Как живется русским в Украине?

кстате. Я уехал с Сибири в Курск в 9 классе, а
родители приехали тока через 5 лет перед моей свадьбой.
Все украинцы при предложении вернуццо домой после развала
взвизгивали. Хотя квартиры например в центре Харькова унаследовали.
Так вот и работают в горнодобывающей промышленности России.
Да что там............................ Даже мать...
Западенка и первые 22 года не сказавшая ни слова по русски щас
приезжает с Украины как после путешествия в ад.

(corwinnt @ 27.04.2009 - время: 14:38) (Эмоция07 @ 25.04.2009 - время: 22:29)а с Сонячком , пожалуйста, к женеВидите, Вы даже в этом слове умудрились ошибку сделать... При том, что украинский пока единственный государственный язык на Украине.
я цитировала автора )
приезжает с Украины как после путешествия в ад
почему как?
после царской России наша панско-кумовска Украина - ад.
Русским в Украине морально плохо.

(Luca Turilli @ 27.04.2009 - время: 22:00) кстате. Я уехал с Сибири в Курск в 9 классе, а
родители приехали тока через 5 лет перед моей свадьбой.
Все украинцы при предложении вернуццо домой после развала
взвизгивали. Хотя квартиры например в центре Харькова унаследовали.
Так вот и работают в горнодобывающей промышленности России.
Да что там............................ Даже мать...
Западенка и первые 22 года не сказавшая ни слова по русски щас
приезжает с Украины как после путешествия в ад.
Я вот реально не могу понять: зачем Ты мучаешься и страдаешь, что хочешь приехать в ад????
Да живи Ты себе в раю... Здесь ничего не нравится, всё так плохо, что за мазохизм???

Андрей! Ты вообще непонятное что-то пишешь, если сопоставить все Твои стенания и фразы
Или Тебя из квартиры выганяют в Курске? или с работы?

Те русские, кто живут здесь (даже многие отписались здесь в теме) сказали, что нормально живется... Ну.. понимаю, у всех свои критерии: кому-то и рай адом показаться может, а кому-то наоборот. Но если Украина для Тебя и для мамы (судя со слов) это ад, то зачем сюда ехать то???
Тебя силой что ли заставляют?

Может Тебе на другую доску надо пойти? Там недавно начали рассматривать тему "псисадизм и псимазохизм".
Ты сам себя закапываешь своими мазохистическими штучками. И тут виной не свидомые, не президент, не патриоты... Только Ты сам... Ибо судьба - это не дело случая, а результат выбора.

Проще простого обвинить всех и вся в своих бедах и плакаться в жилетку, говорить, что мне чего-то не дают сделать, даже не пробуя что-то делать.
Мало того: идти на принцип какой-то.

Меняй что-то в отношении, у Тебя сын растёт, он будет с Тебя брать пример и я не думаю, что Ты бы хотел видеть его вечно плачущим и стенающим, иногда переходящим грань даже хамства и оскорбления других в не оч приятных выражениях.


зы. фух...
как на одном дыхании написала обращение к единственному человеку, к которому достучаться, похоже, вообще невозможно...

(Luca Turilli @ 27.04.2009 - время: 21:52) Ещё раз повторяю
тебе коль ты год назад не понял:
нам, украинцам, живущим в России школы с суржиком не нужны 200 лет. Понятно?
Шо за привычка за всех расписываться? Так вот и работают в горнодобывающей промышленности России. Французы, англичане. тоже у всяких мумба-юмба работают.... Русским в Украине морально плохо. А русский русскому тоже рознь. Мне например, совсем не плохо....

(Fionka @ 27.04.2009 - время: 23:34)
как на одном дыхании написала обращение к единственному человеку, к которому достучаться, похоже, вообще невозможно...
Нивазможна. Я тебя не поучаю
лицемерными советами.

(corwinnt @ 27.04.2009 - время: 14:38) (Эмоция07 @ 25.04.2009 - время: 22:29)Введение второго государственного дает только официальное право гражданам Украины, но не украинцам, общаться на своем родном языке.Точно? То есть евреи, цыгане, татары и прочие нацменьшинства общаются между собой, не имея на это права, так что ли?
Скорее это даст право нам, русскоязычным, не знать украинского на законных основаниях и требовать общения с нами на государственном русском.

