Какую зарплату на Украине должны платить
DELETED
Акула пера
11/30/2008, 7:42:35 PM
Не понимаю, при чем в этой теме Ющенко. В Украине немало людей, у которых зарплата выше, чем у Президента. Или опять о политике? Я бы в этом вопросе отделила бюджетную сферу от частного бизнеса. Бюджетники да, напрямую зависят от государства, что дадут, то и имеют. И здесь нам ещё далеко до достойного уровня, ибо государство бедное. Почему бедное, можно 100 страниц исписать, но речь не об этом. А в частном бизнесе разброс зарплат очень большой. Да и от региона зависит, в Киеве, например, зарплата в 1000 у.е. это уже не предел мечтаний, а входит в разряд "можно бы и побольше".
DELETED
Акула пера
11/30/2008, 8:14:29 PM
(Luca Turilli @ 30.11.2008 - время: 14:50) Да какая разница.. Зарплата она и есть зарплата... Её давно уже не получают.. И мерин тут не причём... Кроме необходимого, что нужно покупать, чтобы чувствовать себя человеком живущим, а не выживающим?
наверное это возможность тратить деньги без оглядки на свой кошелек и без боязни недотянуть до получки ! В разумных пределах конечно ......
Я думаю что тысяч 8-10 в месяц для этого вполне достаточно !
наверное это возможность тратить деньги без оглядки на свой кошелек и без боязни недотянуть до получки ! В разумных пределах конечно ......
Я думаю что тысяч 8-10 в месяц для этого вполне достаточно !
Anenerbe
Удален 11/30/2008, 9:07:13 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 30.11.2008 - время: 16:42) Не понимаю, при чем в этой теме Ющенко. В Украине немало людей, у которых зарплата выше, чем у Президента. Или опять о политике? Я бы в этом вопросе отделила бюджетную сферу от частного бизнеса. Бюджетники да, напрямую зависят от государства, что дадут, то и имеют. И здесь нам ещё далеко до достойного уровня, ибо государство бедное. Почему бедное, можно 100 страниц исписать, но речь не об этом. А в частном бизнесе разброс зарплат очень большой. Да и от региона зависит, в Киеве, например, зарплата в 1000 у.е. это уже не предел мечтаний, а входит в разряд "можно бы и побольше".
Как же украинцы отличаются снобизмом, начиная плясать от самого богатого и лучшего, не замечая бедность большинства населения страны. Что все живут в Киеве? Все работают в престижных офисах, где зарплаты от 1000у.е. Все пятьдесят миллионов украинцев занялись средним бизнесом? а сколько получает водитель троллейбуса в Ровно? Или токарь на заводе? Или учительница в забытой Волынском селе? Или они уже не люди? Насчет много людей в Украине, кто получает больше Ющенко, вообще умора. Это тоже самое, что я буду говорить, что моя страна самая богатая, ведь в ней больше всего миллиардеров. А Невский кишит автомобилями Lexus, Hamer, Mercedes и т.д.
Как же украинцы отличаются снобизмом, начиная плясать от самого богатого и лучшего, не замечая бедность большинства населения страны. Что все живут в Киеве? Все работают в престижных офисах, где зарплаты от 1000у.е. Все пятьдесят миллионов украинцев занялись средним бизнесом? а сколько получает водитель троллейбуса в Ровно? Или токарь на заводе? Или учительница в забытой Волынском селе? Или они уже не люди? Насчет много людей в Украине, кто получает больше Ющенко, вообще умора. Это тоже самое, что я буду говорить, что моя страна самая богатая, ведь в ней больше всего миллиардеров. А Невский кишит автомобилями Lexus, Hamer, Mercedes и т.д.
