Как предотвратить новый газовый конфликт?

Пересмотреть газовые контракты
2
Взять кредит у России или у международных финансовых институтов
0
Отправить в отставку Кабмин Украины
7
Поднять для населения цены на газ
2
Продать трубу России
7
Продать трубу Европе
1
Свой вариант
8
Всего голосов: 27
Ufl
Ufl
Удален
11/16/2009, 10:26:24 AM
(kempentai @ 16.11.2009 - время: 00:58) А зачем России труба?
Мы музей демократии из неё сделаем.
А Севастополь пусть арендуют, только за нормальную цену.
Конечно за нормальную. 00043.gif
kempentai
kempentai
Грандмастер
11/16/2009, 8:14:36 PM
По образцу музея "суверенной демократии" развернувшего экспозицию в Кремле с филиалами в Сухуми и Цхинвали?
ALOISIO
ALOISIO
Мастер
11/16/2009, 8:49:48 PM
(kempentai @ 16.11.2009 - время: 17:14) По образцу музея "суверенной демократии" развернувшего экспозицию в Кремле с филиалами в Сухуми и Цхинвали?
у кемпи грипп?
сильно заболел?)))
Direktor
Direktor
Грандмастер
11/16/2009, 11:02:22 PM
я вот не сильно любя Украину , но проживая на её территории . В некоторых моментах даже просто из часто-собственнических интересов , то есть оплата стоимости газа и так далее . Не понял год назад что подписала юлька за договор с Россией по поставкам газа ....... особенно многие из условий этого договора , который по большому счёту чистая кабала для страны-экономики и граждан . Мне не понятно простому потребителю как может газ по коррупционной схеме быть 140 баксов и это плохо , а вот чисто и прозоро ...... но по 300 это просто замечательно . Далее , что не квартал после подписание то опять вылазят некоторые не дюже приятные подробности в виде : штрафов за не добор , и так далее и так далее . Да и ваааще что в том договоре если на данный момент получается вот такая штуковина : Россия предоставила Украине свой вариант новых газовых соглашений, предложив рассматривать все спорные вопросы в Арбитражном суде Москвы

Это и ряд других требований, содержащихся в документе, по мнению экспертов, являются заведомо невыполнимыми и призваны не допустить пересмотра действующих договоренностей. ......................это что ж там за такой договор так его не хотца пересматривать ............. и куда она смотрела его подписывая ? Аль чегой то пообещали -дали , аль чем то напугали до смерти ?
Ufl
Ufl
Удален
11/16/2009, 11:34:52 PM
(Direktor @ 16.11.2009 - время: 20:02) это что ж там за такой договор
Окончательный. Обжаловагию не подлежит.
и куда она смотрела его подписывая ?
Будьте снисходительны к женщине. Куда смотрела? В добрые глаза ЭТОГО человека.
image
Direktor
Direktor
Грандмастер
11/16/2009, 11:53:59 PM
(Ufl @ 16.11.2009 - время: 20:34)
Окончательный. Обжаловагию не подлежит.

видать точно , что то кролег фронтовик заголосил . Кандидат на пост Президента Украины Арсений ЯЦЕНЮК заявляет, что премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО «завершает российский план контроля над украинской газотранспортной системой».

Об этом он заявил на пресс-конференции в Черкассах, сообщили УНИАН в пресс-службе А.ЯЦЕНЮКА.

По его словам, он “сегодня утром прочитал заявление министра энергетики России, который сказал, что, оказывается, правительство Украины еще с апреля ведет переговоры с правительством Российской Федерации относительно участия в так называемой модернизации ГТС”.

«Нужно вещи своими именами называть: относительно участия во владении украинской газотранспортной системой. Вот что это за переговоры», - подчеркнул А.ЯЦЕНЮК.

Он считает, что Украине уже нечем будет «торговаться с россиянами в части формирования реального энергетического консорциума, где бы Украина имела доступ к ресурсам России и доступ к конечным потребителям в Европе».

