Россия грубо нарушила условия базирования своего Черноморского флота в Крыму.
https://maidanua.org/static/news/2007/1218287250.html
PS информация требует подстверждения из других источников. Жители Севостополя подтвердите или опровергните плиз эти данные.
PPS просто очень бредовым выглядит перечень Российских военных судов. В частности с какими грузинскими подводными лодками собираются бороться МПК Александровец и Муромец???? Откуда у Грузии подводный флот????
9 августа, вечер. CNN сообщает о движении военных русских кораблей к побережью Грузии
9 августа вечер. Из Севастополя на Новороссийск выходят ркр «Москва», скр «Сметливый», мпк «Александровец» и «Муромец», рка Р-239,Р-334,Р-953,Р-954, СС «Эпрон» и втр/пртб «Генерал Рябиков».
Об этом сообщает источник Майдан-Информ.
Россия грубо нарушила условия базирования своего Черноморского флота в Крыму.
https://maidanua.org/static/news/2007/1218287250.html
PS информация требует подстверждения из других источников. Жители Севостополя подтвердите или опровергните плиз эти данные.
PPS просто очень бредовым выглядит перечень Российских военных судов. В частности с какими грузинскими подводными лодками собираются бороться МПК Александровец и Муромец???? Откуда у Грузии подводный флот????
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 12:03:05 AM
статья для общего сведения об истории противостояния
Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии.
В апреле 1922 года декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако, как отмечают историки, автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило в ней ассимиляторскую политику - осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность, осетинские географические названия заменялись грузинскими.
В 1939 году осетинская письменность, основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. В то же время осетинская письменность в Северной Осетии была переведена на кириллицу. В результате единая осетинская нация была искусственно разделена на две части - "южные осетины" и "северные осетины".
В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, которое выступало за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии 10 ноября 1989 года югоосетинские депутаты приняли решение о преобразовании автономной области в автономную республику. Однако президиум Верховного совета Грузинской ССР отменил его, признав неконституционным.
Спустя 13 дней, 23 ноября 1989г. участники грузинского националистического движения под предводительством Звиада Гамсахурдии совершили поход на столицу Южной Осетии. Многотысячная колонна демонстрантов (по разным оценкам от 30 до 60 тысяч человек) на более чем 400 автобусах и машинах из Тбилиси и других грузинских городов подошли к Цхинвали. Официально мероприятие было представлено как мирный митинг, однако в числе участников похода находились несколько сотен вооруженных автоматами боевиков. На защиту города встало все мужское население Цхинвали. Не сумев войти в город, участники шествия обогнули его, взяв в кольцо. Блокада продолжалась четыре месяца, во время нее более 400 человек получили ранения, 6 были убиты.
В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии.
Такое положение не устраивало Грузию, к власти в которой в том же году пришли представители националистических партий и движений. Председателем Верховного совета ГССР был избран председатель Хельсинкской группы Грузии, глава объединения "Круглый стол - Свободная Грузия" Звиад Гамсахурдия.
Ситуация значительно ухудшилась после проведения 9 декабря 1990г. выборов в Совет народных депутатов Южной Осетии, решение об организации которого было принято не в Тбилиси, а в Цхинвали. На следующий день, 10 декабря, Грузия приняла ответные шаги: Верховный совет республики упразднил Юго-Осетинскую автономную область, включив ее территорию в состав Грузии на общих основаниях.
11 декабря 1990 года на одной из центральных улиц города Цхинвали произошли столкновения, в которых погибли три человека и двое получили ранения. Это послужило поводом для введения в городе и Джавском (ныне - Дзауский) районе чрезвычайного положения и комендантского часа.
В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в Цхинвали подразделения милиции и национальной гвардии. Начались беспорядки, итогом которых стало вытеснение грузинских войск из южноосетинской столицы. Противостояние между Тбилиси и Цхинвали вышло на новый уровень.
29 января 1991 года председатель Верховного совета Южной Осетии Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии он прямо из дома правительства Республики был препровожден в тюрьму. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии.
23 марта состоялось совместное собрание депутатов советов Южной Осетии всех уровней, на котором был сделан поворот в сторону возврата к статусу автономной области. Образован Комитет по нормализации положения в Южной Осетии.