Нойра
Мастер
11/30/2008, 9:55:07 PM
(Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 18:07) (ПАССИОНАРИЯ @ 30.11.2008 - время: 16:42) Не понимаю, при чем в этой теме Ющенко. В Украине немало людей, у которых зарплата выше, чем у Президента. Или опять о политике? Я бы в этом вопросе отделила бюджетную сферу от частного бизнеса. Бюджетники да, напрямую зависят от государства, что дадут, то и имеют. И здесь нам ещё далеко до достойного уровня, ибо государство бедное. Почему бедное, можно 100 страниц исписать, но речь не об этом. А в частном бизнесе разброс зарплат очень большой. Да и от региона зависит, в Киеве, например, зарплата в 1000 у.е. это уже не предел мечтаний, а входит в разряд "можно бы и побольше".
Как же украинцы отличаются снобизмом, начиная плясать от самого богатого и лучшего, не замечая бедность большинства населения страны. Что все живут в Киеве? Все работают в престижных офисах, где зарплаты от 1000у.е. Все пятьдесят миллионов украинцев занялись средним бизнесом? а сколько получает водитель троллейбуса в Ровно? Или токарь на заводе? Или учительница в забытой Волынском селе? Или они уже не люди? Насчет много людей в Украине, кто получает больше Ющенко, вообще умора. Это тоже самое, что я буду говорить, что моя страна самая богатая, ведь в ней больше всего миллиардеров. А Невский кишит автомобилями Lexus, Hamer, Mercedes и т.д.
Кто получает больше Ющенко, у того доход, а не зарплата.
Токарь на заводе получает 350-450 уе в зависимости от разряда, ну и завода, литейщик (цветная металлургия) 1000-1300 уе (уже не получает ), каменьщики и огнеупорщики по разному, около 750-1200 уе. Сварщики в среднем 3500 грн - это сколько, пересчитывать надоело. Насчет учителей и водителей троллейбусов не знаю, но у медсестры с высшей категорией ставка 1050 грн, ну и плюс там еще немножно за ночные и т.д. Цифры по моему региону, с кризисом скорее всего все изменится
Как же украинцы отличаются снобизмом, начиная плясать от самого богатого и лучшего, не замечая бедность большинства населения страны. Что все живут в Киеве? Все работают в престижных офисах, где зарплаты от 1000у.е. Все пятьдесят миллионов украинцев занялись средним бизнесом? а сколько получает водитель троллейбуса в Ровно? Или токарь на заводе? Или учительница в забытой Волынском селе? Или они уже не люди? Насчет много людей в Украине, кто получает больше Ющенко, вообще умора. Это тоже самое, что я буду говорить, что моя страна самая богатая, ведь в ней больше всего миллиардеров. А Невский кишит автомобилями Lexus, Hamer, Mercedes и т.д.
Кто получает больше Ющенко, у того доход, а не зарплата.
Токарь на заводе получает 350-450 уе в зависимости от разряда, ну и завода, литейщик (цветная металлургия) 1000-1300 уе (уже не получает ), каменьщики и огнеупорщики по разному, около 750-1200 уе. Сварщики в среднем 3500 грн - это сколько, пересчитывать надоело. Насчет учителей и водителей троллейбусов не знаю, но у медсестры с высшей категорией ставка 1050 грн, ну и плюс там еще немножно за ночные и т.д. Цифры по моему региону, с кризисом скорее всего все изменится
Semchik
Удален 11/30/2008, 10:08:20 PM
(Психиатр @ 30.11.2008 - время: 11:46) Зависит от города, где живёшь. Мне в Донецке вполне хватало бы 1000 у.е. в месяц (минимум). Но пока довольствуюсь стипендией в 500 грн. и различными приработками. А там - видно будет)
Хм, приработки, вероятно, значительно больше стипендии, а?
По теме: для Тернополя 1000 зелени-и можно себе вообще ни в чём не отказівать. Но так получают единицы.
Хм, приработки, вероятно, значительно больше стипендии, а?
По теме: для Тернополя 1000 зелени-и можно себе вообще ни в чём не отказівать. Но так получают единицы.