А.ЯЦЕНЮК напомнил, что в течение двух лет выступает за необходимость немедленно начать формирование международного энергетического консорциума, а не газотранспортного.

«Нам нужен доступ к российским ресурсам, нам нужны источники этих энергетических ресурсов в России, а также нам нужны потребители в Европейском Союзе», - сказал он.

По словам А.ЯЦЕНЮКА, в то же время «трубу» под разные юридические мотивации и политические декларации фактически сдают». «Сдают как Западу, так и России. Думаю, еще несколько лет – и нас полностью исключат из схемы транзита газа», – сказал А.ЯЦЕНЮК.
Кузечка
Кузечка
Мастер
11/16/2009, 11:58:53 PM
(Direktor @ 16.11.2009 - время: 20:02) Аль чегой то пообещали -дали , аль чем то напугали до смерти ?
Давайте вспомним 2005 год. Юля стала премьер-министром. Но в России на нее было заведено уголовное дело по ее махинациям в ЕЭСУ. Первая поездка за границу, все гадают, арестуют Юлю или нет. Так вот первая поездка была в Россию и Юля оттуда благополучно вернулась. И вот с этого момента и начались все эти приключения с газом. Пересмотр контрактов, отказ от бартера, качели с туркменским газом и др. Все это продолжается и по сей день. Видимо Путин крепко прихватил Юлю за горло. Ющ не зря постоянно говорит, что Юля сдала национальные интересы. Поэтому, пока Юля будет у власти, вопрос с газом не решится. Вернее он будет решаться в одну сторону. У Путина , видимо, такое досье на Юлю, что Вона живет, как на раскаленной сковородке.
Все газовые конфликты высосаны из пальца. Из Юлиного. Ufl правильно писал, что Россия держит Юлю за я.... косу. И играет как кот с мышью. Конфликт начала этого года имел одну цель: показать Европе несостоятельность украинской власти в газовом вопросе и за счет этого ускорить подписание документов по Северному и Южному потокам. Что на днях было благополучно подписано. Шведы дали добро на Северный поток, а Словаки - на Южный. Дело сделано.
Тем не менее, украинский транзит газа все равно очень выгоден России. Особенно хранилища газа. Поэтому прощение долгов Украине за недобор газа, это не "доброта" России, а очередная схема. Вопрос где и когда эти долги всплывут? А всплывут они обязательно. Вы когда-нибудь слышали о стране, которой не нужны $8 млрд.????
Так что впереди нас ожидают "веселые" времена.
Кузечка
Кузечка
Мастер
11/17/2009, 1:13:38 AM
Тимошенко обещает не допустить продажи украинской ГТС России
Юлия Тимошенко пообещала не допустить утраты контроля Киева над украинской газотранспортной системой. "Я не допущу ни приватизации, ни создания каких-либо международных консорциумов, потому что газотранспортная система - наше национальное достояние, которое всегда должно оставаться собственностью Украины", - заявила глава правительства. По ее словам, все разговоры на этот счет связаны исключительно с избирательной кампанией президента, выборы которого назначены на 17 января будущего года.

