Грипп, пневмония, пандемия?.

(corwinnt @ 02.11.2009 - время: 18:00) Может она и видоизменённая, но не настолько, чтобы из энтеробактерии превратиться в вирус. У "большинства врачей", которые этот бред про вирусы чумы несут, дипломы отбирать нужно. Сразу после корочки депутата у Богословской.
Тут же еще причина в том, что никто из врачей ничего не знает о происходящем, всё на уровне слухов, которые потом домысливаются. Вот к примеру моя жена говорит, что со слов знакомых врачей, которые общались с другими врачами, которые в свою очередь общались с патологоанатомами проводившими вскрытие умерших, лёгкие у них были черного цвета, как бы обгоревшие, а такое при пневмании не бывает, а больше похоже на лёгочную чуму...

Почитайте про чуму, ведь есть похожее.
А врачи говорят так. потому что вскрытиях легкие оказываются "мертвыми" и понять причину не могут.

Легочная форма является самой опасной и наименее распространенной формой чумы. Обычно легочная форма развивается в результате вторичного распространения инфекции первичной бубонной формы заболевания на поздних стадиях. Первичная легочная чума развивается в результате вдыхания аэрозольных капель, содержащих возбудителей заболевания, и может передаваться от человека человеку без участия животных и блох. Без лечения коэффициент летальности легочной чумы чрезвычайно высок.

После инкубационного периода, длящегося 3-7 дней, у зараженных людей обычно появляются гриппоподобные симптомы. Большинство пациентов испытывают резкое повышение температуры, озноб, головные и мышечные боли, слабость, тошноту и рвоту. Инфекция чумы проявляется в трех клинических формах в зависимости от пути передачи инфекции: бубонная, септическая и легочная.

Отрицать, что это чумка, не нужно. Лучше искать методы борьбы

(Kела @ 02.11.2009 - время: 18:11) Тут же еще причина в том, что никто из врачей ничего не знает о происходящем, всё на уровне слухов, которые потом домысливаются. Вот к примеру моя жена говорит, что со слов знакомых врачей, которые общались с другими врачами, которые в свою очередь общались с патологоанатомами проводившими вскрытие умерших, лёгкие у них были черного цвета, как бы обгоревшие, а такое при пневмании не бывает, только при лёгочной чуме...
Мне точно такое же говорили. Сегодня утром говорили такое.
Причем в Тернопольской и Львовской областях такое

(corwinnt @ 02.11.2009 - время: 16:05) бросать курить сейчас - всё равно, что вакцинироваться в разгар эпидемии.
Верно. Самое главное-не менять резко стиль жизни.

Почитайте про чуму, ведь есть похожее.
А врачи говорят так. потому что вскрытиях легкие оказываются "мертвыми" и понять причину не могут.

Легочная форма является самой опасной и наименее распространенной формой чумы.
В средние века могли определить, а сегодня почему-то нет - просто удивлению нет конца.

Если б была чума, то заболевшие в таком количестве за это время распространили б настолько, что унесло бы миллионы...

(Semchik @ 02.11.2009 - время: 17:21) (corwinnt @ 02.11.2009 - время: 16:05) бросать курить сейчас - всё равно, что вакцинироваться в разгар эпидемии.
Верно. Самое главное-не менять резко стиль жизни.
Причина всегда найдется, да?!
Бросать лучше постепенно, хотя, мой так и сидит на сигарете в день и тонне леденцов..

(Frozen Bit @ 02.11.2009 - время: 18:27) В средние века могли определить, а сегодня почему-то нет  - просто удивлению нет конца.
 
Если б была чума, то заболевшие в таком количестве за это время распространили б настолько, что унесло бы миллионы...
Вы не учли, что инкубационный период длится до недели. И если бактерий запустили неделю назад, то только сейчас начинать умирать будут. А симптомы как и у гриппа.

В средние века не было таких отходов, как это сегодня. И бактерии мутируют.

Чуму используют как биологическое оружие...Почему бы и нет?

Верный способ лечения
https://www.youtube.com/watch?v=2Lvu9KrwGgc

Очень интересное говорит доктор Комаровский
«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…
02.11.2009 от EOK
Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.


В отношении профилактики это все.
Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.

Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.

Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье

О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

Была бы это эпидемия - наши нардепы уже бы из страны драпнули! Это очередное раздувание слона из мухи!

(Это Я @ 02.11.2009 - время: 16:28) (zhekich @ 02.11.2009 - время: 16:23) ... Плюс к этому, "эпидемия" создает повод для безупречного, с юридической точки, размещения передовых частей НАТО на украинской территории. В свою очередь, "помощь" НАТО имеет целью создать у населения "благоприятный" имидж это "мирной организации, спасшей страну от чумы-холеры-гриппа" и, заодно, поправить имидж Ющенко...
ну с НАТО я думаю перебор:) в таком маразме как устроили сейчас, ни одна из стран альянса не даст добро на отправку войск в "чумную" страну, а если такое решение и примут, то быстрее Юща выкинут из кресла - Юля первая с Витьком горланить будут))
Обычно в прогнозах рассматриваются варианты вплоть до крайних. Так что главное в них - это увидеть ту ориентацию, на которую направлены действия властей. А использование "эпидемии" для введения чрезвычайного положения с отменой выборов - этот вариант, как мне кажется, более чем реален, учитывая, насколько далек от реальности пасечник.
Кроме того, каким бы фантастическим не казался прогноз относительно введения войск НАТО, мне кажется, что пчеловод сейчас настолько неадекватен, что ждать от него можно чего угодно.

(Психиатр @ 02.11.2009 - время: 19:32) Была бы это эпидемия - наши нардепы уже бы из страны драпнули! Это очередное раздувание слона из мухи!
Это верно, а ведь еще и придумали отмазку, мол не ходим в повязках чтоб народ не паниковал

Статья на сайте Приднепровской Республики.

На украинских форумах раздаются тревожные сообщения согласно которых ряд регионов Украины охватила эпидемия легочной чумы. Приводим текст одного из подобных материалов.
Проживаю в одной из центральных областей Украины (где объявлен карантин), имею ученую степень меднаук.
1.Количество смертельных исходов занижено.
Практика здравоохранения реагировать на что-либо после ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большой проблемы. И «большая» - далеко не 34 37 человек, - как это заявляется укровластью на данный момент.
2.Все действия (не слова, а ДЕЙСТВИЯ) говорят про действительно серьезную проблему, с которой столкнулась укровласть. Атмосфера в целом - мне вспомнились первые дни Чернобыльской аварии были те же «движения», недомолвки и забалтывание со стороны должностных лиц. Так, по областному центру: перепрофилировали отделение на 200 коек, создали в три раза больший персонал участковой терапевтической службы, на особое положение инфекционные отделения. (по материалам прямого эфира мед. чиновника) По внутрибольничным сведениям перевели на казарменное положение персонал одного из учреждений, в котором был смертельный исход. (Не отпустили по домам в конце рабочего дня сегодня пятница!). Учреждение несколько вдали от крупных микрорайонов.

По заявлениям Ющенко на центральных каналах.
1.Министру обороны распоряжение подготовить передвижные (эвако)госпитали быть готовым развернуть в усиление на местах.

По заявлениям Юли Тимошенко на центральных каналах.
1.Объявлен третий самый высокий уровень эпид. опасности.
2.Не заниматься самолечением (не принимать решения про свое место лечения), а при малейших симптомах вызывать врачей они-де уполномочены госпитализировать/ оставлять дома.
3.Не скупать препараты в аптеках «про запас».
4.Наказывать спекулянтов из аптек.
5.Всем носить маски на улицах, кто не носит маску штраф ок. 2 баксов. (Скажу, что от ВИРУСА маска не спасает того, кто ее носит. А наоборот. Маска уменьшает выброс аэрозоля при кашле/чихании т.е. моя маска защищает от меня окружающих. Вспомним маски хирургов они же не пациента в операционной бояться).

К чему я веду? В Украине легочная форма чумы.