DELETED
Акула пера
11/30/2008, 10:43:34 PM
(Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 18:07) Как же украинцы отличаются снобизмом, начиная плясать от самого богатого и лучшего, не замечая бедность большинства населения страны. Что все живут в Киеве?
Я живу в Киеве, Вам этого достаточно? Когда я буду жить в Волынской области, в глухом полесском селе, то я буду отвечать по-другому. Откуда я знаю, сколько для счастья нужно жителю села? Я только знаю, что мне для того, чтобы деньги зарабатывать, нужно одежды в 10 раз больше, чем ему.
Я живу в Киеве, Вам этого достаточно? Когда я буду жить в Волынской области, в глухом полесском селе, то я буду отвечать по-другому. Откуда я знаю, сколько для счастья нужно жителю села? Я только знаю, что мне для того, чтобы деньги зарабатывать, нужно одежды в 10 раз больше, чем ему.
yorkshir
Мастер
11/30/2008, 11:49:30 PM
Дааааааааа!!!!!!!
И все шоб не хуже чем у других.И уровень и зарплата и соц пакет.
Вот шо хотелось бы заметить "мои маленькие друзья".Мне как борцу за денежные знаки со стажем, давно стало понятно,шо все в нашем государстве относительно, а постоянно только то, шо желание каждого индивидуума обеспечить свою жизнь достойным благосостоянием не всегда пропорционально желанию приложить к этому максимум усилий.
Другими словами(так шоб не кабениться).Как пелось в пионерских речевках:
Гореть всегда ,гореть везде,быть в переди и точка.
С таким вот подходом к жизни и к себе, подобные темы перестанут быть актуальными.
2-2500 евро, болие немение среднемесячный зароботок для человека с интелектом,без богатых и влиятельных родителей. И не кто эти деньги просто так не заплатит, их надо заработатать. А если не заработал, то это твои проблеммы.Значит плохо работал. Приходишь домой и говоришь жене и дочке.
Все девки ,расслабился ваш папка...........
Если без ихидного одесского юмора, то очень конечно трудновато сейчас, но Врагу не сдается наш гордый варяг.......
Директор!!!!!!!
О свинках не слова!!!!!!
И все шоб не хуже чем у других.И уровень и зарплата и соц пакет.
Вот шо хотелось бы заметить "мои маленькие друзья".Мне как борцу за денежные знаки со стажем, давно стало понятно,шо все в нашем государстве относительно, а постоянно только то, шо желание каждого индивидуума обеспечить свою жизнь достойным благосостоянием не всегда пропорционально желанию приложить к этому максимум усилий.
Другими словами(так шоб не кабениться).Как пелось в пионерских речевках:
Гореть всегда ,гореть везде,быть в переди и точка.
С таким вот подходом к жизни и к себе, подобные темы перестанут быть актуальными.
2-2500 евро, болие немение среднемесячный зароботок для человека с интелектом,без богатых и влиятельных родителей. И не кто эти деньги просто так не заплатит, их надо заработатать. А если не заработал, то это твои проблеммы.Значит плохо работал. Приходишь домой и говоришь жене и дочке.
Все девки ,расслабился ваш папка...........
Если без ихидного одесского юмора, то очень конечно трудновато сейчас, но Врагу не сдается наш гордый варяг.......
Директор!!!!!!!
О свинках не слова!!!!!!
Anenerbe
Удален 12/1/2008, 12:31:16 AM
(Нойра @ 30.11.2008 - время: 18:55) (Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 18:07) (ПАССИОНАРИЯ @ 30.11.2008 - время: 16:42) Не понимаю, при чем в этой теме Ющенко. В Украине немало людей, у которых зарплата выше, чем у Президента. Или опять о политике? Я бы в этом вопросе отделила бюджетную сферу от частного бизнеса. Бюджетники да, напрямую зависят от государства, что дадут, то и имеют. И здесь нам ещё далеко до достойного уровня, ибо государство бедное. Почему бедное, можно 100 страниц исписать, но речь не об этом. А в частном бизнесе разброс зарплат очень большой. Да и от региона зависит, в Киеве, например, зарплата в 1000 у.е. это уже не предел мечтаний, а входит в разряд "можно бы и побольше".
