И снова о "старшем брате"

(sxn3011275626 @ 19.04.2013 - время: 23:49)
(Hannusia @ 19.04.2013 - время: 23:39)
отъявленные великодержавные шовинисты. О чём и речь. Помедленнее - я записываю
Да я вроде и не вслух диктую... Поднимитесь двумя постами выше - и записывайте на здоровье, хоть бы и пером № 86. Если, конечно, понимаете, о чём речь...

(Hannusia @ 19.04.2013 - время: 23:12)
Необходимо уточнить.Если среди тех убийц украинского народа и были украинцы по происхождению - то они таковыми себя не считали, по крайней мере - не декларировали. Ибо считали, что "человечество делится не на нации, а на классы" (Соболев Л. Морская душа. Рассказы. - К.: Рад школа, 1988.-445с. - с.111) Так что здесь совсем не о русском народе речь. А о воинствующих носителях определённой идеологии.
Соболев - это военно-морской писатель времен ВОВ, рассказы которого в младших классах школы проходят? Не тот источник, который можно приводить в качестве авторитетного мнения. Соболев не формировал общественное мнение, и даже обязан был своё согласовывать с теми, кто гораздо выше него.
Ленина тогда уж цитируете, он ведь идеологию всего советского общества формировал, а не Соболев... )))
Советские руководители любого уровня во всем классовость ставили выше национальности. Но при этом людьми без национальности себя не ощущали, просто партия для них была сильнее выше национальной принадлежности...

(sxn3011275626 @ 20.04.2013 - время: 00:23)
(Иллюзорный @ 19.04.2013 - время: 23:51)
А то Ванечка нагадил, как он умеет - и совести не хватило даже извиниться по-человечески. так он же извинился вроде ? Или не по человечески ?
Извинение считается достаточным только тогда, когда человек раскаялся, и ощущает себя виноватым. А то что он у себя в блоге пообещал детишек Богданами назвать - извинение что-ли?
Фигляр он, просто шут...

(sxn3011275626 @ 20.04.2013 - время: 00:36)
А раскаялся это как ? должен был лбом об пол бится или волосы на жопе повырывать ?
Думаю все же что это не его жизненная позиция - он слишком молод и глуп
Я вообще сомневаюсь что он на самом деле знает кем были красные комиссары и почему они резали жителей Украинских деревень
Скорее всего просто заезженные стереотипы засевшие гдето в глубинах подсознания
Просто ляпнул ни к месту и никовремени за что и принес извинения
Не так уж он и молод (давно не школьник и даже не студент, по крайней мере), и вовсе не глуп, иначе не был бы такой высокооплачиваемой фигурой на центральном ТВ.
С тем что ляпнул не к месту фигню, лишь бы смех публики вызвать - согласен. Но резонанс - сами видите какой получился...

(Иллюзорный @ 19.04.2013 - время: 23:57)
Где вы увидели в высказывании зазвездившегося телееврейчика "великодержавный шовинизм", да и что он, яркий представитель "космополитизма", о нем вообще знать может? И почему вы его высказывание проецируете сразу на весь российский народ, который, по вашей версии, только и пылает великодержавным шовинизмом в отношении Украины?
Вы может покажете мне в этой теме или тут на форуме одобрение дебильной шутки Урганта хотя бы от одного российского форумчанина? А то я не нашел чота...
Ох,и сложно же бывает общаться с людьми, кои вначале говорят умные вроде бы вещи, а потом такое несут... Где, в каком моём посте Вы увидели "проекцию на весь российский народ"? А "азвездившийся" Ургант на пару с Адабашьяном "пошутили" на тему страшной страницы бывшей колонии Российской империи, а государственный телеканал надлежащим образом не отреагировал. Так что космополитизмом здесь и не пахнет, а великодержавный шовинизм - налицо. На Соболева ссылка была потому, что отностельно "человечества" он так сказал, а я показываю ссылкой на выходные данные книги то, что это не моя выдумка. А у вождей были иные формулировки.

(Hannusia @ 20.04.2013 - время: 01:01)
...на тему страшной страницы бывшей колонии Российской империи...
Понятно всё с вами...