Факты:
1. Внутренняя информация от коллег. (неофициально)
2. Третий самый высокий уровень эпид. опасности от единичных случаев гриппа? Даже в сопредельных областях, в которых ВООБЩЕ не было смертельных исходов? Карантин объявлен на три недели во всех учебных заведениях (в т.ч. ВУЗах Беспрецендентно! Даже в органах власти сотрудникам рекомендуется сидеть дома при малейшем поводе.
3. Заседание совета нац. безопасности Ющенко засекречено.
4. Никто из чиновников прямо не рекомендует использовать противовирусные препараты для профилактики. Специально отслеживал. Для государства с полу-разрушенной системой здравоохранения выгоднее всех «присадить» на профилактические препараты. Тем более, из-за кризиса, денег у людей мало люди «жмутся» - не думайте, что с большой охотой покупают препараты. Кстати в большей степени не противовирусные, а антибиотики. И слухи везде не про грипп, а про «тиф», «чумка какая-то..»
5. Скорость принятия решения. На работе в 14 часов еще все было тихо, а в 17 уже запретили покидать некоторым лечебные заведения. Для укрвласти это впервые за 18 лет! Зачем при ГРИППЕ полевые госпиталя + явное перепрофилирование коек в размере пяти (!) терапевтических отделений. Когда в городе всего их четыре. + неофициальное (необъявленное) и жесткое ограничение на передвижение персонала и пациентов «бывших в контакте»?
6. Нет результатов тест-систем на вирус А Н1N1. Тест-ситсемы есть. Но! Министр здравоохранения (на заседании кабмина у Юли) ждет окончательного диагноза до понедельника. (А «резкие движения» начались в пятницу после обеда)! Забота о людях? Не верю!!!
7. В репортаже антиюлькиного канала прошла потрясающая фраза мед.чиновника «Наличие легочной чумы у заболевших ни подтвердить ни опровергнуть не могу» - и взгляд загнанной крысы
8. ГАИ из западных регионов не пропускает автотранспорт на восток. Люди бегут ужасно. Официальные комментарии: «информацию про блок-посты не подтверждаем, но не исключаем такого варианта действий».
9. Знакомая в эти минуты едет в Киев на поезде. В нашей области карантин, в Киеве пока нет. Проводники не только в масках, но и в перчатках одноразовых постоянно. Вирус не передается через кожу, а чума (бубонная форма) Ясно, что передается.
10. Клиническая картина того, что на Украине называют вирусом А Н1N1 один к одному картина легочной чумы по скорости гемморагич. повреждения легочной ткани, по отсутствию продромального периода, по гектической до 39-40 градусов температуре.

В заключение мысли кому выгодно.
1. Идеальный сценарий срыва выборов и ввода войск под тем предлогом, что есть угроза человечеству. (Не могу загромождать пост информацией по эпидемиологии чумы, отмечу одно: при подтверждении диагноза одного заболевшего необходимо сообщить в Всемирную организацию здравоохранения. На страну жесткий карантин!)
2. Что-то все полит. силы на редкость дружно поотменяли свои «акции» - и не только во Львове(где карантин) и Киеве, а и в Харькове!
3. Не исключено, что использовано биологическое оружие. Почему на западной укре? - А почему башни ВТЦ в Нью-Йорке? Видимо там, где «электорат» наиболее готов к «нужным» умозаключениям. Пора раскалывать по санитарным кордонам. Кстати, обратите внимание, на какие области наложен «карантин» - никакую карту не напоминает???

Коментарий
Знакомая родом из Тернополя рассказывает, что в доме, где живут ее родители уже умерло несколько человек. Болезнь протекает стремительно - вечером у человека вдруг началась температура, кашель, боли в груди, утром он умер. Врачи отказываются выезжать на вызовы, умерло несколько врачей. В городе закрыты не только школы и институты, но даже почти все магазины. Люди сидят по домам, трясутся от страха, а деньег не платят и продукты купить негде.
Как военный микробиолог говорю, что похоже на легочную чуму или споры сибирской язвы.

А фи геть Во у Психиатра работёнки прибавится.

(Психиатр @ 02.11.2009 - время: 19:32) Была бы это эпидемия - наши нардепы уже бы из страны драпнули! Это очередное раздувание слона из мухи!
Типа другие страны тупые и не видят то, что творится?
А ты, один, умный и понимаешь, что люди умирают просто так. От всем известного вируса, который известен только тебе?

То, что вирус неизвестный есть - это факт.
И то, что они косят наши ряды - тоже факт.

"нравится" мне менталитет украинцев "Моя хата з краю..."