Как же украинцы отличаются снобизмом, начиная плясать от самого богатого и лучшего, не замечая бедность большинства населения страны. Что все живут в Киеве? Все работают в престижных офисах, где зарплаты от 1000у.е. Все пятьдесят миллионов украинцев занялись средним бизнесом? а сколько получает водитель троллейбуса в Ровно? Или токарь на заводе? Или учительница в забытой Волынском селе? Или они уже не люди? Насчет много людей в Украине, кто получает больше Ющенко, вообще умора. Это тоже самое, что я буду говорить, что моя страна самая богатая, ведь в ней больше всего миллиардеров. А Невский кишит автомобилями Lexus, Hamer, Mercedes и т.д.
Кто получает больше Ющенко, у того доход, а не зарплата.
Токарь на заводе получает 350-450 уе в зависимости от разряда, ну и завода, литейщик (цветная металлургия) 1000-1300 уе (уже не получает ), каменьщики и огнеупорщики по разному, около 750-1200 уе. Сварщики в среднем 3500 грн - это сколько, пересчитывать надоело. Насчет учителей и водителей троллейбусов не знаю, но у медсестры с высшей категорией ставка 1050 грн, ну и плюс там еще немножно за ночные и т.д. Цифры по моему региону, с кризисом скорее всего все изменится
Нойра, думаю, что многое зависит от региона. Вы описали еще не самую худшую картину с зарплатами. Скорей всего речь идет о Восточной и самой развитой части Украины. А я говорил о Западной части . Где имел счастье жить и отдыхать. А вообще, очень трагичная картина складывается.
Пассионария, то, что Киев живет лучше – у меня сомнений никаких нет. Однако не стоит забывать, что не всякие киевляне работают в офисах и владеют собственным бизнесом. У нас тоже у директоров зарплаты зашкаливают за тысячи долларов. Но процент обеспеченных людей, насколько низок в сравнении с основными массами, что его обсуждение является неправдоподобностью и честно сказать, правилами дурного тона.
Как же украинцы отличаются снобизмом, начиная плясать от самого богатого и лучшего, не замечая бедность большинства населения страны. Что все живут в Киеве? Все работают в престижных офисах, где зарплаты от 1000у.е. Все пятьдесят миллионов украинцев занялись средним бизнесом? а сколько получает водитель троллейбуса в Ровно? Или токарь на заводе? Или учительница в забытой Волынском селе? Или они уже не люди? Насчет много людей в Украине, кто получает больше Ющенко, вообще умора. Это тоже самое, что я буду говорить, что моя страна самая богатая, ведь в ней больше всего миллиардеров. А Невский кишит автомобилями Lexus, Hamer, Mercedes и т.д.
Кто получает больше Ющенко, у того доход, а не зарплата.
Токарь на заводе получает 350-450 уе в зависимости от разряда, ну и завода, литейщик (цветная металлургия) 1000-1300 уе (уже не получает ), каменьщики и огнеупорщики по разному, около 750-1200 уе. Сварщики в среднем 3500 грн - это сколько, пересчитывать надоело. Насчет учителей и водителей троллейбусов не знаю, но у медсестры с высшей категорией ставка 1050 грн, ну и плюс там еще немножно за ночные и т.д. Цифры по моему региону, с кризисом скорее всего все изменится
Нойра, думаю, что многое зависит от региона. Вы описали еще не самую худшую картину с зарплатами. Скорей всего речь идет о Восточной и самой развитой части Украины. А я говорил о Западной части . Где имел счастье жить и отдыхать. А вообще, очень трагичная картина складывается.