Не согласна - иначе каким макаром мы все выучили украинский язык в то время как государственный был русский, а украинский все лишь республиканским?
Его в то время между прочим (это сейчас модно) типа притесняли, только притесняли очень интересно - все театры обязаны были не менее двух постановок в сезон иметь на украинском, да и книгу нельзя было купить, чтобы не вручили в нагрузку каких-нибудь "Прапароносцiв" или "Школи на морем"

(Нойра @ 28.04.2009 - время: 01:30) Не согласна - иначе каким макаром мы все выучили украинский язык в то время как государственный был русский, а украинский все лишь республиканским?

Заставили выучить. Так же, как и меня русский.

(rattus @ 28.04.2009 - время: 01:44) Заставили выучить. Так же, как и меня русский.
Learn Spanish enemy cattily
Учат только то что нужно.
Учить суржик ради того чтобы угодить кучке
неадекватных патриотов никто не будет.
А вообще скоро жить станет лучше. Будет веселее.

(Fionka @ 27.04.2009 - время: 23:34) Проще простого обвинить всех и вся в своих бедах и плакаться в жилетку, говорить, что мне чего-то не дают сделать, даже не пробуя что-то делать.

Бед у меня вообще нету.
Пока вроди всё нормально тьфу-тьфу.
А где мне жить я сам решу. Можна? Ну
пожалуйста. Разрешите мне пана. Вы ж демократ..

(Нойра @ 28.04.2009 - время: 01:30) (corwinnt @ 27.04.2009 - время: 14:38)Скорее это даст право нам, русскоязычным, не знать украинского на законных основаниях и требовать общения с нами на государственном русском.
Не согласна - иначе каким макаром мы все выучили украинский язык в то время как государственный был русский, а украинский все лишь республиканским?
Скользкий момент. Русский, насколько я помню, был языком межнационального общения, а УССР официально говорила даже не по-украински, а как и все в СССР, на на языке большинства населения данной местности. Сейчас погуглю по конституции...

Так вот, в конституции УРСР 1978-го года про государственный язык я вообще ничего не нашел. Только Стаття 34, где сказано, про можливість користуватися рідною мовою та мовами інших народів СРСР и Стаття 103:

Закони Української РСР, постанови та інші акти Верховної Ради Української РСР публікуються українською і російською мовами за підписами Голови і Секретаря Президії Верховної Ради Української РСР.

Всё Про флаг, герб, гимн и столицу намного больше текста. Понятие "державна мова" появилось только в том её подправленном варианте, по которому Украина жила до 1996-го года.

Заглянем в конституцию СССР. Брежневскую (в редакции от 14 марта 1990 г.):

Статья 36. ... возможностью пользоваться родным языком и языками других народов СССР.

Статья 118. ... Президиум Верховного Совета СССР обеспечивает публикацию на языках союзных республик текстов законов СССР и других актов...

Статья 159. Судопроизводство ведется на языке союзной или автономной республики, автономной области, автономного округа или на языке большинства населения данной местности. Участвующим в деле лицам, не владеющим языком, на котором ведется судопроизводство, обеспечивается право полного ознакомления с материалами дела, участие в судебных действиях через переводчика и право выступать в суде на родном языке.

Вот именно статья 36 и общесоюзной и республиканской Конституции и давала тот эффект, о котором ты пишешь. Народу обеспечивали языковую практику дабы не нарушать его права. Никакой особой роли ни за одним языком те Конституции не закрепляли, кроме языка официальных документов (про язык межнационального общения в конституции ничего нет!), да и те в судопроизводстве должны были быть предоставлены в переводе на родной язык. На деле всё было немножко не так чудесато, как на бумаге, но...

А что мы имеем уже в первой Конституции Украины?

Стаття 73. Державною мовою України є українська мова.
Україна забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя.
В роботі державних, партійних, громадських органів, підприємств, установ і організацій, розташованих у місцях проживання більшості громадян інших національностей, можуть використовуватися поряд з державною мовою і інші національні мови.
Україна виявляє державну турботу про вільний розвиток і вживання усіх національних мов, якими користується населення республіки.
Порядок застосування української та інших мов в Україні визначаїться законом.

Таким образом никто не запрещает пользоваться русским, татарским... да хоть суахили, если население им владеет. Но "все языки равны, но украинский - равнее других". Если при СССР была неопределённость, то здесь - явная почва для того, что мы видим сейчас, когда каждый тянет одеяло на свою сторону.

И мне кажется, что старый вариант - лучше. Не нужно добавлять второй язык, правильнее убрать официально особую роль первого. Пусть остаётся языком законов и официальных документов. А общаться народ должен на родном языке, даже если это суахили

Тогда не будет криков о том, что русским запрещают говорить по-русски. И не будет требований всем владеть русским. Наверное...

