Коммунистическая идея в Украине в новых реалиях.

Коммунистические идеи интересны, но слишком утопичны. А на фиг эти идеи нужны Украине? Украине нужен порядок и уважение законов.

(Lyynne @ 12.07.2009 - время: 15:22) Имея богатейшие запасы полезных ископаемых, Украины была обречена стать высокоразвитой державой...а если учесть, что даже сейчас, на убогой сельхозтехнике советских времен, соирая по 30 центнеров с гектара мы засыпаем зерном пол Европы, то если бы не СССР, я предполагаю уровень жизни украинцев был бы не ниже Франции...

Выше Франции. Раза в 4.
Уровень жизни на Украине
уже в 19 веке был близок к Швейцарии.
Украинским золотом и алмазами были завалены рынки европы.

(quatroporte @ 12.07.2009 - время: 14:55) По поводу ЗУ без СССР - сейчас бы это была вторая Югославия - истерзанная войной и бандитизмом земля, с разномастными банд. формированиями, финансируемыми различными политическими силами.
На ЗУ живут мирные и толерантные люди. Зря ті так. Не бывал здесь наверно ни разу, а туда-же - предположения строить.

(Lyynne @ 19.06.2009 - время: 05:48) (nicola11 @ 19.06.2009 - время: 00:56) С каждыми выборами - всё меньше.
Эволюция!
Если бы меньше, ато устойчивые 5 процентов...памятники ленину по всей стране торчат...сам я живу на ул.К.Маркса...вот сюжет был по телевизору о противостоянии в Херсоне, сносить или нет памятник дзержинскому...бабуля стоит на коленях и вот что говорит, дословно..."Я всю жизнь тут прожила, и сталин и дзержинский делали только хорошее..."Что тут сказать...
А вы не можете допустить, что бабушке, как свидетелю эпохи, виднее?

(Semchik @ 13.07.2009 - время: 11:36) (quatroporte @ 12.07.2009 - время: 14:55) По поводу ЗУ без СССР - сейчас бы это была вторая Югославия - истерзанная войной и бандитизмом земля, с разномастными банд.  формированиями, финансируемыми различными политическими силами.
На ЗУ живут мирные и толерантные люди. Зря ті так. Не бывал здесь наверно ни разу, а туда-же - предположения строить.
во-первых, это сослагательное наклонение - "было бы"
во-вторых - ты в очередной раз делаешь предположения о том, чего в принципе знать не можешь - всмысле, где я бывал и что я знаю
От волнения души даже раскладку менять забываешь
Я привык - я не обижаюсь (тем более, что это очень характерная манера общения).
в-третьих, у меня есть руки, уши, рот и главное - голова... и мой круг общения достаточно широк
одной интонации слова "пророссийский" - вполне достаточно для понимания многих вещей Равно как и твоих регулярных сентенций в сторону Януковича.
и в-четвертых - я никого из людей не обвиняю. Есть определенные геополитические расклады, при которых определенным общностям людей суждено быть марионетками. Слишком велики ставки.
Это грустно и неприятно слышать наверное - но это факт.

(Masha1989 @ 13.07.2009 - время: 11:42) А вы не можете допустить, что бабушке, как свидетелю эпохи, виднее?
Может бабушка сама в ЧКа служила? А бабушка знает что Дзерджинский ненавидил русских?

(Masha1989 @ 13.07.2009 - время: 11:42) А вы не можете допустить, что бабушке, как свидетелю эпохи, виднее?
Просто бабушка тогда была молода, а память человеческая имеет свойство плохое забывать а хорошее оставлять.

(rattus @ 13.07.2009 - время: 11:56) А бабушка знает что Дзерджинский ненавидил русских?
не ври. Дзержинский не уроженец ЗУ

(Semchik @ 13.07.2009 - время: 12:59) (Masha1989 @ 13.07.2009 - время: 11:42) А вы не можете допустить, что бабушке, как свидетелю эпохи, виднее?
Просто бабушка тогда была молода, а память человеческая имеет свойство плохое забывать а хорошее оставлять.
Достаточно странно автоматически считать всех свидетелей той эпохи интеллектуально невменяемыми.
Особенно с учетом того, что многие могут привести в качестве аргументов вполне доказательные тезисы - например, заработки и цены на продукты/товары, их доступность, социальные гарантии, ситуацию с правопорядком.

Может, просто некоторым жутко предположить, что некоторым действительно виднее - как свидетелям той эпохи?

Что никак не укладывается в идеологически-воспитательную концепцию - этой?

(Lyynne @ 12.07.2009 - время: 15:22) Отстроили имею ввиду после ВОВ...И перестаньте бросаться этими терминами...высокоиндустриальная...какая нахрен высокоиндустриальная ...это все коммунистические клише, которые вбили нам в головы...у нас даже пожрать нечего было...Украина,Россия, Казахстан - богатейшие черноземы, а мы 40% зерна импортировали из США и Канады и т.д.

