Какую зарплату на Украине должны платить

(quatroporte @ 30.11.2008 - время: 23:26) (Duhovnik @ 30.11.2008 - время: 22:51) (horvat @ 30.11.2008 - время: 22:45) (Duhovnik @ 30.11.2008 - время: 22:33)
3) тех кто сам не хочет


А кто это у Вас не хочет 1000 баксов в месяц получать ? У нас шахтеры за зарплату в полтора раза ниже ишачат и Вам готовы будут в ножки поклонится за зарплату в 5-6 тысяч гривен !
Вы не поверите но 99,9% тех кто получает меньше в том числе ощутимо меньше!
только поправка не ПОЛУЧАТЬ, а ЗАРАБАТЫВАТЬ!

В том то и беда что у нас подавляющее большинство считает что лучше не напрягаться и ПОЛУЧАТЬ 150 у.е. чем монтулить с утра до вечера и ЗАРАБАТЫВАТЬ 1тыс у.е и выше.

ну а те кто не входят в категорию желающих ПОЛУЧАТЬ давно уже ЗАРАБАТЫВАЮТ больше.
В этом собственно и проблемка.
Я думаю, "проблемка" глубже.
Я бы даже сказал, на уровне нуклеиновых кислот.

Хорошо, давайте абстрактно представим...
Никто ничего не ПОЛУЧАЕТ, все только ЗАРАБАТЫВАЮТ.

Завтра - упаси Господи! - некоторые несознательные люди, послушав ваши разлагольствования в реале, нечаянно проламывают вам - упаси Господи! - голову. Сейчас кризис, время тяжелое, всем очень тяжело, до вашего понимания доросли еще не все, ЗАРАБАТЫВАТЬ умеют еще меньше (вон у Хорвата спросите!) - всякое может случиться...
Ну и так, мелкие конечности.
Вы с криком и воем несетесь соответственно в больницу, в хирургию.
А врач в приемном покое - которого поставили перед необходимостью ЗАРАБАТЫВАТЬ - говорит вам, давайте большую денежку, мне нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ!
А у вас нету с собой! А головка - болит, косточки - хрустят, кровушка - течет!
А ему пофиг - ему кушать тоже нужно, детей кормить - умруть ведь без еды!

Или скажем - упаси Господи! - загорелся у вас дом или квартира. Приехали пожарные, которым тоже нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ. И говрят - так, давай нам дружок сначала за бензин, потом - за воду, потом - за работу, нам же денег не ПЛАТИТ никто, мы бездельники - нам нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ, у нас дети есть хотят!
А вы стоите в одних революционных трусах босиком на асфальте, слегка подкопченый... и говорите - милые, да денежки в доме, еще огонь не дошел, потушите-умоляю, заплачу же, бог с вами! А они вам - нееет, друг, потом будешь кушать суп с котом, нам ничего не ПЛАТЯТ, а кидал кругом куча - не верим тебе, сейчас давай!
Постояли-постояли - и уехали во свояси...

Или сидете вы дома у компа, перлы подобные творите недрогнувшей рукой.
А тут - упаси Господи! - в двери стучат - все сильнее и сильнее!
Вы - ктотама? - а вам - открывай, с..ка, мы ЗАРАБАТЫВАТЬ пришли!
И стучат в двери - уже топорами и ломиками...
И врывается компания - рыл на 10 - заробитчан... крепких да умелых, умственно и физически здоровых, а самое главное - не хотящих сидеть да побегать не боящихся....

До вас дошло хотя бы чуть или мне продолжать?
Вы чуток забыли другую сторону зарабатывающих.