4 мая 1991 года собрание депутатов всех уровней Южной Осетии приняло решение об отмене Юго-Осетинской Советской Республики, образованной после объявления о суверенитете, и возвращении к статусу автономной области.
26 мая 1991 года в Грузии прошли президентские выборы, главой государства был избран председатель Верховного совета Грузии Звиад Гамсахурдиа.
Тем временем кровопролитие в зоне конфликта усиливалось. К 8 июня 1991 года число сожженных осетинских сел достигло 70. Число жертв конфликта с 6.01.91. по 1.09.91 достигло 209 человек, 460 мирных жителей были ранены, еще 150 пропали без вести. Огромные жертвы были и со стороны граждан Грузии, проживавших в селах в зоне конфликта и ставших объектом для мести южноосетинского населения. Многим грузинам пришлось покинуть свои дома и бежать на территорию Грузии.
1 сентября 1991 года сессия Совета народных депутатов Южной Осетии отменила решения собрания депутатов всех уровней от 4 мая 1991 года как юридически неправомочные и не приведшие к стабилизации, упразднила неконституционный орган - Собрание депутатов всех уровней и восстановила статус республики, получившей новое название - Республика Южная Осетия.
19 января 1992 года в Южной Осетии прошел референдум о независимости республики. Свыше 98% от принявших участие в голосовании высказались за независимость.
В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг Цхинвали, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года. В результате погибли сотни мирных жителей.
8 марта 1992 года в качестве председателя Госсовета в Грузию вернулся Эдуард Шеварднадзе. При этом блокада и ночные обстрелы осетинских населенных пунктов Южной Осетии только ужесточились.
20 мая 1992 года близ осетинского селения Зар грузинские боевики расстреляли в упор колонну женщин, стариков и детей из числа мирных жителей, направлявшуюся по объездной дороге Цхинвал - Дзау в Северную Осетию. На месте убиты 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет.
29 мая 1992 года Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о государственной независимости.
24 июня 1992 года в Сочи подписано четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта.
14 июля 1992 года в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы, после чего завершился период открытого военного противостояния.
31 августа 1992 года состоялось принятие Меморандума о границах Республики Южная Осетия.
2 ноября 1993 года очередная сессия Верховного Совета приняла Конституцию республики Южная Осетия. А 5 мая 1995 года был принят государственный гимн.
10 ноября 1996 года в Южной Осетии прошли первые всенародные выборы президента. Им стал ректор ЮОГУ, доктор исторических наук, профессор Людвиг Чибиров.
12 мая 1999 года в республике состоялись всенародные выборы парламента, спикером которого избрали председателя Коммунистической партии РЮО Станислава Кочиева.
8 апреля 2000 года путем референдума была принята новая Конституция РЮО. Южная Осетия стала президентской республикой.
10 ноября 2001 года – вторые президентские выборы. В результате всенародного голосования президентом был избран торговый представитель РЮО в России в ранге министра Эдуард Кокойты.
24 мая 2004 года на парламентских выборах большинство голосов получила Республиканская политическая партия "Единство".
16 ноября 2006 года прошли выборы президента и референдум о независимости РЮО. Большинством голосов на должность президента вновь избрали Эдуарда Кокойты. Также большинство голосовавших на референдуме подтвердили курс на независимость, впервые определенный народом на всенародном референдуме 1992 года.
В настоящее время политический статус Южной Осетии остается неопределенным. Самопровозглашенная республика не признана мировым сообществом, а официальный Тбилиси считает Южную Осетию Цхинвальским регионом Грузии, но фактически не контролирует его
Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии.
В апреле 1922 года декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако, как отмечают историки, автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило в ней ассимиляторскую политику - осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность, осетинские географические названия заменялись грузинскими.
В 1939 году осетинская письменность, основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. В то же время осетинская письменность в Северной Осетии была переведена на кириллицу. В результате единая осетинская нация была искусственно разделена на две части - "южные осетины" и "северные осетины".
В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, которое выступало за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии 10 ноября 1989 года югоосетинские депутаты приняли решение о преобразовании автономной области в автономную республику. Однако президиум Верховного совета Грузинской ССР отменил его, признав неконституционным.