Вот именно второй язык даст ПРАВО, а страх его принять вторым государственным на мой взгляд обусловлен страхом что, украинский уподобится латыни.

(Нойра @ 28.04.2009 - время: 14:29)Вот именно второй язык даст ПРАВОПраво и так есть. Оговорено в той же ст.73 даже немного больше: "Україна виявляє державну турботу про вільний розвиток і вживання усіх національних мов, якими користується населення республіки".

(Нойра @ 28.04.2009 - время: 14:29)страхом что, украинский уподобится латыниМы оба судим с позиций Востока и Центра. Не думаю, что всё так печально в украинским в целом по стране. "В среднем по больнице температура нормальная"

Мне кажется наоборот, требование второго государственного - попытка закрепить и обезопасить позиции русского языка. Если на нём и так говорят все, то официальный статус ничего не добавит и не убавит (при соблюдении того куска ст.73, что я процитировал есснно).

(Luca Turilli @ 28.04.2009 - время: 08:19) Учат только то что нужно.

Вот и обясни Нойре в угоду какой кучке патриотов она учила украинский язык в советской школе Учить суржик ради того чтобы угодить кучке  неадекватных патриотов никто не будет.  На суржике говорят в Одессе. Так уж исторически сложилось что одеситы говорят на бессвязной смеси русских, украинских, молдованских и еврейских слов. Не суди пожалуйста всех по одесситах...

(rattus @ 28.04.2009 - время: 16:39) Вот и обясни Нойре в угоду какой кучке патриотов она учила украинский язык в советской школе
Затем же зачем и ты английский.
Чтобы суметь сказать май нэйм ис ......
А сказать грамотно "На суржике говорят в Одессе. Так уж исторически сложилось что одеситы говорят на бессвязной смеси русских, украинских, молдованских и еврейских слов. Не суди пожалуйста всех по одесситах... "
Ты уже не сможешь. Бо учил то что было нужно

(Luca Turilli @ 28.04.2009 - время: 16:45) А сказать грамотно "На суржике говорят в Одессе. Так уж исторически сложилось что одеситы говорят на бессвязной смеси русских, украинских, молдованских и еврейских слов. Не суди пожалуйста всех по одесситах... "

А зачем мне это говорить грамотно? Суржик которым пользуються одесситы тем и отличаеться от языка что на нем невозможно говорить правильно. Это бессистемная смесь слов разных языков без правил грамматики, синтаксиса, пунктуации и проч.
А нормальным русским, (а не тем кто как Хворобьёв мечтает видеть въезд государя-ампиратора в Кострому) кругом живёться нормально

(rattus @ 28.04.2009 - время: 01:44) (Нойра @ 28.04.2009 - время: 01:30) Не согласна - иначе каким макаром мы все выучили украинский язык в то время как государственный был русский, а украинский все лишь республиканским?

Заставили выучить. Так же, как и меня русский.
Верно, также как у нас узбекский...
С одной стороны это должно было быть...
Всё же тогда тоже народ говорил на этом языке...
Да и учитывались все особенности и традиции...

(horvat @ 26.04.2009 - время: 23:47) ! Да и в других областях - даже в Тернопольской таких немало ...... Так что гораздо правдивее выглядела бы цифра 55 x 45
ОлькО, не так, порверь мне, друже. Приедешь к нам-жодного русског слова не услышишь, иногда да. ы веришь субъективным, личным впечатлениям. А статистика знает всё, как писали И и П. Не согласен?

(Semchik @ 28.04.2009 - время: 23:52) ОлькО, не так, порверь мне, друже. Приедешь к нам-жодного русског слова не услышишь, иногда да. ы веришь субъективным, личным впечатлениям. А статистика знает всё, как писали И и П. Не согласен?
Не поеду я к Вам - побьют меня там за мой Русский ! А на Украинском я принципиально разговаривать не стану - тем более ты меня и так понимаеш ......

(horvat @ 29.04.2009 - время: 00:14) Не поеду я к Вам - побьют меня там за мой Русский !
Да не....... С какой стати? К нам постоянно приезжают торгаши с ВУ или ЮУ, арендуют холл кинотеатра и там открывают ярмарку на 2-3 недели. И что, думаешь их бьют?
А вот Парочка разговаривает на русском и живёт во Львове.....

Загрузить свои фото