Как вас заставляют говорить на украинском языке??
Чеширский кот
Грандмастер
2/11/2007, 5:51:40 AM
Не историк, но кажется по одним источникам монголо-татары занесли,
по другим применялись русскими мужчинами во время проведения обрядов и ритуалов для "вызова родовой силы".
по другим применялись русскими мужчинами во время проведения обрядов и ритуалов для "вызова родовой силы".
Bint
Любитель
2/11/2007, 1:25:28 PM
З задоволенням розмовляю рiдною мовою.
Никто меня не заставляет, и я не понимаю, зачем эта тема здесь!
Никто меня не заставляет, и я не понимаю, зачем эта тема здесь!
Jeck
Любитель
2/11/2007, 5:17:27 PM
Я на востоке живу,в городе Харькове.Как все понимают Харьковский регион русскоязычный практически полностью,но я одним из первых учился в школе по новой программе, тоесть у меня был основным языком украинский.Я этим очень доволен,всё таки я живу на Украине и государственный язык украинский.Кстати,тут в пример приводилась Канада как мультиязычная страна,но по статистике в ней проживает более миллиона украинцев,всё же не так мало.Но почему украинцы в Канаде живут спокойно,не требуют присовоения языку национального и бла-бла-бла.Они всё же понимают что если живут в этой стране то должны как-то подчинятся законам этой страны.Но почему русскоязычное население не хочет этого делать в Украине? Тоесть может нам признать гагаузский диалект тоже национальным?У нас же и гагаузы живут,почему с ними проблемы нет?
Duhovnik
Удален 2/11/2007, 5:24:54 PM
(Чеширский кот @ 10.02.2007 - время: 22:44)
Я ДУМАЮ, ГОВОРЮ И ПИШУ НА РУССКОМ!
хм чтож вы не добавляете дальше, что вашего интеллекта не хватает чтобы за 15 лет осилить неимоверно трудный для русскоговорящего населения украинский язык, который имеет непроизносимую для русского горла фонетику, дикую и нелогичную пунктуацию и написание более сложное чем китайские иероглифы...
Я ДУМАЮ, ГОВОРЮ И ПИШУ НА РУССКОМ!
хм чтож вы не добавляете дальше, что вашего интеллекта не хватает чтобы за 15 лет осилить неимоверно трудный для русскоговорящего населения украинский язык, который имеет непроизносимую для русского горла фонетику, дикую и нелогичную пунктуацию и написание более сложное чем китайские иероглифы...
Duhovnik
Удален 2/11/2007, 5:44:09 PM
(Jeck @ 11.02.2007 - время: 14:17) Но почему русскоязычное население не хочет этого делать в Украине?
Потому что главным движущим стимулом в русскоязычном вопросе является ЛЕНЬ!
Абсолютное большинство русскоязычных которые добиваются признания русского языка государственным- тупо не владеют Украинским - им просто ЛЕНЬ его учить! Вот они и надеются что изменив статус того языка которым они владеют им не прийдется напрягать свои мозговые извилины в изучении украинского языка! Вы же посмотрите они выдумывают тысячи причин оправдывающих (прежде всего перед самими собой) свое нежелание учиться, в том числе учится украинскому языку. Я не удивлюсь если скоро кто-то из них напишит научный труд обосновывающий что изучение языков типа украинского вредно для человека нафизическом и интеллектуальном уровне.
В то же время рускоязычное население владеющее украинским языком практически не видит языковой проблемы -реально разговаривать на любом языке в Украине на запрещают а заполнить бумаги государственного образца для них не проблема.
И еще тут прозвучали фразы типа детей ЗАСТАВЛЯЮТ в школах учить украинский! Отвечу ДА ЗАСТАВЛЯЮТ! Более того в школах ЗАСТАВЛЯЮТ учить алгебру, геометрию, математику, физику, химию, историю, русский, украинский, английский, немецкий, философию и т.д. и т.п.
Ну так что будем добиваться чтобы детей в школах на заставляли учить НЕНУЖНЫЕ ИМ В ЖИЗНИ (для большинства) украинский язык, физику, химию и т.д.??? Дескать незачем забивать детям головы тупыми и ненужными предметами!