Спустя 13 дней, 23 ноября 1989г. участники грузинского националистического движения под предводительством Звиада Гамсахурдии совершили поход на столицу Южной Осетии. Многотысячная колонна демонстрантов (по разным оценкам от 30 до 60 тысяч человек) на более чем 400 автобусах и машинах из Тбилиси и других грузинских городов подошли к Цхинвали. Официально мероприятие было представлено как мирный митинг, однако в числе участников похода находились несколько сотен вооруженных автоматами боевиков. На защиту города встало все мужское население Цхинвали. Не сумев войти в город, участники шествия обогнули его, взяв в кольцо. Блокада продолжалась четыре месяца, во время нее более 400 человек получили ранения, 6 были убиты.
В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии.
Такое положение не устраивало Грузию, к власти в которой в том же году пришли представители националистических партий и движений. Председателем Верховного совета ГССР был избран председатель Хельсинкской группы Грузии, глава объединения "Круглый стол - Свободная Грузия" Звиад Гамсахурдия.
Ситуация значительно ухудшилась после проведения 9 декабря 1990г. выборов в Совет народных депутатов Южной Осетии, решение об организации которого было принято не в Тбилиси, а в Цхинвали. На следующий день, 10 декабря, Грузия приняла ответные шаги: Верховный совет республики упразднил Юго-Осетинскую автономную область, включив ее территорию в состав Грузии на общих основаниях.
11 декабря 1990 года на одной из центральных улиц города Цхинвали произошли столкновения, в которых погибли три человека и двое получили ранения. Это послужило поводом для введения в городе и Джавском (ныне - Дзауский) районе чрезвычайного положения и комендантского часа.
В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в Цхинвали подразделения милиции и национальной гвардии. Начались беспорядки, итогом которых стало вытеснение грузинских войск из южноосетинской столицы. Противостояние между Тбилиси и Цхинвали вышло на новый уровень.
29 января 1991 года председатель Верховного совета Южной Осетии Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии он прямо из дома правительства Республики был препровожден в тюрьму. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии.
23 марта состоялось совместное собрание депутатов советов Южной Осетии всех уровней, на котором был сделан поворот в сторону возврата к статусу автономной области. Образован Комитет по нормализации положения в Южной Осетии.
4 мая 1991 года собрание депутатов всех уровней Южной Осетии приняло решение об отмене Юго-Осетинской Советской Республики, образованной после объявления о суверенитете, и возвращении к статусу автономной области.
26 мая 1991 года в Грузии прошли президентские выборы, главой государства был избран председатель Верховного совета Грузии Звиад Гамсахурдиа.
Тем временем кровопролитие в зоне конфликта усиливалось. К 8 июня 1991 года число сожженных осетинских сел достигло 70. Число жертв конфликта с 6.01.91. по 1.09.91 достигло 209 человек, 460 мирных жителей были ранены, еще 150 пропали без вести. Огромные жертвы были и со стороны граждан Грузии, проживавших в селах в зоне конфликта и ставших объектом для мести южноосетинского населения. Многим грузинам пришлось покинуть свои дома и бежать на территорию Грузии.
1 сентября 1991 года сессия Совета народных депутатов Южной Осетии отменила решения собрания депутатов всех уровней от 4 мая 1991 года как юридически неправомочные и не приведшие к стабилизации, упразднила неконституционный орган - Собрание депутатов всех уровней и восстановила статус республики, получившей новое название - Республика Южная Осетия.
19 января 1992 года в Южной Осетии прошел референдум о независимости республики. Свыше 98% от принявших участие в голосовании высказались за независимость.
В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг Цхинвали, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года. В результате погибли сотни мирных жителей.
8 марта 1992 года в качестве председателя Госсовета в Грузию вернулся Эдуард Шеварднадзе. При этом блокада и ночные обстрелы осетинских населенных пунктов Южной Осетии только ужесточились.
20 мая 1992 года близ осетинского селения Зар грузинские боевики расстреляли в упор колонну женщин, стариков и детей из числа мирных жителей, направлявшуюся по объездной дороге Цхинвал - Дзау в Северную Осетию. На месте убиты 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет.
29 мая 1992 года Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о государственной независимости.
24 июня 1992 года в Сочи подписано четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта.
