Кино Тарас Бульба

DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 2:37:35 AM
(rattus @ 14.04.2009 - время: 22:23) Это ты про раскатистое РРРР произнесённое на копьях в фильме? Да, "свидомиты" а точнее шовинисты на славу постарались....
Нед.Я про перевод свидомыми Тараса Бульбы
rattus
rattus
Удален
4/15/2009, 3:49:42 AM
(Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 22:37) Нед.Я про перевод свидомыми Тараса Бульбы
А на какой они его перевели? У меня фильм на русском blink.gif А хочешь, я завтра тебе вырежу и запостю тут эпизод из этого фильма, пропущенный видно цензурой, где Украина Родиной называеться? wink.gif
_Vаdim_
_Vаdim_
Мастер
4/15/2009, 11:11:16 AM
А на какой они его перевели? У меня фильм на русском

Лука книгу имел в виду.Ведь писал Гоголь на русском.Или Вы не знали?
rattus
rattus
Удален
4/15/2009, 4:12:39 PM
(Vadim_81 @ 15.04.2009 - время: 07:11) Лука книгу имел в виду.Ведь писал Гоголь на русском.Или Вы не знали?
И переводить на другие языки нельзя? А почему Бортко перекручивает книгу ?
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 5:30:36 PM
(rattus @ 15.04.2009 - время: 12:12) И переводить на другие языки нельзя?
Можно. Но врать то зачем?

А почему Бортко перекручивает книгу ?

console.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 6:16:15 PM
(rattus @ 15.04.2009 - время: 12:12) (Vadim_81 @ 15.04.2009 - время: 07:11) Лука книгу имел в виду.Ведь писал Гоголь на русском.Или Вы не знали?
И переводить на другие языки нельзя? А почему Бортко перекручивает книгу ?
Ну это ж художественный произведения-как у Гоголя, так и и у Бортко...Можно было бы цепляться, если б фильм был документальным...А так это взгляд автора на происходящее.