Вот папа или мама скажут - моего ребенка надо научить читать по русски и писать по русски, различать цифры, а сложение и вычитание и умножение и деление можно не учить -для этого есть калькулятор, физику ему не надо, химию ему не надо и т.д. и т.п.
ВЫ этого добиваетесь?????
Потому что главным движущим стимулом в русскоязычном вопросе является ЛЕНЬ!
Абсолютное большинство русскоязычных которые добиваются признания русского языка государственным- тупо не владеют Украинским - им просто ЛЕНЬ его учить! Вот они и надеются что изменив статус того языка которым они владеют им не прийдется напрягать свои мозговые извилины в изучении украинского языка! Вы же посмотрите они выдумывают тысячи причин оправдывающих (прежде всего перед самими собой) свое нежелание учиться, в том числе учится украинскому языку. Я не удивлюсь если скоро кто-то из них напишит научный труд обосновывающий что изучение языков типа украинского вредно для человека нафизическом и интеллектуальном уровне.
В то же время рускоязычное население владеющее украинским языком практически не видит языковой проблемы -реально разговаривать на любом языке в Украине на запрещают а заполнить бумаги государственного образца для них не проблема.
И еще тут прозвучали фразы типа детей ЗАСТАВЛЯЮТ в школах учить украинский! Отвечу ДА ЗАСТАВЛЯЮТ! Более того в школах ЗАСТАВЛЯЮТ учить алгебру, геометрию, математику, физику, химию, историю, русский, украинский, английский, немецкий, философию и т.д. и т.п.
Ну так что будем добиваться чтобы детей в школах на заставляли учить НЕНУЖНЫЕ ИМ В ЖИЗНИ (для большинства) украинский язык, физику, химию и т.д.??? Дескать незачем забивать детям головы тупыми и ненужными предметами!
Вот папа или мама скажут - моего ребенка надо научить читать по русски и писать по русски, различать цифры, а сложение и вычитание и умножение и деление можно не учить -для этого есть калькулятор, физику ему не надо, химию ему не надо и т.д. и т.п.
ВЫ этого добиваетесь?????
Jeck
Любитель
2/11/2007, 8:13:43 PM
Полностью согласен.Между прочим даже есть пословица "Сколько языков ты знааеш-столько раз ты человек".
Чеширский кот
Грандмастер
2/11/2007, 8:36:04 PM
(Duhovnik @ 11.02.2007 - время: 14:24) (Чеширский кот @ 10.02.2007 - время: 22:44)
Я ДУМАЮ, ГОВОРЮ И ПИШУ НА РУССКОМ!
хм чтож вы не добавляете дальше, что вашего интеллекта не хватает чтобы за 15 лет осилить неимоверно трудный для русскоговорящего населения украинский язык, который имеет непроизносимую для русского горла фонетику, дикую и нелогичную пунктуацию и написание более сложное чем китайские иероглифы...
Уважаемый, половина Украины говорит на русском, половина на украинском, да и сколько можно раз повторять, что у нас русскоязычный регион, мы выросли на этом языке, он наш родной.
И мы не эмигранты, живущие в Канаде, мы коренные и можем свои желания отстаивать!
Я ДУМАЮ, ГОВОРЮ И ПИШУ НА РУССКОМ!
хм чтож вы не добавляете дальше, что вашего интеллекта не хватает чтобы за 15 лет осилить неимоверно трудный для русскоговорящего населения украинский язык, который имеет непроизносимую для русского горла фонетику, дикую и нелогичную пунктуацию и написание более сложное чем китайские иероглифы...
Уважаемый, половина Украины говорит на русском, половина на украинском, да и сколько можно раз повторять, что у нас русскоязычный регион, мы выросли на этом языке, он наш родной.
И мы не эмигранты, живущие в Канаде, мы коренные и можем свои желания отстаивать!
Jeck
Любитель
2/11/2007, 10:54:44 PM
Врядли русских можно назвать коренным населением.Почему тогда украинцы в России не бузят?Ведь те 2 миллиона украинцев которые живут в России тоже считают себя коренным населением,но почему они спокойно себя ведут?