14 июля 1992 года в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы, после чего завершился период открытого военного противостояния.
31 августа 1992 года состоялось принятие Меморандума о границах Республики Южная Осетия.
2 ноября 1993 года очередная сессия Верховного Совета приняла Конституцию республики Южная Осетия. А 5 мая 1995 года был принят государственный гимн.
10 ноября 1996 года в Южной Осетии прошли первые всенародные выборы президента. Им стал ректор ЮОГУ, доктор исторических наук, профессор Людвиг Чибиров.
12 мая 1999 года в республике состоялись всенародные выборы парламента, спикером которого избрали председателя Коммунистической партии РЮО Станислава Кочиева.
8 апреля 2000 года путем референдума была принята новая Конституция РЮО. Южная Осетия стала президентской республикой.
10 ноября 2001 года – вторые президентские выборы. В результате всенародного голосования президентом был избран торговый представитель РЮО в России в ранге министра Эдуард Кокойты.
24 мая 2004 года на парламентских выборах большинство голосов получила Республиканская политическая партия "Единство".
16 ноября 2006 года прошли выборы президента и референдум о независимости РЮО. Большинством голосов на должность президента вновь избрали Эдуарда Кокойты. Также большинство голосовавших на референдуме подтвердили курс на независимость, впервые определенный народом на всенародном референдуме 1992 года.
В настоящее время политический статус Южной Осетии остается неопределенным. Самопровозглашенная республика не признана мировым сообществом, а официальный Тбилиси считает Южную Осетию Цхинвальским регионом Грузии, но фактически не контролирует его
FLORENTIEZZ
Мастер
8/10/2008, 12:06:52 AM
Вышли корабли,вышли...На Севастопольских форумах подтвердил народ.
Грузия нарушила договоренносати ООН,какие же могут быть оправдания?
Россия защищает права своих граждан(что давно пора было делать).
Израиль,вон,за двух похищенных солдат чуть ли не вторую ливанскую войну начал-нужна четкая проекция для всякой мировой политической босоты:"Наше-и не думай даже подумать!!!"
А Совбез совсем "гнилой"
Грузия нарушила договоренносати ООН,какие же могут быть оправдания?
Россия защищает права своих граждан(что давно пора было делать).
Израиль,вон,за двух похищенных солдат чуть ли не вторую ливанскую войну начал-нужна четкая проекция для всякой мировой политической босоты:"Наше-и не думай даже подумать!!!"
А Совбез совсем "гнилой"
otkruvaysova
Мастер
8/10/2008, 12:19:09 AM
(chicolatino @ 09.08.2008 - время: 17:24)
Да? Чего-то НАТО не спешит пока Грузию защищать. Америкосы тоже молчат. Оно и понятно- не будут они с Россией сориться из-за Грузии. И из-за Украины тоже.
А Буш выступил,кстати виновницей конфликта признают Россию и Франция и Германия и Великобритания .... С кем Россия будет ... опять одна ... Вот мне нравится - все вокруг дураки ,а русские как всегда правы...
Да? Чего-то НАТО не спешит пока Грузию защищать. Америкосы тоже молчат. Оно и понятно- не будут они с Россией сориться из-за Грузии. И из-за Украины тоже.
А Буш выступил,кстати виновницей конфликта признают Россию и Франция и Германия и Великобритания .... С кем Россия будет ... опять одна ... Вот мне нравится - все вокруг дураки ,а русские как всегда правы...
jakellf
Грандмастер
8/10/2008, 12:22:37 AM
(Duhovnik @ 09.08.2008 - время: 12:30) ИМХО Россия 1 в 1 повторила Агрессию США против Югославии.
США в тсове время безо всяких санкций ООН напало на Югославию чтобы добиться независимости Косово для группки Албанцев - сейчас Россия без тех же санкции СОВБЕЗа ООН начала бомбить Грузию и ввела танки и тяжелую технику на территорию Грузии чтобы добиться независимости Южной Осетии для группки Осетин.
Фактически последние десятилетия у нас была только одна страна-агрессор это США. Теперь появилась вторая страна-агрессор это Россия.