Пассионария, то, что Киев живет лучше – у меня сомнений никаких нет. Однако не стоит забывать, что не всякие киевляне работают в офисах и владеют собственным бизнесом. У нас тоже у директоров зарплаты зашкаливают за тысячи долларов. Но процент обеспеченных людей, насколько низок в сравнении с основными массами, что его обсуждение является неправдоподобностью и честно сказать, правилами дурного тона.
Semchik
Удален 12/1/2008, 12:35:21 AM
(Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 21:31) У нас тоже у директоров зарплаты зашкаливают за тысячи долларов. Но процент обеспеченных людей, насколько низок в сравнении с основными массами, что его обсуждение является неправдоподобностью и честно сказать, правилами дурного тона.
Что у вас, что у нас-один чёрт. Как посмотрю иногда по РЕН-ТВ или по НТВ........
Бывал я в глубинке у вас, но давно, при советах-и всё хуже и хуже.....
Что у вас, что у нас-один чёрт. Как посмотрю иногда по РЕН-ТВ или по НТВ........
Бывал я в глубинке у вас, но давно, при советах-и всё хуже и хуже.....
Duhovnik
Удален 12/1/2008, 12:38:13 AM
Я убежден что в любой отрасли, включая бюджетные, зарплата которую ДОЛЖНЫ платить должна равняться НУЛЮ!
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
DELETED
Акула пера
12/1/2008, 12:46:15 AM
(Duhovnik @ 30.11.2008 - время: 21:38)
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
Ага - а учитывая тот факт что большинство молодых семей такового не имеют - им надо его покупать и обставлять - стало быть платить кредиты ! А значит зарплата должна быть раза в два повыше !
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
Ага - а учитывая тот факт что большинство молодых семей такового не имеют - им надо его покупать и обставлять - стало быть платить кредиты ! А значит зарплата должна быть раза в два повыше !
Нойра
Мастер
12/1/2008, 12:56:00 AM
(Duhovnik @ 30.11.2008 - время: 21:38) Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
Семья из трех (минимум) человек, работают двое, т.е. не менее 1,5 тыс у.е. зарплаты у каждого, без учета кредитов, обучения детей в ВУЗах и непредвиденных обстоятельств.
Картинка заманчивая, хотя мечтать надо о многом, тогда получишь хотя бы половину. Причем хотеть надо активнее.
Семья из трех (минимум) человек, работают двое, т.е. не менее 1,5 тыс у.е. зарплаты у каждого, без учета кредитов, обучения детей в ВУЗах и непредвиденных обстоятельств.
Картинка заманчивая, хотя мечтать надо о многом, тогда получишь хотя бы половину. Причем хотеть надо активнее.
Duhovnik
Удален 12/1/2008, 1:05:20 AM
(Нойра @ 30.11.2008 - время: 21:56) (Duhovnik @ 30.11.2008 - время: 21:38) Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
Семья из трех (минимум) человек, работают двое, т.е. не менее 1,5 тыс у.е. зарплаты у каждого, без учета кредитов, обучения детей в ВУЗах и непредвиденных обстоятельств.
Картинка заманчивая, хотя мечтать надо о многом, тогда получишь хотя бы половину. Причем хотеть надо активнее.
Видно не достаточно заманчивая, раз люди не хотят за такую зарплату работать. По крайней мере мне удается находить себе работников с большим трудом ибо те кто готов вкалывать за подобные деньги давно уже получает в разы больше, а 99% остальных хотят зарплату ПОЛУЧАТЬ даже при нулевой отдаче с их стороны!
Семья из трех (минимум) человек, работают двое, т.е. не менее 1,5 тыс у.е. зарплаты у каждого, без учета кредитов, обучения детей в ВУЗах и непредвиденных обстоятельств.
Картинка заманчивая, хотя мечтать надо о многом, тогда получишь хотя бы половину. Причем хотеть надо активнее.
Видно не достаточно заманчивая, раз люди не хотят за такую зарплату работать. По крайней мере мне удается находить себе работников с большим трудом ибо те кто готов вкалывать за подобные деньги давно уже получает в разы больше, а 99% остальных хотят зарплату ПОЛУЧАТЬ даже при нулевой отдаче с их стороны!