Чеширский кот
Грандмастер
2/11/2007, 11:06:42 PM
(Jeck @ 11.02.2007 - время: 19:54) Врядли русских можно назвать коренным населением.Почему тогда украинцы в России не бузят?Ведь те 2 миллиона украинцев которые живут в России тоже считают себя коренным населением,но почему они спокойно себя ведут?
Как ни банально это будет звучать, но им не нужен украинский.
И мне живущему на Украине он не нужен, хотя я не против его, да и постепенно выучил бы, если бы им не спекулировали политики и не заставляли насильно украинизироваться.
Пусть филологи или лингвисты борятся за чистоту языка, а не политики!
Как ни банально это будет звучать, но им не нужен украинский.
И мне живущему на Украине он не нужен, хотя я не против его, да и постепенно выучил бы, если бы им не спекулировали политики и не заставляли насильно украинизироваться.
Пусть филологи или лингвисты борятся за чистоту языка, а не политики!
Jeck
Любитель
2/11/2007, 11:15:47 PM
Ну кто же заставляет насильно украинизироваться?Неужели к вам приставили СБУшника с автоматом,который его на вас наставил и требует немедленно учить украинский?По поводу написания правительственных бумаг на украинском,а как же иначе?В какой стране мы живем?Государственный язык ведь украинский!Ведь в Украине из 48 миллионов в ней живущих 37 миллионов назвали себя украинцами.И если они назвали себя украинцами то украинский они выучат.И далеко не половина говорит на русском языке.
Duhovnik
Удален 2/11/2007, 11:22:56 PM
(Чеширский кот @ 11.02.2007 - время: 20:06)
Как ни банально это будет звучать, но им не нужен украинский.
И мне живущему на Украине он не нужен, хотя я не против его, да и постепенно выучил бы, если бы им не спекулировали политики и не заставляли насильно украинизироваться.
Что собственно неоднократно и говорилось!
Дескать
-зачем мне учить украинский в Украине если я уже знаю 1 другой язык и поэтому я усиленно доказываю всем что мне украинский не нужен! пусть все лучше мой язык учат, а мне лень учить язык государства в которм живу!
-зачем мне учить физику? физика мне не нужна!
-зачем мне учить химию? Химия мне не нужна!
-зачем мне учиться алгебе? -для этого есть калькулятор так что алгебра мне не нужна!
-зачем мне учится читать и писать? -у меня есть секретарь так что читать и писать мне незачем!
-и вообще зачем мне учится? ведь я всегда докажу что мне этого ненадо! И детям моим незачем учится! Понапридумывали тут школы в которых моих тетей хотят ЗАСТАВИТЬ ИЗУЧАТЬ ТО ЧТО ИМ НЕ НАДО -языки (включая государственный) математику, физику, химию и т.д. и т.п
А вообще я бы может и соизволил выучиться чемуто из выше перечисленного если меня не заставляли это делать: Школа, университет, государство, директор и т.д. и т.п.
Как ни банально это будет звучать, но им не нужен украинский.
И мне живущему на Украине он не нужен, хотя я не против его, да и постепенно выучил бы, если бы им не спекулировали политики и не заставляли насильно украинизироваться.
Что собственно неоднократно и говорилось!
Дескать
-зачем мне учить украинский в Украине если я уже знаю 1 другой язык и поэтому я усиленно доказываю всем что мне украинский не нужен! пусть все лучше мой язык учат, а мне лень учить язык государства в которм живу!
-зачем мне учить физику? физика мне не нужна!
-зачем мне учить химию? Химия мне не нужна!
-зачем мне учиться алгебе? -для этого есть калькулятор так что алгебра мне не нужна!
-зачем мне учится читать и писать? -у меня есть секретарь так что читать и писать мне незачем!
-и вообще зачем мне учится? ведь я всегда докажу что мне этого ненадо! И детям моим незачем учится! Понапридумывали тут школы в которых моих тетей хотят ЗАСТАВИТЬ ИЗУЧАТЬ ТО ЧТО ИМ НЕ НАДО -языки (включая государственный) математику, физику, химию и т.д. и т.п
А вообще я бы может и соизволил выучиться чемуто из выше перечисленного если меня не заставляли это делать: Школа, университет, государство, директор и т.д. и т.п.