Печально :(
Один нюанс. В Югославии шла гражданская война без малейшей надежды на ее остановку внутренними силами. Нужно было остановить эту бойню и поолитическая воля и средства нашлись только у штатов. Мировое сообщество в очередной раз показало неспособность эффективо разрешать такие конфликты. Вместо бригады пожарников оно тушило пожар бумагой резолюций и не переставало удивлятся, что он не гаснет. Штаты проблему разрешили. Естественно к своей выгоде. Но другие и этим не могут похвастать-дело сделано, пожар потушен.
В Южной Осетии проблема другая. Пришли войска, уничтожили город, который им не нравится и думали, что раз это на "своей " территории, то все с рук сойдет. Но тут Россия под боком. Не сошло. И Россия сделала то, что американцы в Югославии. Правда Сербы оказались умнее-они не считали, что в силах победить Штаты.
А Саакашвили считает, что в силах победить Россию, в чем ему поможет все прогрессивное человечество, начиная от Штатов и кончая Украиной. По моему у него проблемы с крышей или я плохо владею инфой. Я, собственно , на Украинский форум заглянул узнать, что ожидает моих родителей-они на Украине живут.
Готовы ли украинцы взять калаши и начать воевать с Россией за Саакашвили?
США в тсове время безо всяких санкций ООН напало на Югославию чтобы добиться независимости Косово для группки Албанцев - сейчас Россия без тех же санкции СОВБЕЗа ООН начала бомбить Грузию и ввела танки и тяжелую технику на территорию Грузии чтобы добиться независимости Южной Осетии для группки Осетин.
Фактически последние десятилетия у нас была только одна страна-агрессор это США. Теперь появилась вторая страна-агрессор это Россия.
Печально :(
Один нюанс. В Югославии шла гражданская война без малейшей надежды на ее остановку внутренними силами. Нужно было остановить эту бойню и поолитическая воля и средства нашлись только у штатов. Мировое сообщество в очередной раз показало неспособность эффективо разрешать такие конфликты. Вместо бригады пожарников оно тушило пожар бумагой резолюций и не переставало удивлятся, что он не гаснет. Штаты проблему разрешили. Естественно к своей выгоде. Но другие и этим не могут похвастать-дело сделано, пожар потушен.
В Южной Осетии проблема другая. Пришли войска, уничтожили город, который им не нравится и думали, что раз это на "своей " территории, то все с рук сойдет. Но тут Россия под боком. Не сошло. И Россия сделала то, что американцы в Югославии. Правда Сербы оказались умнее-они не считали, что в силах победить Штаты.
А Саакашвили считает, что в силах победить Россию, в чем ему поможет все прогрессивное человечество, начиная от Штатов и кончая Украиной. По моему у него проблемы с крышей или я плохо владею инфой. Я, собственно , на Украинский форум заглянул узнать, что ожидает моих родителей-они на Украине живут.
Готовы ли украинцы взять калаши и начать воевать с Россией за Саакашвили?
FLORENTIEZZ
Мастер
8/10/2008, 12:24:45 AM
и Германия
Да???
А это как понимать тогда:
МИД ФРГ: Грузия нарушает права граждан в Южной Осетии
09.08.2008 // 18:28
Грузинское руководство нарушает права граждан в Южной Осетии, заявил сегодня государственный министр в МИД ФРГ Гернот Эрлер в интервью телекомпании НДР.
Как отметил высокопоставленный немецкий дипломат, развязанный на Кавказе военный конфликт нарушает перемирие 1992 года, соблюдение которого контролируется иностранными войсками. Гернот Эрлер подчеркнул, что с пониманием относится к реакции Москвы на события в Южной Осетии, поскольку этот регион, хотя и формально принадлежит Грузии, экономически поддерживается Россией. Тем не менее, происходящее является бессмысленной войной, которая полностью не решит проблему Южной Осетии, полагает госминистр в МИД ФРГ.
Да???
А это как понимать тогда:
МИД ФРГ: Грузия нарушает права граждан в Южной Осетии
09.08.2008 // 18:28
Грузинское руководство нарушает права граждан в Южной Осетии, заявил сегодня государственный министр в МИД ФРГ Гернот Эрлер в интервью телекомпании НДР.