ОНА - ЦЕ УКРАИНА! Или УКРАИНА - ЦЕ ОНА! В общем кому как нравится.
Конечно, ОНА не допустит никого к трубе. ОНА пообещала ее (трубу) России (см. мой пост выше). В обмен на свободу. (ОНА на это надеется.)
DELETED
DELETED
Акула пера
11/17/2009, 1:29:59 AM
(Кузечка @ 16.11.2009 - время: 22:13) потому что газотранспортная система - наше национальное достояние, которое всегда должно оставаться собственностью Украины"
А потом когда с нас ржут - многие обижаются...
DELETED
DELETED
Акула пера
11/17/2009, 1:32:49 AM
(Luca Turilli @ 16.11.2009 - время: 22:29) (Кузечка @ 16.11.2009 - время: 22:13) потому что газотранспортная система - наше национальное достояние, которое всегда должно оставаться собственностью Украины"
А потом когда с нас ржут - многие обижаются...
Я бы сказал что наше национальное достояние это Юлия Владимировна ....
DELETED
DELETED
Акула пера
11/17/2009, 1:46:50 AM
(horvat @ 16.11.2009 - время: 22:32) Я бы сказал что наше национальное достояние это Юлия Владимировна ....
к сожалению - не наше... а жаль..
Кузечка
Кузечка
Мастер
11/17/2009, 1:47:42 AM
(horvat @ 16.11.2009 - время: 22:32) наше национальное достояние это Юлия Владимировна ....
Дорогая Юлия Владимировна. Конец цитаты.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
11/17/2009, 2:14:29 AM
(Психиатр @ 09.11.2009 - время: 19:04) В 99 % случаев возникновения проблем по выплатам, виноват тот, кто должен! Вряд ли Украина исключение - ответ и виновных надо искать внутри!
на 01.01.2009г Украина ни копейки не была должна Росии за газ.
на 01.01.2009г Россия задолжала Украине около 20млн у.е. за транзит газа и имела долги по предприятим ЧФ РФ перед Украиной на десятки миллионов за 2003-2008года

При этом все утверждали что во всех смертных грехах виновата Украина а Россия непорочна как дитя...

так что ваше утверждение о том что Украина не может быть исключением оспаривало как минимум большинство Россиян и их сторонников в самой Украине...
rattus
rattus
Удален
11/17/2009, 2:44:17 AM
(Duhovnik @ 16.11.2009 - время: 23:14) на 01.01.2009г Украина ни копейки не была должна Росии за газ.
...зато Россия должна всем:
"Газпром" возглавляет список крупнейших компаний-должников России. Такие данные приводит журнал "Финанс". По оценке издания, на конец июня 2009 года газовый монополист был должен 1,703 триллиона рублей. В тройке компаний с самой большой задолженностью оказались также "Роснефть" (682 миллиарда рублей) и "Русал" (525 миллиардов). Стоит отметить, что если "Газпром" и "Роснефть" входят в тройку крупнейших компаний России, то "Русал" находится только 12-м месте. В то время как долг алюминиевого холдинга всего лишь в три раза меньше, чем у "Газпрома", по выручке он уступает почти в 10 раз.
Среди сотни крупнейших должников соотношение долга и годовой выручки наименее благоприятным является у Амурского судостроительного завода - 83,21. В 26 раз задолженность превосходит доходы у "МиГа", в четыре раза - у российской дочерней структуры Ikea. В десятке крупнейших должников наихудшее соотношение у "Транснефти" (1,62) и все у того же "Русала" (1,39).
Напротив, лучшее отношение долга к выручке имеет "Славнефть" (0,1), а также "Лукойл" (0,13). Из ведущих компаний следует также отметить ТНК-ВР, которая должна в 5 с лишним раз меньше своих годовых доходов.
По краткосрочной задолженности наиболее уязвимые показатели у девелопера "ПИК" (100 процентов от всего долга компании придется отдавать в ближайшее время). В тройку также входят "АвтоВАЗ" (97 процентов) и НПО "Сатурн" (87 процентов). Стоит отметить, что у всех этих трех компаний общий долг превосходит объем выручки
Кузечка
Кузечка
Мастер
11/17/2009, 3:12:56 AM
(Duhovnik @ 16.11.2009 - время: 23:14) (Психиатр @ 09.11.2009 - время: 19:04) В 99 % случаев возникновения проблем по выплатам, виноват тот, кто должен! Вряд ли Украина исключение - ответ и виновных надо искать внутри!
на 01.01.2009г Украина ни копейки не была должна Росии за газ.
на 01.01.2009г Россия задолжала Украине около 20млн у.е. за транзит газа и имела долги по предприятим ЧФ РФ перед Украиной на десятки миллионов за 2003-2008года

При этом все утверждали что во всех смертных грехах виновата Украина а Россия непорочна как дитя...

