Как вас заставляют говорить на украинском языке?

(rattus @ 05.09.2008 - время: 20:03) Ну почему Косово сразу? 16 июля 1990 года Верховная Рада Украины приняла исторический документ Такой же документ был принят в Республике Ичкерия.
Даже не надейтесь, что какой-то там акт принятый в какой-то Ичкерии спасет украинских националистов.
Как говорится, в огороде бузина, а где и морды бьют. ©

(rattus @ 05.09.2008 - время: 21:45) Всё зависет от того кто поддержит.. Тоже правильно. Интерестно, если Биробиджан отделиться захочет и его Израиль поддержит (и нетолько Израиль) что будет?
Вот-вот, озаботьтесь лучше проблемами Биробиджана и Израиля. А в дела Востока лучше не надо совать нос, и рассказывать, как мы должны жить, мы сами разберемся. А вот евреям ваши советы жизненно необходимы.


Их всего лишь заставляют соблюдать закон. 


Еще раз напоминаю, что это - не закон природы. Цитирую себя: "Чего один парламент решил - другой завсегда перерешить может" ©

Даже не надейтесь, что какой-то там акт принятый в какой-то Ичкерии спасет украинских националистов. Не надейтесь, что принятый каким-то Восточноукраинским парламентом акт спасёт русских шовинисов-сепаратистов Цитирую себя: "Чего один парламент решил - другой завсегда перерешить может" Два взвода ОМОНа лехко скасують решение Всё зависет от того кто поддержит.. Угу. Гитлер помниться тоже нмцев в Судетах поддержал. И где он?
З.Ы.

Данецкий бандюк , где список книг? Хотя ладна, почитайте пока вот это: Сегодня в 11.30 примерно 40 молодчиков под флагами российского триколора общественной организации «Единое отечество», возглавляемой Валерием Кауровым, совершила в присутствии милиции бандитское нападение на участников пикетирования здания облгосадминистрации - членов общества «Просвіта» и облорганизации всеукраинского объединения „Свобода”. Вследствие организованного кровавого побоища около половины из пятидесяти участников пикетирования, в том числе женщин - членов "Свободы" и "Просвіти" получили забои и травмы разной степени. Четверо из них, в том числе председатель облорганизации „Просвіта" Александр Степанченко, госпитализированы.

В беседе с корреспондентом УНИАН Степанченко подчеркнул, что „властям города и области были своевременно переданы заявки-уведомления о проведении в 11.00 пикетирования облгосадминистрации и передачи Президенту Украины через главу облгосадминистрации Ивана Плачкова Открытого письма-протеста украинских организаций Одессы по поводу установки в центре города памятника российской императрице Екатерине II. Однако в течение получаса никто из представителей администрации к участникам пикета не вышел, а примерно в 11.30 на участников мирной акции c возгласами „Бей бандеровцев!" напала группа неизвестных тренированных молодчиков".
Более того, организаторы акции предполагают, что сведения о запланированной в День города акции были переданы лидерам организаций - приверженцев дальнейшей русификации Одессы и региона, которые устроили кровавую потасовку, за которой молча наблюдали сотрудники Приморского райотдела милиции.
Поясню более подробно. Били не приехавших "бандероидов" а своих же, одесситов. Люди попали в больницу, этим событиям уже год... Фашысты, блин...

(rattus @ 06.09.2008 - время: 10:53) Два взвода ОМОНа лехко скасують решение

[Вследствие организованного кровавого побоища около половины из пятидесяти участников пикетирования, в том числе женщин - членов "Свободы" и "Просвіти" получили забои и травмы разной степени.
Ну конечно, два взвода ОМОНа. Поспрашивайте, что говорил Паша-мерседес, когда начиналась столь любимая вами чеченская кампания, а потом спросите, во что все вылилось. А потом еще раз перечитайте про два взвода.

Что же касается трендюлей, навешанных националистам, - а чего же вы ждали? Нет, меня это просто умиляет.

Идут, значит, два приятеля по городу. Навстречу им мужик. Один приятель другому: "А давай ему табло начистим!" Тот ему в ответ: "А если он нам?" Первый: "А нам-то за что???"