DELETED
Акула пера
12/1/2008, 1:12:07 AM
(Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 21:31) Пассионария, то, что Киев живет лучше – у меня сомнений никаких нет. Однако не стоит забывать, что не всякие киевляне работают в офисах и владеют собственным бизнесом. У нас тоже у директоров зарплаты зашкаливают за тысячи долларов. Но процент обеспеченных людей, насколько низок в сравнении с основными массами, что его обсуждение является неправдоподобностью и честно сказать, правилами дурного тона.
Я и не говорю, о том, что у нас все кучеряво зарабатывают. И писала выше, что бюджетники зависят от государства, им или уходить из бюджета или ждать лучших времен. И в Киеве не все зарабатывают по 1000 у.е, но таких людей предостаточно, поверьте.
Но....как выше сказал Духовник, зарплату нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не ждать, когда наконец-то оценят твои достоинства. У нас "непризнанных гениев и талантов" много, а хороших работников гораздо меньше.
Я и не говорю, о том, что у нас все кучеряво зарабатывают. И писала выше, что бюджетники зависят от государства, им или уходить из бюджета или ждать лучших времен. И в Киеве не все зарабатывают по 1000 у.е, но таких людей предостаточно, поверьте.
Но....как выше сказал Духовник, зарплату нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не ждать, когда наконец-то оценят твои достоинства. У нас "непризнанных гениев и талантов" много, а хороших работников гораздо меньше.
DELETED
Акула пера
12/1/2008, 1:18:23 AM
(profeessor @ 30.11.2008 - время: 00:04) (Духовник) Я убежден что в любой отрасли, включая бюджетные, зарплата которую ДОЛЖНЫ платить должна равняться НУЛЮ!
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
И сколькие в Николаеве получают тыщу уе? Процентов 86 да?
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
И сколькие в Николаеве получают тыщу уе? Процентов 86 да?
quatroporte
Мастер
12/1/2008, 1:28:53 AM
(ПАССИОНАРИЯ @ 30.11.2008 - время: 22:12) (Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 21:31) Пассионария, то, что Киев живет лучше – у меня сомнений никаких нет. Однако не стоит забывать, что не всякие киевляне работают в офисах и владеют собственным бизнесом. У нас тоже у директоров зарплаты зашкаливают за тысячи долларов. Но процент обеспеченных людей, насколько низок в сравнении с основными массами, что его обсуждение является неправдоподобностью и честно сказать, правилами дурного тона.
Я и не говорю, о том, что у нас все кучеряво зарабатывают. И писала выше, что бюджетники зависят от государства, им или уходить из бюджета или ждать лучших времен. И в Киеве не все зарабатывают по 1000 у.е, но таких людей предостаточно, поверьте.
Но....как выше сказал Духовник, зарплату нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не ждать, когда наконец-то оценят твои достоинства. У нас "екпризнанных гениев и талантов" много, а хороших работников гораздо меньше.
полностью с вами согласен!
только вот... что делать тем, кого не берут ЗАРАБАТЫВАТЬ?
с бизнесом сейчас - сами понимаете как, заводы стоят, все кругом стоит...
Вот работали вы, предположим, офис-менеджером (понятно, что себя вы лично,ясен перец, к тем самым признанными гениям относите... ну да предположите - в силу гениальности и признанности! - такое!
И вот были-были - и попали под сокращение. Просто так, лишним человеком оказались. С шефом не спали, комерческие секреты не достались.
А на работу новую не берут, увы. Никак. Ну разве что уборщицей какой или на рынок, к хачикам - мандарЫном торговать :) Представляете - такое тоже бывает!
А кушать надо что-то, а еще ребенок может быть, тоже кушать хочет.
И дорога одна - ЗАРАБАТЫВАТЬ - туда, на Окружную.
Только там своих, простите, уже хоть попой кушай (все хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ).