после 1-2 случаев описаных Вами по городу. Те кто привык зарабатывать чуток по другом приходят в мэрию и говорят - значит так преступность распоясалась, по улицам стало опасно ходить, в квартиры ломятся... мы готовы скинуться по 4 грн ежемесячно на премиальный фонд для милиции -с учетом населения города в 0,5млн человек получаем 1-2млн грн ежемесячно. - нам всеравно что Вы будете делать с этими деньгами - выделите их нынеработающим стражам порядка чтоб они работали сверхурочно или уволите их и наберете более компетентных работников но через неделю в городе должно быть спокойно или мы обратимся в частные охранные структуры и тогда разбушевавшихся уговолвников будут по запчастям собирать в БСМП.

что касатеся варианта с врачами, то я пойду в платное медицинское учереждение, где работают дорогие но профессиональные врачи. А их услуги оплатит моя страховая компания. Ибо для меня уже давно намного дешевле оплатить медицинскую страховку, чем лечиться в случае чего в нашей условно бесплатной медицине!

(Генга Букин @ 30.11.2008 - время: 23:48) Братья работяги, поверте мне на слово, то что Духовник предлагает нам не подойдет))) Там не надо работать физически...))
Естественно вариант "бери больше - кидай дальше" я не предлагаю.

Duhovnik давайте не будем увлекатся цитированием - посты на пол страницы

У меня вопрос, я немного заблудилась. Я сметчик - что нам стоит дом построить, это ко мне. Сейчас на вольных хлебах, работаю с теми подрядчиками, с которыми работала в лице заказчика, только по другую сторону баррикады. Объемы строительных и ремонтных работ упали, причем я думаю не только в нашем городе. При всем при том, работают они, а я их обслуживаю. Так я ЗАРАБАТЫВАЮ, или ПОЛУЧАЮ?
Хуже того, моя работа с беготней ну не очень связана... Может мне, чтобы зарабатывать, еще и подрядчикам работу искать?

(Duhovnik @ 01.12.2008 - время: 00:02) Вы чуток забыли другую сторону зарабатывающих.

после 1-2 случаев описаных Вами по городу. Те кто привык зарабатывать чуток по другом приходят в мэрию и говорят - значит так преступность распоясалась, по улицам стало опасно ходить, в квартиры ломятся... мы готовы скинуться по 4 грн ежемесячно на премиальный фонд для милиции -с учетом населения города в 0,5млн человек получаем 1-2млн грн ежемесячно. - нам всеравно что Вы будете делать с этими деньгами - выделите их нынеработающим стражам порядка чтоб они работали сверхурочно или уволите их и наберете более компетентных работников но через неделю в городе должно быть спокойно или мы обратимся в частные охранные структуры и тогда разбушевавшихся уговолвников будут по запчастям собирать в БСМП.

что касатеся варианта с врачами, то я пойду в платное медицинское учереждение, где работают дорогие но профессиональные врачи. А их услуги оплатит моя страховая компания. Ибо для меня уже давно намного дешевле оплатить медицинскую страховку, чем лечиться в случае чего в нашей условно бесплатной медицине!
да ну вы что?
черт возьми... настоящего гасконца видно во всем!

какие фонды, какая мэрия? вы что в Нью-Йорке живете? вы еще про народное ополчение всопмните!
мэрия ваша у вас или деньги с каменным лицом заберет - и потом скажет, что не знала ничего, или под видеокамеру отдаст вас СБУ (которые токо и ищут, где б кого за что сцопать!), как злостного взяткодателя! все же ЗАРАБАТЫВАТЬ будут!

а менты... вы их живых простите видели? занафига им ваши копейки, когда они и так с каждого пакета дури, с каждого срезаного кошельки и с каждой выставленной квартиры бахшиш имеют? да они с вашей разбомбленой хаты навар сначала с налетчиков снимут, а потом с того, что от вас останется - якобы для упешности следствия!


я вот не пойму - вам принципиально на людей, ваших же сограждан наплевать?
так вы не терзайтесь - говорите прямо, вас поймут!

Только помните: когда жизнь начинается по правилу "выживает сильнейший"... всегда может случиться, что слабым звеном окажетесь именно вы!

Какая, хрен, разница, ЗАРАБАТЫВАЮ или ПОЛУЧАЮ??? Главное, чтобы сумма была достойная!!! Пособирались тут филологи, блин...