Вот вы сейчас с таким же удивленным видом спрашиваете - а вас-то за что? Отвечаю - дотрынделись, значит. И не говорите, что вас не предупреждали. Я лично предупреждал, архивы все помнят.
И снова предупреждаю: не уймете свой националистический зуд - будет еще хуже.

не уймете свой националистический зуд - будет еще хуже. Я тоже так думаю, будет хуже если неуймётся националистический зуд, русский... Я лично предупреждал, архивы все помнят Помнят. Вам из архива вынули Эмский указ, обяснений по пункту 6 от Вас лично никто неувидел. Сходить снова в архивы, ещё что-то вынуть? Что же касается трендюлей, навешанных националистам Откуда в Одессе националисты? Хотя, да есть, Кауров и компания. Хотя скорее они нацысты и методы такие же, как у мюнхенских штурмовиков...
З.Ы.
Блин, пришлось редактировать забыл спросить, кто такой Паша-мерседес? А то я по кликухах не очень знаю народ, в сходках (перепрошую) в парламенте неучаствую...

(rattus @ 06.09.2008 - время: 12:02) Вам из архива вынули Эмский указ, обяснений по пункту 6 от Вас лично никто неувидел


Да вот же. Читайте.

PS. "Паша-мерседес" - это некто П. Громов.

PPS. Не поклонникам бандеровцев, эсесовцев и упастов пенять на методы.
Методы борьбы с ними всегда будут адекватными. Хотя ответы могут быть и асимметричными.

Да вот же. Читайте. Прочитал. Про Эмский указ Ваших выводов неувидел. Про вто этот пункт в приведенной Вами статье ничего нету 6. Усилить надзор со стороны местного учебного начальства. чтобы не допускать в первоначальных училищах. преподавания каких бы то ни было предметов на малорусском наречии. Про австро-венгерскую агитацию какую-то... А в споре с Кыпсом мы до детального разбора этого указа не дошли. Да и кроме приведенных им цитат из форма "Фраза" ничего нету. Статью Вернадского он так и не прокоментировал, слился... Не поклонникам бандеровцев, эсесовцев и упастов пенять на методы. Начнём издалека. Расскажите, что Вы знаете об общественной организации "Просвіта"? И почему это "нацики под предводительством Каурова своих бьют?
З.Ы.
"Паша-мерседес" - это некто П. Громов. Не, мы пример с российских генералов брать небудем.... Мы с НАТО подружимся. Они порядок быстро наводят и малой кровью. Среди своих....

(rattus @ 06.09.2008 - время: 12:58) Да вот же. Читайте. Прочитал. Про Эмский указ Ваших выводов неувидел. Про вто этот пункт в приведенной Вами статье ничего нету 6. Усилить надзор со стороны местного учебного начальства. чтобы не допускать в первоначальных училищах. преподавания каких бы то ни было предметов на малорусском наречии. Про австро-венгерскую агитацию какую-то... А в споре с Кыпсом мы до детального разбора этого указа не дошли. Да и кроме приведенных им цитат из форма "Фраза" ничего нету. Статью Вернадского он так и не прокоментировал, слился... Не поклонникам бандеровцев, эсесовцев и упастов пенять на методы. Начнём издалека. Расскажите, что Вы знаете об общественной организации "Просвіта"? И почему это "нацики под предводительством Каурова своих бьют?

Если вы считаете, что я здесь нахожусь ради того, чтобы бесплатно вас просвещать, вы как минимум ошибаетесь.
Я считаю, что вам должно быть достаточно уже того, что я информирую вас о своей позиции, а выводы из прочитанного уж постарайтесь делать сами, благо информации для этого более чем достаточно.

Тем не менее, могу дать вам бесплатную подсказку: прочитайте все тома этой темы, начиная с самого начала. Вы найдете ответы на все свои вопросы.

Слав защитан (с)
Позиция правда несовсем ясна, Вы вроде хотите запретить украинский на территории восточных областей? Даже в домашнем обиходе? Какой ужас!....
З.Ы.
А хотите я начну дедушку Ленина цитировать про то, как проклятый царизм сделал из великороссов палачей украинского народа В 1917 написано вроде было. Или статью "Об автономизации" от 31.12.1922.... В.И.Ульянов для вас авторитет?