Кстати..
«...И погиб козак! Пропал для всего козацкого рыцарства! Не видать ему больше ни Запорожья, ни отцовских хуторов своих, ни церкви Божьей!Украйне не видать тоже храбрейшего из своих детей, взявшихся защищать ее. Вырвет старый Тарас седой клок волос из своей чуприны и проклянет и день, и час, в который породил на позор себе такого сына»
И вот еще статейка занятная
  В основу одноименного произведения Н.В. Гоголя легли события украинской истории первой половины XVII, а именно, восстания под предводительством Гуни и Острянина (Остряницы) (1637-38г.г.). Эти два восстания предшествовали Хмельниччине (1648-54г.г.). По мнению историков Н.В. Гоголь при написании романа использовал диариуш (дневник) участника событий с польской стороны капеллана Симеона (Симона) Окольского. Восстание было жестоко подавлено, вот, собственно, и вся история.
Дальше Гоголь заканчивается и начинается Бортко. Два студента Киево-Могилянской академии после окончания учебы возвращаются к отцу на хутор. Старшему, Остапу, наука не далась, во всяком случае, повторить выражение Цезаря «Вени, види, вици» ему оказывается не по силам. Зато младший, Андрий, - прямая противоположность старшему. Тут бы реальный Тарас Бульба и пристроил младшего сына писарем в полку, а старшего – хорунжим, но в Гоголя упрямый отец отправляет обоих учится на Сечь и сам уезжает с ними. Уезжает, бросив полк.
В реальности такого не могло быть, да и в Гоголя это обставлено не так примитивно. Реестровое казачество представляло собой ту контрактную армию, на которую Гриценко с Ехануровым так и не смогли перейти. Записанных в королевский реестр именовали реестровыми или «городовыми» казаками, т.к. их основной обязанностью было несение гарнизонной и караульной службы по месту дислокации, т.е. в городах. Войско во главе с гетманом (от немецкого Hauptman – начальник) делилось на полки, полки - на сотни. Административным центром первоначально был Трахтемиров, где также находился военный госпиталь.
В мирное время реестровые полки в оперативном отношении подчинялись местным старостам (глава приграничной области в Речи Посполитой). Поэтому полковник Т.Бульба не мог просто так уехать из полка, не поставив в известность старосту.
В реальной истории Богдан Хмельницкий был владельцем хутора Субботов, который находился на территории Чигиринского староства, где старостой был небезызвестный Чаплинский. Речь Посполитая тогда, как и Украина сегодня, была правовым государством. Однако добиться правды в тогдашнем королевском суде было не легче, чем в отечественном Верховном. Хмельницкому, как мы знаем, это не удалось.
Но у Бульбы, по фильму, никаких претензий к родному государству не имеется. Зато попав на Сечь наш полковник начинает подготовку свержения законно избранного кошевого атамана под предлогом того, что тот не хочет воевать с турками. А в родной Речи Посполитой с Блистательной Портой - пакт о ненападении, который кошевой  обязан выполнять.
Тут беглецы из полка приносят весть: полка твоего, полковник, - нет, хутора –тоже и жена скончалась от полученных ран по дороге на Сечь. Виною всему – поляки, которые отдали «божьи церкви» жидам в аренду, а последние в условиях рыночных отношений не открывают храмы без предоплаты, даже когда нужно покойников хоронить.
Полка, действительно, нет. А вот хутор в конце фильма видим не тронутым. То ли поляки не жгли хутор, то ли Бортко не читал свой сценарий. Сложно понять, зачем вместо лечения везти раненую женщину за сотни километров на Сечь, куда доступ женщинам все равно был запрещен.
Между тем на Сечи случается еврейский погром. Казаки громят корчмы, разбивают глечики, не забыв предварительно выпить из них водку. Корчмар Янкель просит пощады у полковника Бульбы, напирая на то, что был знаком с его братом. Сентиментальный полковник решает на этот раз не убивать бедного еврея, вдруг пригодится еще. Остальным жидам, надо полагать, повезло меньше.
Фильм изобилует натурализмом. Братьям-студентам казаки демонстрируют торжество прямой демократии. Казака – убийцу боевого товарища связанного кидают на дно ямы, а сверху кладут гроб с телом покойного и яма засыпается. Так оно и было в действительности, вот только глубина ямы, несмотря на отсутствие санэпидемстанции в те времена, не могла быть метр глубиной, как в фильме. Иначе собаки могилу разроют.
Между тем войско выступает в поход и осаждает Дубну (у Гоголя), а у Бортко - просто Город. Кинозритель без труда узнает очертания Хотинского замка на Буковине. В реальности действия происходили на Полтавщине, но бюджет фильма не позволил с голливудским размахом соорудить замок.
Тут полковник Бульба обращается к казакам с кратким, но проникновенным спичем о русской дружбе, за который Н.В. Гоголь получил от царя 20000 рублей. Ну не только за спич, а вообще за литобработку своего романа в славянофильском духе. В фильме Богдан Ступка, несмотря на весь свой талант, не может сыграть армейского политрука.
Штурм, между тем, захлебывается. Чувствуется острая нехватка армейского комиссара I ранга товарища Мехлиса. Некому организовать штрафбат из сечевой старшины да и бросить их на штурм крепости, что б будущие мазепинцы кровью искупали свою будущую вину перед Россией.
Боевик В.Бортко плавно перетекает в мелодраму. Андрий любит паненку Эльжбету, дочь бывшего киевского воеводы. Паненка находится в осажденном городе, и просит Андрия спасти от голода, нет, не себя, а свою мать. Об этом поведала ее служанка-татарка, проникшая в казацкий лагерь через подземный ход. Андрей, затарившись хлебом, проникает в город.
Наступает почти хеппи-энд. Любимые воссоединяются, Эльжбета отдается Андрию. Кто девушку ужинает, тот её и танцует! Правильно. Отдаться за пару буханок хлеба – это чистый воды реализм. Непонятно только, зачем старый воевода решил выдать за Андрия свою дочку? Конечно, и сам Бульба, и его сыновья, не казаки, а, вопреки Гоголю  – шляхтичи. И вера не препятствие. В Речи Посполитой были смешанные в религиозном отношении семьи, снова вопреки православно-советской пропаганде.
Просто в реальной истории прототипом воеводы был магнат Миколай Потоцкий. Ну и зачем ему безродный шляхтич в родственниках?
Мелодрама опять превращается в боевик, как только Андрий, выряженный в дорогущую стальную кирасу и красно-белый плащ (цвета Великого княжества Литовского), возглавляет атаку «крылатых гусар». Какой идиот назначил бывшего студента Могилянки командовать кавалерийской сотней? А ведь наш герой, по-фильму, никем и ничем не командовал.
Финал «полководца» предсказуем. Его заманивают в лес, где он оказывается один-на-один с отцом. И… робеет перед "батькой", как юный Ющенко перед Кучмой. Другой бы или отца зарубил, или хотя бы ускакал прочь. А тут батя, не спеша, из мушкета уложил любителя паненок, произнеся знаменитое: «Я тебя породил, я тебя и убью!»
Но это еще не конец фильма. Бунтующих казаков разбивают, Остап попадает в плен к полякам. Тарас Бульба с помощью еврея Янкеля (вот он сионистский заговор) оказывается в Варшаве. Это несмотря на то, что правоохранительными органами первой Речи Посполитой за его голову обещана премия в сумме 2000 червонцев.
-Чуеш, батьку?