Побить могут, искалечить, убить даже. Менты, опять-таки - тоже ЗАРАБАТЫВАТЬ хотят (и на халяву тоже пару-десяток раз присунуть не прочь!).
И клиент может попасться соотв. - который ЗАРАБАТЫВАТЬ научился - попользует с компанией, потом вывезет куда-нибудь в лесополосу, поиграется с дружками - да и прикопает тихонечко.
Вот такие бывают пирожки с котятами...
Я и не говорю, о том, что у нас все кучеряво зарабатывают. И писала выше, что бюджетники зависят от государства, им или уходить из бюджета или ждать лучших времен. И в Киеве не все зарабатывают по 1000 у.е, но таких людей предостаточно, поверьте.
Но....как выше сказал Духовник, зарплату нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не ждать, когда наконец-то оценят твои достоинства. У нас "екпризнанных гениев и талантов" много, а хороших работников гораздо меньше.
полностью с вами согласен!
только вот... что делать тем, кого не берут ЗАРАБАТЫВАТЬ?
с бизнесом сейчас - сами понимаете как, заводы стоят, все кругом стоит...
Вот работали вы, предположим, офис-менеджером (понятно, что себя вы лично,ясен перец, к тем самым признанными гениям относите... ну да предположите - в силу гениальности и признанности! - такое!
И вот были-были - и попали под сокращение. Просто так, лишним человеком оказались. С шефом не спали, комерческие секреты не достались.
А на работу новую не берут, увы. Никак. Ну разве что уборщицей какой или на рынок, к хачикам - мандарЫном торговать :) Представляете - такое тоже бывает!
А кушать надо что-то, а еще ребенок может быть, тоже кушать хочет.
И дорога одна - ЗАРАБАТЫВАТЬ - туда, на Окружную.
Только там своих, простите, уже хоть попой кушай (все хотят ЗАРАБАТЫВАТЬ).
Побить могут, искалечить, убить даже. Менты, опять-таки - тоже ЗАРАБАТЫВАТЬ хотят (и на халяву тоже пару-десяток раз присунуть не прочь!).
И клиент может попасться соотв. - который ЗАРАБАТЫВАТЬ научился - попользует с компанией, потом вывезет куда-нибудь в лесополосу, поиграется с дружками - да и прикопает тихонечко.
Вот такие бывают пирожки с котятами...
Duhovnik
Удален 12/1/2008, 1:30:41 AM
(Luca Turilli @ 30.11.2008 - время: 22:18) (profeessor @ 30.11.2008 - время: 00:04) (Духовник) Я убежден что в любой отрасли, включая бюджетные, зарплата которую ДОЛЖНЫ платить должна равняться НУЛЮ!
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
И сколькие в Николаеве получают тыщу уе? Процентов 86 да?
Все (из трудоспособных от 18 до 60) кто этого хочет.
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
И сколькие в Николаеве получают тыщу уе? Процентов 86 да?
Все (из трудоспособных от 18 до 60) кто этого хочет.
Duhovnik
Удален 12/1/2008, 1:33:47 AM
(quatroporte @ 30.11.2008 - время: 22:28)
полностью с вами согласен!
только вот... что делать тем, кого не берут ЗАРАБАТЫВАТЬ?
не берут:
1) умственно отсталых
2) физически неполноценных
3) тех кто сам не хочет
(причем во второй категории ощутимых % исключений)
PS Если Вы (гражданин Украины, от 18 до 60, проживаете в Украине, физически и умственно полноценный) и действительно не можете найти работу, то я могу Вам предложить как минимум 2 на выбор:
1) для бедных и мало образованых
2) для достаточно образованых и могущих себе позволить деловой костюм, белую рубашку, галстук и папку, или их женскую вариацию (или для бедных и малообразованых но ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ желающих ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ и готовых за это вкалывать с утра до ночи включая выходные)
полностью с вами согласен!
только вот... что делать тем, кого не берут ЗАРАБАТЫВАТЬ?