Как отметил высокопоставленный немецкий дипломат, развязанный на Кавказе военный конфликт нарушает перемирие 1992 года, соблюдение которого контролируется иностранными войсками. Гернот Эрлер подчеркнул, что с пониманием относится к реакции Москвы на события в Южной Осетии, поскольку этот регион, хотя и формально принадлежит Грузии, экономически поддерживается Россией. Тем не менее, происходящее является бессмысленной войной, которая полностью не решит проблему Южной Осетии, полагает госминистр в МИД ФРГ.
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 12:26:21 AM
(otkruvaysova @ 09.08.2008 - время: 20:19) (chicolatino @ 09.08.2008 - время: 17:24)
Да? Чего-то НАТО не спешит пока Грузию защищать. Америкосы тоже молчат. Оно и понятно- не будут они с Россией сориться из-за Грузии. И из-за Украины тоже.
А Буш выступил,кстати виновницей конфликта признают Россию и Франция и Германия и Великобритания .... С кем Россия будет ... опять одна ... Вот мне нравится - все вокруг дураки ,а русские как всегда правы...
Так это же все одна банда под названием НАТО у них-же там круговая порука ! А ты как хотел ?
Кстати вмешательство США в Ирак то же осуждалло все мировое сообщество кроме стран членов альянса - единственное исключение франция ! Ширак тогда осмелился возразить !
Да? Чего-то НАТО не спешит пока Грузию защищать. Америкосы тоже молчат. Оно и понятно- не будут они с Россией сориться из-за Грузии. И из-за Украины тоже.
А Буш выступил,кстати виновницей конфликта признают Россию и Франция и Германия и Великобритания .... С кем Россия будет ... опять одна ... Вот мне нравится - все вокруг дураки ,а русские как всегда правы...
Так это же все одна банда под названием НАТО у них-же там круговая порука ! А ты как хотел ?
Кстати вмешательство США в Ирак то же осуждалло все мировое сообщество кроме стран членов альянса - единственное исключение франция ! Ширак тогда осмелился возразить !
otkruvaysova
Мастер
8/10/2008, 1:01:43 AM
(horvat @ 09.08.2008 - время: 20:26)
Так это же все одна банда под названием НАТО у них-же там круговая порука ! А ты как хотел ?
Кстати вмешательство США в Ирак то же осуждалло все мировое сообщество кроме стран членов альянса - единственное исключение франция ! Ширак тогда осмелился возразить !
Так я не об этом , Россия упорно навязывает через свои СМИ ,всему пост советскому пространству мнение о том ,что со всеми странами ( Грмания,Франция ,особливо Италия ) ( я о большой Семерке- восмерке) у нее одна большая дружба ,ну в крайнем случае взаимопонимание... А получиется что это все блеф.
Так это же все одна банда под названием НАТО у них-же там круговая порука ! А ты как хотел ?
Кстати вмешательство США в Ирак то же осуждалло все мировое сообщество кроме стран членов альянса - единственное исключение франция ! Ширак тогда осмелился возразить !
Так я не об этом , Россия упорно навязывает через свои СМИ ,всему пост советскому пространству мнение о том ,что со всеми странами ( Грмания,Франция ,особливо Италия ) ( я о большой Семерке- восмерке) у нее одна большая дружба ,ну в крайнем случае взаимопонимание... А получиется что это все блеф.
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 1:07:01 AM
(otkruvaysova @ 09.08.2008 - время: 21:01) Так я не об этом , Россия упорно навязывает через свои СМИ ,всему пост советскому пространству мнение о том ,что со всеми странами ( Грмания,Франция ,особливо Италия ) ( я о большой Семерке- восмерке) у нее одна большая дружба ,ну в крайнем случае взаимопонимание... А получиется что это все блеф.
Дружба дружбой а табачок врозь !
Дружба дружбой а табачок врозь !
Presence
Специалист
8/10/2008, 1:09:18 AM
(chicolatino @ 09.08.2008 - время: 17:24) Чего-то НАТО не спешит пока Грузию защищать. Америкосы тоже молчат. Оно и понятно- не будут они с Россией сориться из-за Грузии. И из-за Украины тоже.
Открыто Штаты сейчас конечно не будут объявлять войну России. Но уже была массированная переброска американских войск из Ирака. Официально, якобы, Грузия отозвала своих *хорошо вооружённых миротворцев*. Да и вообще неизвестно, какой контингент американских сил присутствовал на территории Грузии до начала боевых действий. Понятное дело, что всё это планировалось американскими военными специалистами.