-Чую, сынку!
Натурализм казни с протыканием крюка под ребро, сильно снижается комичностью образа палача. Где Бортко такую рожу нашел? А во-вторых, почему палач голый по пояс? Культурист, наверное.


Ну и финал. Сколько Бульбе не резвиться на свободе, а поймать его таки должны. Во время отступления потерял полковник люльку. Нет бы, купить у Янкеля новую, но вот она, хохлацкая жадность, вернулся искать старую. Но важно даже не это, а то, что никто полковника не стал сопровождать. Вот оно, русское разгильдяйство. У немцев бы такого не было! Даже у монголов десяток головой отвечал за одного. В общем, поймали нашего героя, привязали к столбу и подложили хмызу. Аутодафе по-польски.
А пока хмыз потихоньку горит, давая копоть, как от автомобильных покрышек, пан полковник еще успевает дать совет своим казакам. Как удрать от поляков. Ему сверху все видно, как на ладони. Место для казни режиссер Бортко выбрал на высоком берегу Днестра. Синяя полоска Днестра еще не затоплена водами гидроаккумуляционной станции.
Хмыз разгорается, полковник  Бульба произносит второй спич армейского политрука, о том, как придет русский царь. Это должно нагнать страху на поляков, садивших на русский трон двух Лжедмитриев подряд. И на этом, на фоне копоти от аутодафе, наступает финал. Зажигаются лампы в кинотеатре.
Что же снял Владимир Бортко? Может, антиукраинский фильм? Может и антиукраинский, но не сильно. Все антиукраинское свелось к цитированию «Тараса Бульбы» в редакции от 1842г., где все украинское именуется русским, т.к. на момент написания романа данного термина еще не существовало. Во времена Тараса Бульбы (первая половина XVII века) все украинское действительно именовалось «руським», но зато все то, что сейчас именуется русским, именовалось «московским».
Мы в бортковском «Бульбе» видим сатиру на политические реалии современной России. Мастеру поставили политическую задачу и заплатили за ее воплощение деньги. Мастер задачу выполнил, деньги взял, но при этом сделал видимыми пожелания заказчиков. И мы это видим и смеемся. На то и гениальность Мастера. Вроде все просто, даже примитивно, но в чем–то -  гениально.



Что касается претензий на историческую достоверность, то требовать ее от Гоголя и его экранизаторов так же смешно, как и от Дюма-старшего.(с).А первая редакция Бульбы 1837 года.

мнение pardon.gif
rattus
rattus
Удален
4/15/2009, 6:29:28 PM
Юль, ну нельзя быть такой жестокой. Для человека это великий фильм запавший в душуimage хотя я и сам бы на многих страницах измывался на Бортком и его "нэтлэнкой" Но врать то зачем?Вот и расскажи с какой целью Бортко врёт в своём фильме......
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 6:37:32 PM
(тень меня @ 15.04.2009 - время: 14:16) Украйне
console.gif Там много где это слово упомянуто.
Не обязательно сутки книгу рыть.

www.glavred.info/print/articles/14828.prn console.gif
Авторитетное мнение с авторитетного сайта.
Юрий Проценко это кто? Твой знакомый кто-то?
А мнения с УНСовских сайтов нету?