(ПАССИОНАРИЯ @ 30.11.2008 - время: 23:53) (quatroporte @ 30.11.2008 - время: 23:48) вы не юлите.
давайте еще раз - вы считаете, что если у человека руки-ноги целы и голова на месте, но он не может себя обеспечить - то он не умеет ЗАРАБАТЫВАТЬ и перекладывает свою ответственность на других, так?

Еще вопрос.
Скажите, а у вас родители есть? на пенсии уже или еще работают?
Я не юлила, а отвечала на вопрос Anenerbe, при чем здесь Вы? Я не на допросе, чтобы со мной в такой манере общаться. А вам отвечу - у меня мама на пенсии и ещё работает.
Вы не на допросе - просто каждый баран висит за свою ногу грубо говоря.
Если завтра - упаси Господи! - ваша мама оказывается на улице... полагаю, что скорее всего идти ей будет некуда (такие же как вы, на работу не возьмут!)... да и пенсия по вашим же правилам - штука вовсе не обязательная - пусть зарабатывают, в конце-концов!

Вы сейчас тоже начнете мне сказки рассказывать, как Духовник - про дармоедов и правильных пацанов... или до вас дошло таки немного?

(Нойра @ 01.12.2008 - время: 00:15) У меня вопрос, я немного заблудилась. Я сметчик - что нам стоит дом построить, это ко мне. Сейчас на вольных хлебах, работаю с теми подрядчиками, с которыми работала в лице заказчика, только по другую сторону баррикады. Объемы строительных и ремонтных работ упали, причем я думаю не только в нашем городе. При всем при том, работают они, а я их обслуживаю. Так я ЗАРАБАТЫВАЮ, или ПОЛУЧАЮ?
Хуже того, моя работа с беготней ну не очень связана... Может мне, чтобы зарабатывать, еще и подрядчикам работу искать?
если у вас есть ставка ЗП и оформление - получаете
если каждый заказ идет вам как частному лицу - зарабатываете

(profeessor @ 01.12.2008 - время: 00:19) Какая, хрен, разница, ЗАРАБАТЫВАЮ или ПОЛУЧАЮ??? Главное, чтобы сумма была достойная!!! Пособирались тут филологи, блин...
Разница есть и очень существенная !

(quatroporte @ 01.12.2008 - время: 00:19)
да ну вы что?
черт возьми... настоящего гасконца видно во всем!

какие фонды, какая мэрия? вы что в Нью-Йорке живете? вы еще про народное ополчение всопмните!
мэрия ваша у вас или деньги с каменным лицом заберет - и потом скажет, что не знала ничего, или под видеокамеру отдаст вас СБУ (которые токо и ищут, где б кого за что сцопать!), как злостного взяткодателя! все же ЗАРАБАТЫВАТЬ будут!

а менты... вы их живых простите видели? занафига им ваши копейки, когда они и так с каждого пакета дури, с каждого срезаного кошельки и с каждой выставленной квартиры бахшиш имеют? да они с вашей разбомбленой хаты навар сначала с налетчиков снимут, а потом с того, что от вас останется - якобы для упешности следствия!


я вот не пойму - вам принципиально на людей, ваших же сограждан наплевать?
так вы не терзайтесь - говорите прямо, вас поймут!

Только помните: когда жизнь начинается по правилу "выживает сильнейший"... всегда может случиться, что слабым звеном окажетесь именно вы!
я не пойму или мне просто всегда везет на более-менее нормальных людей во власти и в органах или это у вас город действительно бандитский от мэра до рядового участкового...

Я в этом году 2 раза вынужден был вызывать милицию, причем оба раза обращался как рядовой гражданин обычным звонком на 02 (вопросы были в принципе мелочные да еще и в выходные)
В обоих случаях милиция приезжала и помогала урегулировать все проблемные вопросы. В обоих случаях я остался доволен, причем никаких взяток не давал и никто их у меня не требовал. Ребята просто выполняли свою работу.