Открыто Штаты сейчас конечно не будут объявлять войну России. Но уже была массированная переброска американских войск из Ирака. Официально, якобы, Грузия отозвала своих *хорошо вооружённых миротворцев*. Да и вообще неизвестно, какой контингент американских сил присутствовал на территории Грузии до начала боевых действий. Понятное дело, что всё это планировалось американскими военными специалистами.
Холод
Профессионал
8/10/2008, 1:14:10 AM
Назревает ядерная зима.. 
Круто!! Этот поганый мир давно должен был подохнуть..
Главное что б Медведев успел первым пальнуть, пока штатники ПРО не успели развернуть как следует..
Круто!! Этот поганый мир давно должен был подохнуть..
Главное что б Медведев успел первым пальнуть, пока штатники ПРО не успели развернуть как следует..
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 2:07:52 AM
(Холод @ 09.08.2008 - время: 21:14) Назревает ядерная зима..
Круто!! Этот поганый мир давно должен был подохнуть..
Главное что б Медведев успел первым пальнуть, пока штатники ПРО не успели развернуть как следует..
Чойто ты какуюто мрачную картину нарисовал - Черный квадрат Малевича отдыхает !
Мне еще пожить охота
Круто!! Этот поганый мир давно должен был подохнуть..
Главное что б Медведев успел первым пальнуть, пока штатники ПРО не успели развернуть как следует..
Чойто ты какуюто мрачную картину нарисовал - Черный квадрат Малевича отдыхает !
Мне еще пожить охота
ya777
Акула пера
8/10/2008, 2:18:08 AM
неужеле славяне опять попадуться на удочку заокеанским кукловодам...?))) честно говоря,понятно что политический бомонд украины рьяно хочет в НАТО,и сейчас начинает отважно делать заявления...кто потом будет защищать их частную собственность?)))
а народу украины какая от этого польза?
а народу украины какая от этого польза?
Джонни Мнемоник
Мастер
8/10/2008, 2:30:11 AM
(Холод @ 09.08.2008 - время: 21:14) Назревает ядерная зима..
Круто!! Этот поганый мир давно должен был подохнуть..
Главное что б Медведев успел первым пальнуть, пока штатники ПРО не успели развернуть как следует..
Точна а вся заварушка профинансирована компанией Безеда студиос, обещали же они фолаут 3 к сентябрю 
Круто!! Этот поганый мир давно должен был подохнуть..
Главное что б Медведев успел первым пальнуть, пока штатники ПРО не успели развернуть как следует..
Точна
а вся заварушка профинансирована компанией Безеда студиос, обещали же они фолаут 3 к сентябрю 
Dron
Мастер
8/10/2008, 2:33:06 AM
На самом деле все это очень страшно и трагично!! Завтра на месте Южной Осетии может быть Крым........ Как говорится "такого брата и другу не пожелаешь".
Психиатр
Грандмастер
8/10/2008, 2:57:37 AM
(Dron @ 09.08.2008 - время: 22:33) На самом деле все это очень страшно и трагично!! Завтра на месте Южной Осетии может быть Крым........ Как говорится "такого брата и другу не пожелаешь".
Мда.... Как говорится фантазия, когда занятся не чем, безгранична!
Как ты себе это представляешь? В Крыму нет Российских миротворцев, Украина не собирается нападать на Крым, у Крымчан Украинское гражданство. В случае чего Россия может вернуть себе Крым расторгнув договор и отозвав свою территорию и вряд ли в Крыму будут массовые акции против этого) Это всё равно что сравнивать Божий дар с яичницей! Или гранату с картошкой!
Одним словом - сюжет для фантастического романа - не более.
Мда.... Как говорится фантазия, когда занятся не чем, безгранична!
Как ты себе это представляешь? В Крыму нет Российских миротворцев, Украина не собирается нападать на Крым, у Крымчан Украинское гражданство. В случае чего Россия может вернуть себе Крым расторгнув договор и отозвав свою территорию и вряд ли в Крыму будут массовые акции против этого) Это всё равно что сравнивать Божий дар с яичницей! Или гранату с картошкой!
Одним словом - сюжет для фантастического романа - не более.