Ну, значит конструктивного разговора не получится, куда уж нам, колонизаторам, с зажимаемыми туземцами общий язык найти. ))

(Hannusia @ 19.04.2013 - время: 23:39)
(Jeyn @ 19.04.2013 - время: 23:18)
Так и предъявляйте претензии к идеологии , так нет же обязательно надо связать идеологию с определённой нацией , вот круг и замкнулся. Претензии надо предъявлять не столько к самой идеологии, сколько к её носителям. Кстати, ни Ургант, ни Адабащьян не принадлежат к русской нации. Но вели себя как отъявленные великодержавные шовинисты. О чём и речь.
На пророссийсую риторику ведутся только глухие лохи. Стоит помахать триколором, и проголосуют даже за педофила или наркомана. Вот и пользуют шизанутых поцреотов все кому не лень ))

(Svetick @ 19.04.2013 - время: 16:32)
Начнем с Ленина. Он был русский (ну еврейской крови, говорят, немножко было). Созданная им идеология была на штыках принесена в Украину.С чего Вы это взяли? Все современники (в первую очередь Скоропадский, Винниченко и др.) пишут, что в украинцах большевистские настроения были выражены гораздо сильнее, чем в россиянах. "Большевики установили свой режим на Украине (образно говоря) без единого выстрела" - писал Винниченко. - "Население внесло их на руках".

Сам Ленин в Украине ни разу не был. То как же он может быть нашим идеологом?Какое это имеет значение? Маркс никогда не был в России. Это не помешало ему быть столпом советской идеологии. Ни Маркс, ни Энгельс, ни Ленин никогда не были ни в Китае, ни в КНДР, ни на Кубе и т.д.

Наши идеологи, это Скоропадский, Петлюра, Махно (если брать тот период времени) и другие, так невавистные вам люди.Ставя Скоропадского в этот ряд, Вы показываете, что абсолютно не знакомы с его взглядами. Поставить имя Скоропадского рядом с Петлюрой - все равно, что поставить Гитлера рядом с Вальтером Ульбрихтом.
Петлюра - это да! Это - исконно украинский характер, который прослеживается со времен Запорожской сечи и буйным цветом (как цветут сорняки на помойке) процветает и в нашей "нэзалэжной" "неньке": "ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!" и при этом - никакой созидательной работы!
Махно, честно говоря, я не читала. Начала было его мемуары, но написано скучно и чуждо. Решила, что Махно не стоит моего времени.

австрийцы учили в своих вузах украинскую интеллигенцию.??? No comments

(Иллюзорный @ 20.04.2013 - время: 00:26)
Извинение считается достаточным только тогда, когда человек раскаялся, и ощущает себя виноватым. А то что он у себя в блоге пообещал детишек Богданами назвать - извинение что-ли?
Фигляр он, просто шут...
...так достаточно?

Те, кто считают, что советская власть и СССР- это было самое светлое в истории Украины , конечно, же не возмущены. Разве форме. Все-таки рубит или убивает-это по их мнению грубовато.Но типа -это же стеб такой.)Ведь и дети знают как хорошо было при советах ВСЕМ в Украине.Поэтому и такое пошлепывание ай-яй-яй Урганту.Но!Если человек хоть что-то знает про историю Украины. Если он знает как мучали, пытали,убивали,рубили шашками живым людей некоторые комиссары,то он воспринимает слова Урганта,как слова идиота. Которому естественно не место среди публичных людей.

(nicola11 @ 16.04.2013 - время: 13:44)
Какие вы ранимые...



Это уже клиника, обижаться на подобное. Давайте и на анекдоты про москалей и хохлов будем обижаться!
Недавно одна моя знакомая дама сказала второй, что для вдовы она слишком веселая. Эта вдова похоронила молодого мужа, который неожиданно и очень быстро умер от осложнений после гриппа. Осталась дочка маленькая. Вдова очень тяжело все это переживала. Через полгода в какой-то компании первый раз практически улыбнулась. И услыхала в ответ такое.
Есть люди, а есть мусор человеческий без всяких тормозов. Поэтому обижаться, конечно, глупо. Нужно просто делать выводы об этом человеке.
Ургант никогда от этой своей глупости не отмоется. В Украине он свою карьеру сам же и закончил. Своим длинным языком.

Он свое высказывание называет просто "неосторожным".)
https://www.youtube.com/watch?v=Fs7LnhJGlhI

(sxn3011275626 @ 20.04.2013 - время: 10:56)
Ну и чо ?
Сейчас Верка Сердючка с успехом гастролирует по России
Сердючки не было на российской эстраде после этого очень долго.
Он назвал как назвал. Посмотрите видео. Для меня лично он уже не интересен как человек вообще. Хотя я раньше смотрела его очень часто.
Вы прикалываетесь или действительно не чувствуете разницы в словах порубал жителей и Украина-часть России? )
Если бы кто-то сказал по вашу конкретно дочку
.. она слишком откровенно одевается и могут быть неприятности...
или..
...она оделась как проститутка и ее изнасилуют и убьют..
Есть разница? )

А хоть на одной российской доске на СН этот вопрос обсуждается?