Позиция правда несовсем ясна, Вы вроде хотите запретить украинский на территории восточных областей? Даже в домашнем обиходе? Как вас заставляют говорить на украинском языке? Какой ужас!....
Зачастую оголтелый шовинизм трудно аргументировать

(Парутчик Ржевский @ 05.09.2008 - время: 19:36) На месте руководства Украины я бы озаботился в первую очередь сохранением языка в регионах, где проживают его носители.
Совершенно верно.
Конечно, наверное, что-то не так в государстве, если 70 или 80 процентов населения не говорят на государственном языке.
Но эту проблему почему-то взялись решать насильственным насаждением украинского языка.

Это очень похоже на горбачевскую борьбу с алкоголизмом. Вроде бы цель - правильная и благородная: алкоголь вреден и его потребление в неумеренных количествах - вредно для здоровья. С этим никто не будет спорить.
Но вспомните горбачевские методы. Вспомните их результат.
Ситуация с насаждением укр. мовы в Украине - один к одному

(fekete @ 06.09.2008 - время: 21:55) (Парутчик Ржевский @ 05.09.2008 - время: 19:36) На месте руководства Украины я бы озаботился в первую очередь сохранением языка в регионах, где проживают его носители.
Совершенно верно.
Конечно, наверное, что-то не так в государстве, если 70 или 80 процентов населения не говорят на государственном языке.
Но эту проблему почему-то взялись решать насильственным насаждением украинского языка.

Это очень похоже на горбачевскую борьбу с алкоголизмом. Вроде бы цель - правильная и благородная: алкоголь вреден и его потребление в неумеренных количествах - вредно для здоровья. С этим никто не будет спорить.
Но вспомните горбачевские методы. Вспомните их результат.
Ситуация с насаждением укр. мовы в Украине - один к одному
70-80% Хе-Хе Насчет методов.... кто там кричал, что с украинским дубляжем кинотеатры обанкротятся... ась?

(rattus @ 06.09.2008 - время: 12:02) 1. не уймете свой националистический зуд - будет еще хуже. Я тоже так думаю, будет хуже если неуймётся националистический зуд, русский...


2. Я лично предупреждал, архивы все помнят Помнят. Вам из архива вынули Эмский указ, обяснений по пункту 6 от Вас лично никто неувидел. Сходить снова в архивы, ещё что-то вынуть?

3. Блин, пришлось редактировать забыл спросить, кто такой Паша-мерседес? А то я по кликухах не очень знаю народ, в сходках (перепрошую) в парламенте неучаствую...
1. Ага, учите историю своих кумиров: Петлюр&Co. Сечевеки тоже думали, что Директория - это надолго, шаровары на показуху носили, вывески на русском в Киеве сбивали, а вон оно как потом всё вышло... Мораль проста:нет ума сглаживать национальные противоречия и нормально достраивать государство, которое вам с неба упало - марш на хутор, развивать столь милую некоторым хуторянскую культуру(в рамках своего хутора, понятное дело). Не доросли, значит, ещё до государствообразующей роли. Ждите следующей попытки.

2. Да по барабану, если честно, ваши эмские указы. Людям родной язык нужен здесь и сейчас, и мученически каяться и искупать мнимую или действительную вину за запрет имперских властей 200-летней давности никто не собирается. Не забывайте, что сыграть в обратку, типа, "меня деды дрочили, вот я на молодняке оторвусь..." сейчас не получится - времена нынче не те. Не, я понимаю, конечно, что имперское сознание в душе украинца по-прежнему живо - люди привыкают чувствовать себя частью большого и сильного, но силенок не хватит На Югославию 90-х не насмотрелись? А там даже язык-то один был.

3. Это первый министр бороны РФ генерал Грачев, который лично руководил стрельбой танков с Бородинского моста по Белому дому(тогдашнему зданию парламента), а потом "брал" Грозный двумя парашютно-десантными полками.