(Раттус)бла-бла-бла

kiss.gif Не психуй. Я не буду тебя обижать. Сёдня день хороший
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 6:38:56 PM
Костя, я вот обнаружила, что таки было две редакции..Гоголь даж царю писал письмо обратить внимание на "Тараса Бульбу" после переработки..Не буду ссылок указывать много, полно инфы по этому поводу...
А Бортко...ну это вольный стиль, как и у Гоголя..даже мемуары не могут считатся достоверными, если не касаются автобиографии...

DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 6:45:44 PM
(тень меня @ 15.04.2009 - время: 14:38) Костя, я вот обнаружила, что таки было две редакции..
Их было 14. 13 из них подпольно печатали в Черкассах и Хмельницке.
В 14 редакции наконец то выясниле что паночка была уроженкой Москвы,
Бульба - шпион Кремля, а Андрей внебрачный сын Мазепы.
За его смелый поступок его портретом украсят купюру в 1500 гривен.
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 6:46:51 PM
(Luca Turilli @ 14.04.2009 - время: 08:21)

"Это было, точно, необыкновенное явление русской силы:
его вышибло из народной груди огниво бед"

"Це був справдi надзвичайний вияв украЄнськоЄ сили:
його викресало з народних грудей кресало лиха"

"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся
он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства"


"Бывали и в других землях товарищи,
но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей"

"Благодарю Бога, что довелось мне умереть при глазах ваших,
товарищи! Пусть же после нас живут еще лучшие, чем мы, и
красуется вечно любимая Христом Русская земля!"

"Сдается мне, паны-браты, умираю хорошею смертью:
семерых изрубил, девятерых копьем исколол. Истоптал
конем вдоволь, а уж не припомню, скольких достал пулею.
Пусть же цветет вечно Русская земля!. "

"Пусть же пропадут все враги и ликует вечные веки Русская земля!"

"Прощайте, паны-братья, товарищи! Пусть же стоит на вечные
времена Православная Русская земля и будет ей вечная честь!"


Там много где это слово упомянуто.
Не обязательно сутки книгу рыть.

lol.gif Это ты себе?

Я уже знаю, что правдивы только твои источники и никакие больше...это уже ни для кого не новость..Я написала внизу мнение..видел?Вот..это мнение, мне оно показалось интересным..но ни одно мнение не может быть предельно объективным-ни твое, ни приведенное.. К чему спорить с очевидным?
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 6:52:34 PM
(тень меня @ 15.04.2009 - время: 14:46) К чему спорить с очевидным?
да я и не спорю. Очевидное - это содержание свидомых сайтов.
Комплекс неполноценности - неизличим я уже говорил как то.

на момент написания романа данного термина еще не существовало.

Ты хоть стать читай которые постишь. console.gif
И я цитаты из книги давал. А не интересные мнения
со свидомых сайтов написанных проценками и хриненками.
Понятно, что патриоты Украины будут писать кипятком
после этого фильма. А как же закон о мове? Его в кинатеатрах
крутят нагло на русском. Не позорно вообще ходить на такие фильмы?
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 6:59:05 PM
Андрей...сбавь обороты...уже даже не интересно тебя читать и спорить no_1.gif Я некоторых посты пропускаю, потому что повторяются до нельзя и все вода в ступе...и абсолютно предсказуемо...не хотелось бы пропускать тебя
rattus
rattus
Удален
4/15/2009, 6:59:53 PM
Комплекс неполноценности - неизличим я уже говорил как то.совершенно верно. Потому и выходят фильмы подобные, комплекс неполноценности стараються заглушить.... И я цитаты из книги давал. А где ты подлинные рукописи Гоголя взял?
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 7:01:19 PM
(rattus @ 15.04.2009 - время: 14:59) . И я цитаты из книги давал. А где ты подлинные рукописи Гоголя взял?
Так он сутками книги рыл, старался, а ты не оценил... bleh.gif
rattus
rattus
Удален
4/15/2009, 7:05:36 PM
(Luca Turilli @ 15.04.2009 - время: 14:37) kiss.gif Не психуй. Я не буду тебя обижать. Сёдня день хороший
Зачётно сливаешся. Теперь у меня будет два развлечения - фикус в Обизяннике и Лука на украинском... А мнения с УНСовских сайтов нету? Про унсовские незнаю. А вот в тупичке Гоблина фильм с дерьмом смешали....image
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 7:06:18 PM
(тень меня @ 15.04.2009 - время: 14:59) Я некоторых посты пропускаю, потому что повторяются до нельзя и все вода в ступе...и абсолютно предсказуемо...не хотелось бы пропускать тебя
Я пишу не лично конкретному аккаунту.
И вообще если пошло на то: для души пишу.
Своей. Если б ты пропускала некоторые посты -
не было бы этого поста. Примечательно, что статейка
твоя висит всего на двух сайтах. Оба сайта в украинских
доменах. Какое невероятное совпадение.. unsure.gif
Ваши все патриотические выподы в стиле сам дураг
меня веселят от души. Тут и вторая редакция Гоголя,
и трепетная радость что у него есть в книге Украйна,
и дурацкая статья со свидомого сайта... буквально
всё радует.

DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 7:09:18 PM
(rattus @ 15.04.2009 - время: 15:05) Про унсовские незнаю. А вот в тупичке Гоблина фильм с дерьмом смешали....
Да. Это уровень в самый раз для украинских патриотов.
Тупичок гоблина..... lol.gif ммммммммммммм angel_hypocrite.gif Вот ведь...
Откройте там себе уголок и тусите. Бульбу озвучивайте.
Авось полегчает...
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 7:13:52 PM
(Luca Turilli @ 15.04.2009 - время: 15:06) (тень меня @ 15.04.2009 - время: 14:59) Я некоторых  посты пропускаю, потому что повторяются до нельзя и все вода в ступе...и абсолютно предсказуемо...не хотелось бы пропускать тебя
Я пишу не лично конкретному аккаунту.
И вообще если пошло на то: для души пишу.
Своей. Если б ты пропускала некоторые посты -
не было бы этого поста. Примечательно, что статейка
твоя висит всего на двух сайтах. Оба сайта в украинских
доменах. Какое невероятное совпадение.. unsure.gif
Ваши все патриотические выподы в стиле сам дураг
меня веселят от души. Тут и вторая редакция Гоголя,
и трепетная радость что у него есть в книге Украйна,
и дурацкая статья со свидомого сайта... буквально
всё радует.
Тебя не пропускаю пока, а там посмотрим, пиши для души что угодно, только читателей не растеряй... wink.gif

А статья естесственно дурацкая ..как бы ты еще прокомментировал?Это как раз и есть "сам дурак- статья дурацкая"Отличный комент 0096.gif И что удивительного, что она на укрдоменах висит?Странно было бы, если бы она на русских висела...А редакций было две, как бы тебе это не нравилось..
DELETED
DELETED
Акула пера
4/15/2009, 7:17:51 PM
(yorkshir @ 14.04.2009 - время: 19:43) Фильмец по моему дерьмометру просто некакой.
Честно говоря очень ждал я фильм. Релизи такие,все дела....
И шо?
Заказной фильм с политической подоплекой.

........................

Не режессуры не актерского мастерствая я вообще не увидел.Хотя был трезв.
И даже Ступка,не спасает этот киношедевр.
Ну вспомните как он играл в Водителе для Веры,или даже в дешевом сериале,"Завтра будетзавтра".
На протяжении всей картины я даже не разу не проронил слезинку.
Ну чисто зомбари.
Возможно им специально сказали так играть?Возможно здесь кроется московский след.Тень кремля.

.........................

Вобщем фильм мне не понравился.
Только вот скажу честно полячка актриса,не как артиска, а как девушка,очень даже не чего.Для Полонии такие черты редкость. Уж поверте Ляху.
Тоже глянул пиратскую экранку...

примерно согласен с цитатой выше.

Фильм - полное говно.
Режиссура - швах, массовые сцены еще хуже, одна политагитка.

Не понимаю, как Боярский и Ступка согласились в таком дерьме участвовать.

Смотреть в принципе не советую.
Неначто.