Я порпробывала расчитать оптимальную среднуюю зарплату на 1 человека. Для этого я взяла нормы продуктов питания я взяла с учебника по гигиене питания за 1985 год – расчет норм потребления населением основных продуктов питания. Потребление мяса и сала на душу населения 52 кг, молока и молочных продуктов соответственно 307 кг, яиц 194 шт., овощей и бахчевых 85 кг, фруктов и ягод 40 кг и среднедушевое потребление хлебных продуктов 145 кг, картофеля 124 кг.)

Квартплата (беру для расчета свои расходы) 3х комнатная квартира 370 гривен.
Расходы связанные с ребенком: садик 180 гривен
Маленькая школа 100 гривен
Спортивная секция 100 гривен

Продукты питания:
Мясо (52кг/12 месяцев) 4,3 кг в месяц средняя цена мяса 45 гривен -193 гривны
Молоко и молочные продукты (307кг/12 месяцев) 25,6 кг в месяц, средняя цена за кг творога на рынке 10 гривен, сметаны литр 15, масло 18. В среднем 25,6 *15 = 384 гривны
Яйца (194шт/12) 16 шт. по цене 7 гривен за 10 шт. = 11,2
Фрукты (40гк/12) 3,3 кг по цене 10 гривен за 1 кг = 33 гривны
Хлеб (145кг/12) 12 кг по цене 2.7 за буханку = 32,4

Транспортные расходы – дорога на маршрутках в 1 сторону 1.50 каждый денть как минимум 2 раза это 3 гривны *31 день = 93 гривны

Итог – необходимые затраты -1522.2 гривен, а ведь еще нужны деньги чтобы купить одежду, сладость ребенку, отложить что-то на отпуск, на ремонт квартиры.

Достаточная зарплата на 1 человека должна быть не меньше 3000 гривен

(Меноли @ 01.12.2008 - время: 11:36) Достаточная зарплата на 1 человека должна быть не меньше 3000 гривен
Ага, я же говорил!

(Luca Turilli @ 30.11.2008 - время: 22:59) Духовник как всегда отжигает. Примерно 90 % украинцев - тунеядцы.

Больше.

(profeessor @ 01.12.2008 - время: 11:44) (Меноли @ 01.12.2008 - время: 11:36) Достаточная зарплата на 1 человека должна быть не меньше 3000 гривен
Ага, я же говорил!
Думаю удвоить не помешало-бы , ато может и личение кому и ещё много куда надо

Зарабатываю столько, сколько мне нужно на данный момент. Мож я что-то неправильно делаю....

(jguar @ 01.12.2008 - время: 14:38)
Думаю удвоить не помешало-бы , ато может и личение кому и ещё много куда надо
шматьё -мобильник-интернет-телефон обычный , ну и хотя б два раза культурная программа в месяц ..... минимум кинотеатр ( кафе-рестораны не берём )

(Direktor @ 02.12.2008 - время: 00:39) ну и хотя б два раза культурная программа в месяц .....
Малавата! (с) Вот у меня в городке в кинотеатр редко ходят. Зато по кабачкам постоянно, задолбался отбиваться от приглашений...

(rattus @ 02.12.2008 - время: 00:47)
Малавата! (с) Вот у меня в городке в кинотеатр редко ходят. Зато по кабачкам постоянно, задолбался отбиваться от приглашений...
согласен :) но тут вроде как об экономном минимуме идёт разговор ...... а то можно и о шмотье поговрить , когда только джинсы от трёхи начинаются :)

Минимум наверное для разных регионов сильно отличаеться. У меня сосед работает в реанимации, получает около 2000. Их ему хватает с головой....

(rattus @ 02.12.2008 - время: 00:26) Зарабатываю столько, сколько мне нужно на данный момент. Мож я что-то неправильно делаю....
а "сколько нужно" - это новая условная сумма?