так что ваше утверждение о том что Украина не может быть исключением оспаривало как минимум большинство Россиян и их сторонников в самой Украине...
КИЕВ, 24 апр - РИА Новости. Россия оперативно решит вопрос с задолженностью базирующегося в Севастополе Черноморского флота (ЧФ) РФ перед пенсионным фондом Украины, если такой долг существует, заявил посол России на Украине Виктор Черномырдин на пресс-конференции в Чернигове в четверг.

По данным властей Севастополя, которые приводит украинское агентство УНИАН, предприятия ЧФ РФ задолжали в пенсионный фонд Украины 7 миллионов гривен (875 тысяч долларов). Между тем, еще 1 марта, как ранее сообщило севастопольское управление пенсионного фонда, долг составлял 3,8 миллиона гривен (475 тысяч долларов).

"Если такой вопрос есть, то он будет решен", - цитирует Черномырдина УНИАН.

Вместе с тем, Черномырдин заявил, что впервые слышит о существовании такой задолженности.

Он высказал предположение, что долги, вероятно, связаны с задержками финансирования, однако эти вопросы, по его мнению, будут решены в ближайшее время.

Командование Черноморского флота РФ требования пенсионного фонда пока не комментирует.


31.12.2008, 21:53:26
По словам Миллера, украинские партнеры не перечислили "Газпрому" причитающихся российской компании средств. Напомним, что "Нафтогаз Украины" объявил о перечислении 1,5 миллиарда долларов в счет задолженности, однако компания до сих пор должна "Газпрому" 600 миллионов долларов с учетом штрафных санкций и пеней. В связи с этим, добавил Миллер, у "Газпрома" "нет юридических оснований поставлять газ за пределы таможенной территории РФ".


Мне кажется , что $600 млн. и $475 тыс. несколько отличающиеся цифры.
rattus
rattus
Удален
11/17/2009, 3:19:40 AM
(Кузечка @ 17.11.2009 - время: 00:12) КИЕВ, 24 апр - РИА Новости. Россия оперативно решит вопрос с задолженностью базирующегося в Севастополе Черноморского флота (ЧФ) РФ перед пенсионным фондом Украины, если такой долг существует, заявил посол России на Украине Виктор Черномырдин на пресс-конференции в Чернигове в четверг.


И чего - решили? Мне кажется , что $600 млн. и $475 тыс. несколько отличающиеся цифры. Конечно. 600 млн давно заплатили а ЧФ всё в должниках ходит. Мало того, ещё и афёры с недивжимостью его командование устраивает, обрает севатопольцев как "Елита-центр"....
Direktor
Direktor
Грандмастер
11/17/2009, 3:42:37 AM

Украина

* Ющенко сватает Еханурова в министры обороны

Это интересно

* Новая мировая война начнется через 20 лет
* Составлен список лекарств от свиного гриппа
* Россиянам добавили каникул

* Место гибели "Титаника" на карте

В Украине: Экономика
Теги: Украина
Украина должна вернуть 11 млрд куб газа
18:57 ProUA

Компания «Centragas Beteiligungs Holding AG», которой принадлежит 50% акций компании «РосУкрЭнерго АГ» (Швейцария), обвиняет государство Украина в нарушении Договора к Энергетической Хартии, а именно в якобы экспроприации в январе-апреле 2009 года НАК «Нафтоаз Украины» 11 миллиардов кубометров газа, которые принадлежали компании «РосУкрЭнерго АГ».

Об этом сообщил первый заместитель министра юстиции Евгений Корнийчук, сообщила «proUA» пресс-служба Корнийчука.

По словам Корнийчука, Министерство юстиции Украины получило сообщение о споре от компании «Centragas Beteiligungs Holding AG» (Австрия).

«Как видно из содержания сообщения, компания “Centragas Beteiligungs Holding AG” обращается с просьбой о мирном урегулировании спора с Украиной в соответствии со статьей 26 Договора к Энергетической Хартии», — отметил Корнийчук.