....дальше много буков разных...
Скажите, вам действительно интересна аргументация?

просто я откровенно говоря, подустал от объяснения совершенно азбучных истин, которые рассказывают еще в средних классах школы... но если так интересно, я постараюсь изложить подоходчивее...

Господа а кто нибудь может чётко, внятно, не истеря
рассказать чем щас намного лучше, чем скажем в 80-е гг.?
По пунктам. Адекватность приветствуется.

(Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 13:17) Господа а кто нибудь может чётко, внятно, не истеря
рассказать чем щас намного лучше, чем скажем в 80-е гг.?
По пунктам. Адекватность приветствуется.
Понимаешь в чём дело. Для того чтобы было хорошо в 80-х сначала надо было завести кровавого Николашку в подвал. Искоренить хоть немного религию. как опиум для народа. Отправить очень и очень много монархисто-колчаковцев в расход. А уж потом наступили 80-е....

(Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 13:17) Господа а кто нибудь может чётко, внятно, не истеря
рассказать чем щас намного лучше, чем скажем в 80-е гг.?
По пунктам. Адекватность приветствуется.
1. В магазинах есть фсё.
2. За слово не садят в турму/психушку.
3. За наличие доляров не расстреливают.

Ну дальше додумывай.

1. В магазинах есть фсё.

Большинство из "всего" - недоступно обычному гражданину.
Что доступно - то вовсе не по тем деньгам и в таких количествах, которые были в 80х.
Про качество современной продукции - есть отдельная тема.

З.Ы. это если даже не брать во внимание тот простой факт, что человек - это не животное-потребитель, всю жизнь ищущее "полянку с более сладкой и доступной травой"

2. За слово не садят в турму/психушку.

За "нетакой" взгляд в "не ту сторону" - могут просто выбить мозги и закопать в ближайшей посадке.
Любителям поговорить о том, что 90е закончились - велкам в соседние темы про армянские погромы и беспредел.

3. За наличие доляров не расстреливают.

Что само по себе абсолютно ничего не значит.
Если вы конечно не валютный спекулянт.
Но если даже и он - в 80е за это не стреляли.

Кстати 80е - не лучший пример лучших лет комунизма.
Лично я бы взял период - начало 50х.
И предвоенные годы.

(rattus @ 13.07.2009 - время: 13:44) Понимаешь в чём дело.
Понимаю. Но я просил чётко, внятно и без истерик.
А ты снова развесёлый бред пишешь..

(quatroporte @ 13.07.2009 - время: 14:15) Большинство из "всего" - недоступно обычному гражданину.
Что доступно - то вовсе не по тем деньгам и в таких количествах, которые были в 80х.

Лично я бы взял период - начало 50х.
И предвоенные годы.
Продукты в большинстве своём доступны, хоть и все.
Ты за маслом занимал очередь в 6 утра?

Да Класс период. Гулаг, дело врачей......

(Luca Turilli @ 13.07.2009 - время: 14:23) Понимаю.
Вот и чудненько. Надеюсь ты рад что сейчас нет "красного террора" и прочих прелестей кторые бывают во время смены общественного строя.

(rattus @ 13.07.2009 - время: 14:51) Вот и чудненько. Надеюсь ты рад что сейчас нет "красного террора" и прочих прелестей кторые бывают во время смены общественного строя.
Думаю, там Лука проявил бы себя тогда во всей красе. Равно как и некоторые присутствующие тут ревнители комуняк.

Но потом этот молох их бы и сожрал.

(Semchik @ 13.07.2009 - время: 15:00) Думаю, там Лука проявил бы себя тогда во всей красе.
Не, Лука как настоящий монархист вступил бы в рады колчаковцев....

(Semchik @ 13.07.2009 - время: 14:41) (quatroporte @ 13.07.2009 - время: 14:15) Большинство из "всего" - недоступно обычному гражданину.
Что доступно - то вовсе не по тем деньгам и в таких количествах, которые были в 80х.

Лично я бы взял период - начало 50х.
И предвоенные годы.
Продукты в большинстве своём доступны, хоть и все.
Ты за маслом занимал очередь в 6 утра?


Без сливочного масла можно в основном обойтись.
А там, где не можно - купить разик на месяц. Постоять, не велико дело - сейчас во многие присутственные места очередь не меньше

А вот без детского питания - которое стало дороже в 10-15 раз - в определенные периоды жизни, уже никак.

Про состав продуктов, которые "все есть" - по нескольку месяцев лежат на одном и том же месте на полке - думаю, говорить не стоит?