Я считаю, что издевательство над чужой насильственной смертью никогда не может быть поводом для шутки. Хоть это украинцы,хоть россияне,хоть русские или американцы.Он именно так и думает. Это только доказывает его глупое "извинение". Он не подумал,что ТАК нельзя говорить в эфире.

(sxn3011275626 @ 20.04.2013 - время: 11:22)
Скорее всего действительно просто ляпнул первое что на ум взбрело
Мне ничего подобного никогда на ум не взбредает.Тем более он частый гость в Украине и полностью в курсе и настроений и отношения ко всему подобному.Он решил,что он неимоверно крут и ему простят все.Надеюсь,что это не так.

(nicola11 @ 17.04.2013 - время: 20:54)
Одна реплика обычного российского шоу мена, на неделю обеспечила работой Верховный Совет, МИД и свидомо-озабоченную часть Украины... Это точно. И простым украинцам дала "наснаги" в их мазохистском экстазе.
Я бы вообще дала Урганту орден за то, что обогатил историю Украины.
Честно говоря, раньше никогда не слышала, чтобы когда-либо красные комиссары "рубали украинских крестьян". Что травили газом российских крестьян - слышала, а про украинских - нет.

Наоборот: украинское крестьянство, раздраженное петлюровскими грабежами, ждало прихода большевиков, как Деда Мороза.

Теперь же, благодаря Урганту, эта глупая шутка превратилась в исторический факт, причем приятный украинскому уху: "Ах мы такие бедные, ах нас так притеснял "старший брат"

(sxn3011275626 @ 20.04.2013 - время: 11:33)
(Хабиба @ 20.04.2013 - время: 11:28)
Я считаю, что издевательство над чужой насильственной смертью никогда не может быть поводом для шутки. Хоть это украинцы,хоть россияне,хоть русские или американцы.Он именно так и думает. Это только доказывает его глупое "извинение". Он не подумал,что ТАК нельзя говорить в эфире. над этой страной и этими людьми так много и так часто издевались что я сделался толстокожим и подобные шуточку кроме желания покрутить пальцем у виска во мне ничего не вызывают
Так о том и речь. Никто не страдает, просто Ургант оказался идиотом и придурком.
Юдите, а чего же вы столько времени мусолите слова Фарион в детском садике? Это тоже всего лишь слова и даже возможно такой вот юмор про имена российские и украинские.
Или у вас как обычно? Любую ситуацию вы на свой лад перекручиваете?)
Кроме того есть государственные органы, в обязанности которых и входит возмущаться подобным оскорблениям.
Мне почему то вспомнилась фраза Путина про Курск.Она утонула.Это где-то на том же уровне шутка.

Что мне хотелось бы добавить? Прочитав эту полемику в этой теме....
Я не считаю что Ургант что то хотел высказать или пошутить против украинского народа....просто этот человек настолько "зазвездился" уже на телевидении...,что уже и не замечает что и говорит в своих не смешных я так считаю шутках!Ему кажется что все ему возможно и его "клоунада" всем нравится...
А он все таки работает на центральном телевидении и за своими словами должен следить!Ну что сказать человек просто уже зарвался....
Мне он вначале его карьеры нравился как молодой и начинающий ,талантливый умело вставляющий свои шутки в монологи передач....ведущий программы!Но со временем я заметил что он стал меняться не в лучшую сторону и особенно это стало заметно когда он в паре стал работать с Познером.....ну проще говоря этот молодой человек стал зазнаваться!Считая что ему все позволено....
В итоге скажу когда начинается ежедневная вечерняя передача которую ведет Ургант....я просто переключаюсь на другой канал так как эти шутки меня просто раздражают и честно говоря уже надоели))))))))))

(Хабиба @ 20.04.2013 - время: 11:46)
Юдите, а чего же вы столько времени мусолите слова Фарион в детском садике? Это тоже всего лишь слова и даже возможно такой вот юмор про имена российские и украинские.
Глупая шутка Урганта - беспредметна.
В отличие от Урганта, Фарион - фигура политическая, №2 в крупнейшей политсиле Украины. Свой "урок" она проводила в начальных классах школы.
Вы, как бывший идеолог КПСС, должны понимать последствия.

З.Ы. Да и потом Фарион - фигура комическая. Ну как не пересматривать и не "мусолить" видеокадры, где эта ведьма, как бешеная собака, клеймит русские имена. Ведь это не хуже любой кинокомедии.