По словам Евгения Корнийчука, согласно статьи 26 Договора к Энергетической Хартии, если споры между Договорной стороной и инвестором другой Договорной стороны не возможно решить мирным путем на протяжении трех месяцев с даты, когда одна из сторон спора обратилась с просьбой о мирном урегулировании, то инвестор, который является стороной в споре, может передать его по собственному желанию для решения в суды или арбитражные трибуналы Договорной стороны, которая является стороной в споре, или для решения в соответствии с любой предварительно согласованной процедурой урегулирования споров.

Напомним, 10 марта RosUkrEnergo обратилась с иском в Стокгольмский арбитражный суд, требуя начать рассмотрение относительно НАК «Нафтогаз Украины», чтобы обязать ее вернуть 11 млрд. кубометров газа, растаможенных в ее пользу.

Ранее сообщалось, что «Газпром» поддержал требования RUE в Стокгольмском арбитражном суде по возвращению $600 млн. за потребленный Украиной в 2008 году газ, а также по передаче 11 млрд. кубометров газа из хранилищ в собственность RUE.

Первый заместитель председателя правления «Нафтогаза» Игорь Диденко заявлял, что исполнительный директор RUE от «Газпрому» Николай Дубик подписал соглашение о продаже 11 млрд. кубометров спорного газа «Газпрому». А назначенный Дмитрием Фирташем исполнительный директор Дмитрий Глебко отказался это сделать.

Конфликт за спорные 11 млрд. кубометров газа начался после подписания премьер-министром Юлией Тимошенко 22 января соглашений с «Газпромом».

Тогда НАК «Нафтогаз Украины» требовала от «Газпрома» обеспечить ее 4,5 млрд. кубометрами дешевого газа, необходимого для сохранения низкой ставки на транзит российского топлива через территорию Украины. В ответ «Газпром» переуступил «Нафтогазу» право вымогания от RUE $1,7 млрд. в виде финансовых средств или в виде 11 млрд. кубометров газа (по $154 за тысячу кубометров). Позже, ссылаясь на право вымогания, «Нафтогаз» продал этот газ «Газпрому», а тот, в свою очередь — НАК. Это дало возможность растаможить газ и начать его продажу в Украине. Мне вот со всей статьи одно понравилось : право вымогания .................оказывается можно . И даже с переуступкой другому вымогателю ? :) Хмммммммммммм, а простых людей за энто сажають . Да и должнички грамотные стали : вдруг что с заявой бегут :) ....... о вымогательстве :)
Кузечка
Кузечка
Мастер
11/17/2009, 3:49:12 AM
(rattus @ 17.11.2009 - время: 00:19) И чего - решили?
Заплатили. Только заметь, РФ задолжала в Пенсионный фонд Украины, а не по контрактам.
Camalleri
Camalleri
Акула пера
11/17/2009, 4:13:14 AM
(rattus @ 17.11.2009 - время: 00:19) Конечно. 600 млн давно заплатили а ЧФ всё в должниках ходит. Мало того, ещё и афёры с недивжимостью его командование устраивает, обрает севатопольцев как "Елита-центр"....
Возвращение Крыма России позволит решить уйму проблем, главная из которых - наличие иностранной базы на территории Украины. Не будет никаких вас беспокоющих афёр с недвижимостью, выступлений крымской оппозиции, не будете себе голову морочить пересчётами миллионов, которые якобы задолжает РФ за ЧФ.
Ну как?
rattus
rattus
Удален
11/17/2009, 4:18:08 AM
(Кузечка @ 17.11.2009 - время: 00:49) (rattus @ 17.11.2009 - время: 00:19) И чего - решили?
Заплатили.
Где квитанция? Только заметь, РФ задолжала в Пенсионный фонд Украины, а не по контрактам. Ай-ай-ай. В пенсионный фонд надо платить вовремя. Пенсионеры - самые незащищенные в обществе.