P.S. Не найдете мне на украинском что-нибудь типа "Дизайн и эволюция C++" Бьярна Страуструпа или "Delphi для профессионалов" Марко Кэнту? Про более серьезные вещи типа "Искусство программирования" Кнута я промолчу. Нету на государствообразующем языке? Странно..., а чего ж так? Все деньги на закрытие русских школ на Востоке потратили? А вот на сербскохорватский они почему-то переведены. Странно, не правда-ли? Как студентов на государствообразующем учить собираетесь? По имперским учебникам, бо грошив немае? Действительно, уж лучше на английском, хоть честнее будет(да и полезнее по жизни).

(SexПарочка @ 06.09.2008 - время: 23:07) (fekete @ 06.09.2008 - время: 21:55) Конечно, наверное, что-то не так в государстве, если 70 или 80 процентов населения не говорят на государственном языке...
Но вспомните горбачевские методы. Вспомните их результат.
Ситуация с насаждением укр. мовы в Украине - один к одному
70-80% Хе-Хе Насчет методов.... кто там кричал, что с украинским дубляжем кинотеатры обанкротятся... ась?
Не понял, о чем Вы?
В теме с украинским дубляжем я лично никогда не высказывался - мне до лампочки кинопрокатчики.
Но если на то пошло, какие у Вас данные? Кинопрокат повысил обороты, прокатчики обогатились от "мовы"? Или кинопрокат не утратил обороты?
И какое все это имеет отношение к моему посту?

С кинотеатрами действительно "лажа" произошла, думали они загнутся от насильственной украинизации, а они продолжают работать, непорядок Не совсем понял про книги, но учебники по "серьезным" дисциплинам на укр мове есть и были, например учебник по кибернетике, по философии, и пр., может біть нет тех, что перечислил уважаемый Парутчик, но это временное явление, я уверен, украинизация, к сожалению, проходит не теми темпами, как хотелось бы..

Уважаемый Парутчик Ржевский! Я бы прилежно и аргументированно ответил на все ваши пункты. но лень. Ведь Вы снова пропадёте куда-то, как в случае с инструкциями на ТОЛЬКО украинском языке...

Ибо мысль. Я про Эмские и прочие драконовские указы которыми так любят пугать детишек.
Форумы пестрят инфой, что в РИ было выпущено целых 14 указов притесняющих укр. яз. Первый из них увидел свет в 1721г., последний в 1879г. Хочу отметить что указов на том или ином уровне, т.е. не общегосударственные, а губернские, министерские и т.п. Что бы не раздражать укр. нацев не стану цитировать многих русских классиков которых они не читали, ограничусь Салтыковым-Щедриным: "Жестокость законов государства Российского компенсируется необязательностью их исполнения". А теперь урок арифметики: (1879-1721) : 14 = 11,2. За 158 лет 14 циркуляров это около одного циркуляра в 11 годков. Негусто для "тюрьмы народов". Да при нонешней демократической власти стремящейся интегрироваться в Европы выходит по 11 запретов в год. Вот и сравните.

А теперь урок арифметики: (1879-1721) : 14 = 11,2. За 158 лет 14 циркуляров это около одного циркуляра в 11 годков. Негусто для "тюрьмы народов
Густо, густо

(Веталь @ 07.09.2008 - время: 01:39) С кинотеатрами действительно "лажа" произошла, думали они загнутся от насильственной украинизации, а они продолжают работать, непорядок
А мы не знаем статистики: кинотеатры могут "продолжать работать", но с гораздо меньшей прибылью. Страна-то "де факто" двуязычная, что бы вы ни говорили.
Но вопрос, ИМХО, даже не в этом.
По-моему неправилен сам подход украинизаторов:
Они пытаются возродить украинский язык только тем, что пытаются забить русский язык в угол. Такая стратегия заранее обречена на провал.

Odesssa , так ведь закон об статусе украинского как государственного язіка был принят в 1990году. Раньше было по Салтыкову-Щедрину, как в царской России, закон есть но никто неисполняет. А теперь должно быть как в Европе (мы ж туда стремимся?). Рассказать, как законы в Европе исполняют? Может они потому намного лучше нас живут?