Чеширский кот
Грандмастер
2/11/2007, 11:31:26 PM
Ведь в Украине из 48 миллионов в ней живущих 37 миллионов назвали себя украинцами.И если они назвали себя украинцами то украинский они выучат.И далеко не половина говорит на русском языке.
А, кем им надо было назваться? Нигерийцами и учить их язык?
У меня родители русские, я рожден и живу на Украине, считаю себя украинцем.
А, кем им надо было назваться? Нигерийцами и учить их язык?
У меня родители русские, я рожден и живу на Украине, считаю себя украинцем.
DELETED
Акула пера
2/11/2007, 11:36:57 PM
В который раз убеждаюсь, что переговоры на тему языка, национальности, религиозных каких-то различий -- всегда ведет к разногласиям. И те люди, которые бы встретились в реальной жизни и попили пива, здесь начинают спорить и доказывать свою точку зрения. Всё равно каждый останется при своей точке зрения. Поэтому лучше не спекулировать на тему языка, от этого только хуже. Политика украинизации идет, и пусть себе идет, не нужно к ней привлекать внимания. Через определенное количество лет, это может быть 10 лет или 20 лет или несколько поколений, Украина будет в подавляющем большинстве украиноязычной, если, конечно, не будет никаких катаклизмов. Потому что так должно быть.
Duhovnik
Удален 2/11/2007, 11:37:22 PM
(Jeck @ 11.02.2007 - время: 20:15) Ну кто же заставляет насильно украинизироваться?
ну подавляющее большинство из невладеющих украинским рускоязычного населения Украины считают что насильной украинизацией является то что в школах Украины, кроме родного в семье языка ЗАСТАВЛЯЮТ таки учить еще и государственный! Более того некоторые украинские школы вообще зверствуют! там еще и огерманивают (заставляют учить немецкий) или гораздо чаще проводят обангличанивание (ЗАСТАВЛЯЮТ учить английский!) А за отказ учить язык идут наказания в виде негативных оценок!
Так что с этим нужно нещадно боротся! Дети ни в коем случе не должны знать никаких языков кроме своего родного русского! Иначе они сразу потеряют свою культуру!
А еще надо добится отмены изучения квантовой физики и информатики ибо большинство родителей их в школе не изучали и прекрасно жили без них при Союзе!
ну подавляющее большинство из невладеющих украинским рускоязычного населения Украины считают что насильной украинизацией является то что в школах Украины, кроме родного в семье языка ЗАСТАВЛЯЮТ таки учить еще и государственный! Более того некоторые украинские школы вообще зверствуют! там еще и огерманивают (заставляют учить немецкий) или гораздо чаще проводят обангличанивание (ЗАСТАВЛЯЮТ учить английский!) А за отказ учить язык идут наказания в виде негативных оценок!
Так что с этим нужно нещадно боротся! Дети ни в коем случе не должны знать никаких языков кроме своего родного русского! Иначе они сразу потеряют свою культуру!
А еще надо добится отмены изучения квантовой физики и информатики ибо большинство родителей их в школе не изучали и прекрасно жили без них при Союзе!
Jeck
Любитель
2/11/2007, 11:44:04 PM
Тоесть,если ты украинец,то не в коем случае не должен учить руссикй?Как это так?Тоесть если я живу в Англии,считаю себя англичанином,но не учу английский?Это так получается?
Чеширский кот
Грандмастер
2/12/2007, 12:27:38 AM
(Jeck @ 11.02.2007 - время: 20:44) Тоесть,если ты украинец,то не в коем случае не должен учить руссикй?Как это так?Тоесть если я живу в Англии,считаю себя англичанином,но не учу английский?Это так получается?
Англия на говоритже половина на французком? Ну, что за вопли, ни кто же не против украинского, мы только за второй язык (свой родной) говорим, так чего вы против русского?
Везде должно быть равновесие, на сколько выпротив русского ... догадайтесь сами...