не берут:
1) умственно отсталых
2) физически неполноценных
3) тех кто сам не хочет
(причем во второй категории ощутимых % исключений)
PS Если Вы (гражданин Украины, от 18 до 60, проживаете в Украине, физически и умственно полноценный) и действительно не можете найти работу, то я могу Вам предложить как минимум 2 на выбор:
1) для бедных и мало образованых
2) для достаточно образованых и могущих себе позволить деловой костюм, белую рубашку, галстук и папку, или их женскую вариацию (или для бедных и малообразованых но ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ желающих ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ и готовых за это вкалывать с утра до ночи включая выходные)
quatroporte
Мастер
12/1/2008, 1:35:36 AM
(Duhovnik @ 30.11.2008 - время: 22:30) (Luca Turilli @ 30.11.2008 - время: 22:18) (profeessor @ 30.11.2008 - время: 00:04) (Духовник) Я убежден что в любой отрасли, включая бюджетные, зарплата которую ДОЛЖНЫ платить должна равняться НУЛЮ!
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
И сколькие в Николаеве получают тыщу уе? Процентов 86 да?
Все (из трудоспособных от 18 до 60) кто этого хочет.
охотно поверю, если все трудоспособные там со свинцовыми трубами ходят.
В таком случае - достаточно будет даже одной тысячи у.е. - на всех на них в месяц: у каждого будет шанс ее ЗАРАБОТАТЬ.
но слава Богу, там не только такие умные, как вы, проживают.
И 500 у.е. на текущий момент там - очень даже хороший кусок, за которым нужно еще очень долго побегать.
Зарплату нужно зарабатывать, а не получать! Ну а до тех пор пока у нас в Украине будут считать, что зарплата должна ПЛАТИТЬСЯ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬСЯ наша экономика и наш уровень жизни к нормальному не приблизятся!
Что касается города Николаева то тут у нас для того чтобы вести достойный образ жизни, при наличии собственного жилья, которое более менее обставлено и авто (если оно нужно) вполне достаточно 1тыс у.е. на человека (без какого-либо соц пакета со стороны работодателя)
И сколькие в Николаеве получают тыщу уе? Процентов 86 да?
Все (из трудоспособных от 18 до 60) кто этого хочет.
охотно поверю, если все трудоспособные там со свинцовыми трубами ходят.
В таком случае - достаточно будет даже одной тысячи у.е. - на всех на них в месяц: у каждого будет шанс ее ЗАРАБОТАТЬ.
но слава Богу, там не только такие умные, как вы, проживают.
И 500 у.е. на текущий момент там - очень даже хороший кусок, за которым нужно еще очень долго побегать.
quatroporte
Мастер
12/1/2008, 1:38:43 AM
(Duhovnik @ 30.11.2008 - время: 22:33) (quatroporte @ 30.11.2008 - время: 22:28)
полностью с вами согласен!
только вот... что делать тем, кого не берут ЗАРАБАТЫВАТЬ?
не берут:
1) умственно отсталых
2) физически неполноценных
3) тех кто сам не хочет
(причем во второй категории ощутимых % исключений)
я вам уже про ваш Николаев сказал только что - то, что я от живых и уважаемых людей слышал.
Так что перестаньте нести, простите, ахинею и сказки рассказывать.
Потому как многие товарищи оттуда вас бы за такие слова с удовольствием перевели по выбору - в одну из первых двух категорий
полностью с вами согласен!
только вот... что делать тем, кого не берут ЗАРАБАТЫВАТЬ?
не берут:
1) умственно отсталых
2) физически неполноценных
3) тех кто сам не хочет
(причем во второй категории ощутимых % исключений)
я вам уже про ваш Николаев сказал только что - то, что я от живых и уважаемых людей слышал.
Так что перестаньте нести, простите, ахинею и сказки рассказывать.
Потому как многие товарищи оттуда вас бы за такие слова с удовольствием перевели по выбору - в одну из первых двух категорий