(Ufl @ 02.11.2009 - время: 20:14)
А фи геть Во у Психиатра работёнки прибавится.
Это точно! Судя по статье некоторым людям уже мозги свернуло.

Это ж надо куда хватили: Легочная чума и сибирская язва... Завтра наверное про ВИЧ воздушнокапельный заговорят.

(ТиДжолли) @ 02.11.2009 - время: 20:16) Типа другие страны тупые и не видят то, что творится?

Типа ткни пальчиком, что за страны, где так же панику раздувают?


А ты, один, умный и понимаешь, что люди умирают просто так. От всем известного вируса, который известен только тебе?

Что значит: "Только тебе"? Ежегодно от гриппа и его последствий в Украине умирало от 5000 до 20000 человек. Вирус каждый год мутирует обретая новую форму и вакцина за предидущий год в нынешнем не актуальна.


То, что вирус неизвестный есть - это факт.

О! У тебяф есть результаты исследований? Моржешь разместить, чтоб я такой тупой и неграмотный ознакомился?

И то, что они косят наши ряды - тоже факт.

И то что от туберкулёз умирает больше людей чем от этого "снеизвестного вируса" - тоже факт.

"нравится" мне менталитет украинцев "Моя хата з краю..."

Нравится мне менталитет тебе подобных: Слышу звон да не знаю где он.

Я знаю проблему изнутри - проблема раздута искусственно - это не то что факт - это истина!


Народ - очухайтесь - забыли как всех пугали в 2001 (если не ошибаюсь) эпидемией сибирской язвы, затем атипичной пневмонией, потом птичьим гриппом, а сейчас наводят панику ЖУТКИМ свинным гриппом! И Каждый раз - визг о пандемии и постепенное затишье. И НИКТО не хочет увидеть, что от этих СТРАШНЫХ и УЖАСНЫХ инфекций погибает СТОЛЬКО ЖЕ человек как и от обычного гриппа и его осложнений!

И каждый раз на панике наживаются фарм-компнии, а народ, как осёл верит им и не учится дщаже на своих ошибках.

(zhekich @ 02.11.2009 - время: 19:37) А использование "эпидемии" для введения чрезвычайного положения с отменой выборов - этот вариант, как мне кажется, более чем реален, учитывая, насколько далек от реальности пасечник.
Пойди пожми руку пЭте СимАненкИ. Этот "деятель" давно говорил, что власть предпримет любые шаги, что бы его, всенародно любимого, не допустить к этой самой власти.

Заодно и Ветрянку полюби.

))))))

2 Психиатр,
Да мне пофиг здохните и здохните, меня бесит то, что наш тупой народ разрешает и позволяет зарабатывать на этом и ведется на это.
А то, что есть вирус, который неизвестен и "съедает" легкие - это да. Знакомый общался с паталогоанатомами соседней области. Выкусил?

И если бы ты жил на Западе и у тебя умер кто-то из знакомых - я бы посмотрела на твой "ум" и "просвященность"

Пиар - это одно.
А то, что творится в нашей стране - это другое.

И поясничать мне не нужно, я постарше буду, малыш!
))

А еще поражаюсь тем, кто верит, что "Тамифлю" (или как там?) вообще может вылечить. Ведь они симптомы приглушают, а не вылечивают.

меня бесит то, что наш тупой народ разрешает и позволяет зарабатывать на этом и ведется на это.

А, что ты сама сделала для того, чтобы это прекратить???

(Чеширский кот @ 02.11.2009 - время: 20:35) А, что ты сама сделала для того, чтобы это прекратить???

Покрайней мере успокаиваю тех, кто паникует рядом.В жизни.
Я лишь высказываю ту информацию, которая ко мне поступает от знакомых-медиков и знакомых с других областей.

А вы тоже, кроме как лялякать, ничего не творите. Только на форуме герои. Не так ли?!Тотоже.

И учитывая то, что у вас связи лучше и вы старше, вам должно быть стыдно )

И чего тут каждый пытается выпендриться? Мы просто рассуждаем, а вы сразу оскорблять и считает других "тупыми". Странно, как-то, не так ли?
Ну да. Смотрите дальше телевизор)Разрешаю не читать и продолжать удалять мои посты.