Англия на говоритже половина на французком? Ну, что за вопли, ни кто же не против украинского, мы только за второй язык (свой родной) говорим, так чего вы против русского?
Везде должно быть равновесие, на сколько выпротив русского ... догадайтесь сами...
Duhovnik
Удален 2/12/2007, 1:15:16 AM
(Чеширский кот @ 11.02.2007 - время: 21:27) Ну, что за вопли, ни кто же не против украинского, мы только за второй язык (свой родной) говорим, так чего вы против русского?
Везде должно быть равновесие, на сколько выпротив русского ... догадайтесь сами...
Вы не против украинского -вы его просто ленитесь учить!
Мы против русского? Мы что его принципиально или по своей лени не выучили?
Лично я не против русского языка, я против снижения уровня образования населения моей страны к которому призывают малограмотные люди, считающие что изучение украинского языка В ДОБАВОК к их родному русскому автоматически уничтожит их родную русскую культуру!
Везде должно быть равновесие, на сколько выпротив русского ... догадайтесь сами...
Вы не против украинского -вы его просто ленитесь учить!
Мы против русского? Мы что его принципиально или по своей лени не выучили?
Лично я не против русского языка, я против снижения уровня образования населения моей страны к которому призывают малограмотные люди, считающие что изучение украинского языка В ДОБАВОК к их родному русскому автоматически уничтожит их родную русскую культуру!
AlexAxe2006
Любитель
2/12/2007, 1:45:27 AM
(Чеширский кот @ 11.02.2007 - время: 21:27) (Jeck @ 11.02.2007 - время: 20:44) Тоесть,если ты украинец,то не в коем случае не должен учить руссикй?Как это так?Тоесть если я живу в Англии,считаю себя англичанином,но не учу английский?Это так получается?
Англия на говоритже половина на французком? Ну, что за вопли, ни кто же не против украинского, мы только за второй язык (свой родной) говорим, так чего вы против русского?
Везде должно быть равновесие, на сколько выпротив русского ... догадайтесь сами...
Славный ты провокатор !!!! уже какой раз закидываешь что тут кто то против русского , и в десятый раз тебе обьясняют , что не против русского, а за украинский язык . И тема какая ?????Расскажи лучше как тебя преследуют , заставляют разговаривать на украинском , я ещё ни одного вразумительного примера не услышал окромя что когото в туалет не пустили , потомучто на русском просился и он обгадился- очень печальная история , согласен . Жду от тебя чего то душещипательного , дабы и я завтра начал защищать рускоязычное население от насильной украинизации . В 2004ом не вы клеили листовки где Украина на 3 сорта поделена????Нет??? Извините , значит я обознался.
Англия на говоритже половина на французком? Ну, что за вопли, ни кто же не против украинского, мы только за второй язык (свой родной) говорим, так чего вы против русского?
Везде должно быть равновесие, на сколько выпротив русского ... догадайтесь сами...
Славный ты провокатор !!!! уже какой раз закидываешь что тут кто то против русского , и в десятый раз тебе обьясняют , что не против русского, а за украинский язык . И тема какая ?????Расскажи лучше как тебя преследуют , заставляют разговаривать на украинском , я ещё ни одного вразумительного примера не услышал окромя что когото в туалет не пустили , потомучто на русском просился и он обгадился- очень печальная история , согласен . Жду от тебя чего то душещипательного , дабы и я завтра начал защищать рускоязычное население от насильной украинизации . В 2004ом не вы клеили листовки где Украина на 3 сорта поделена????Нет??? Извините , значит я обознался.
Чеширский кот
Грандмастер
2/12/2007, 1:52:50 AM
Вот тебе пример:
Мне надо было месяц назад взять копию свидетельства рождения сына, так заставили заполнять на украинском, хотя во всех документах написано по русски.
Мне надо было месяц назад взять копию свидетельства рождения сына, так заставили заполнять на украинском, хотя во всех документах написано по русски.
Jeck
Любитель
2/12/2007, 2:13:49 AM
Как уже сказали я не против русского языка!Но я за то,что если вы живете в Украине то не поленитесь,будьте так добры,выучите ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык этой самой страны.