Государственный язык, официальный язык..

Государственный язык должен быть один - украинский
29
Государственный язык должен быть один - русский
2
Государственный язык должен быть один - китайский
1
Государственный язык должен быть... (свой вариант)
1
Государственных языков должно быть два - украинский и русский
34
Государственный язык вообще не нужен
2
Надо иметь два официальных языка (язык государственных документов)
6
Не нужды даже в официальных языках
1
Достали уже с языками, пусть каждый говорит как хочет!
8
Всего голосов: 84
DELETED
3/9/2008, 3:43:48 AM
(Ваш Kentavr @ 09.03.2008 - время: 00:15) Мне впринципе насрать кто чего хочет. будет референдум я проголосую. как большинство решит так и будет. я приму это, даже если буду в числе меньшенства.
А если в большинстве? То как насчёт интересов меньшинства?
Русские-то в большинстве голосуют за два языка, а не за один - русский.
То есть, если вы будете в меньшинстве, то ничего не потеряете, будут два языка.
rattus
3/9/2008, 4:13:18 AM
Так те, кто всё время раздувает этот вопрос понимают, что один русский не пройдёт, а так есть шанс поделить, развалить хоть по языку.... Вель этот вопрос не поднимался когда у власти были те, кто опять знамя языка поднял. 15 или 16 лет как язык государственный украинский и ничо, ап сейчас опять поддержка людей нужна. Почему Янык трибуну раньше не блокировал - "Сначала вопрос языка решим и баста!!!" Да потому шо опять к корыту вернулся, на тех кто поддерживал купку наложил....
А так щас по языку поделят, потом ещё по каком-то признаку. И вот вам Косово в Украине....
DELETED
3/9/2008, 3:53:19 PM
(rattus @ 09.03.2008 - время: 01:13) Так те, кто всё время раздувает этот вопрос понимают, что один русский не пройдёт, а так есть шанс поделить, развалить хоть по языку.... Вель этот вопрос не поднимался когда у власти были те, кто опять знамя языка поднял. 15 или 16 лет как язык государственный украинский и ничо, ап сейчас опять поддержка людей нужна. Почему Янык трибуну раньше не блокировал - "Сначала вопрос языка решим и баста!!!" Да потому шо опять к корыту вернулся, на тех кто поддерживал купку наложил....
А так щас по языку поделят, потом ещё по каком-то признаку. И вот вам Косово в Украине....
Если бы кто-то настаивал на одном языке, русском, то вот это и был бы раскол, крайняя позиция. А два - так это компромисс. "Русские" предлагают компромисс, а "украинцы" - раскол.

И ещё - тут кто-то говорил о "региональном" языке. А каков его статус в Украине?

Ещё раз прошу писать коротко, без споров, эта тема многократно обсуждена.
Я и сам сбиваюсь, но всё-таки ПРОШУ ПИСАТЬ КОРОТКО!
Спасибо.
Carnyx
3/9/2008, 3:54:26 PM
Чем дальше читаю наши языковые споры тем больше убеждаюсь в том что языковая проблема не является основной. Точнее сказать это не причина а следствие другой проблемы. В украине довольно лояльное языковое законодательство. Оно предусматривает возможность свободного использования языков меньшинств, получения образования всех ступеней на родном языке, и даже функционирования органов власти не на мове при необходимости и т.д. Но дальше вступает в действие сила собственно против которой частично идеи майдана и были направлены (как мне кажется). А именно: вылазит президент со своими фантазиями и указами, вылазят министерства со своими идеями, приказами и распоряжениями, которые фактически отменяют действие закона. И это не только в области языковых проблем это и в экономике да где угодно. Так что никакие референдумы никакие законы и конституция не решат проблему. Просто потому что исполнительная власть срать на все это хотело, она живет по каким-то своим законам (или по понятиям). В нормальной стране в словосочетании "исполнительная власть" ключевое слово "исполнительная", а в нашей ключевое слово "власть". Вот че хочу то ворочу! я ж мля всенародно избранный президент типа...
DELETED
3/9/2008, 11:02:18 PM
(Carnyx @ 09.03.2008 - время: 12:54) Чем дальше читаю наши языковые споры тем больше убеждаюсь в том что языковая проблема не является основной. Точнее сказать это не причина а следствие другой проблемы. В украине довольно лояльное языковое законодательство. Оно предусматривает возможность свободного использования языков меньшинств, получения образования всех ступеней на родном языке, и даже функционирования органов власти не на мове при необходимости и т.д. Но дальше вступает в действие сила собственно против которой частично идеи майдана и были направлены (как мне кажется). А именно: вылазит президент со своими фантазиями и указами, вылазят министерства со своими идеями, приказами и распоряжениями, которые фактически отменяют действие закона. И это не только в области языковых проблем это и в экономике да где угодно. Так что никакие референдумы никакие законы и конституция не решат проблему. Просто потому что исполнительная власть срать на все это хотело, она живет по каким-то своим законам (или по понятиям). В нормальной стране в словосочетании "исполнительная власть" ключевое слово "исполнительная", а в нашей ключевое слово "власть". Вот че хочу то ворочу! я ж мля всенародно избранный президент типа...
И некоторым не стыдно, живя фактически в тоталитарной
стране, доказывать, что Украина - это пример успешного
взращивания демократии lol.gif
POLLYPOLL
VIP
3/9/2008, 11:18:40 PM
(sasaa @ 07.03.2008 - время: 23:28) государственный только украинский и баста !
а говорят хоть на китайском
Кыпс я пришол - готовсь gun_rifle.gif
Нетушки! - пусть государственных два а говорят пусть на каком угодно... Кыпс держись я уже здесь ! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
rattus
3/9/2008, 11:19:04 PM
Так если бы тоталитарное было, то и проблем никто не находил бы. А "искатели" отправлялись бы шить тапочки или валить лес... А так у нас "презик" добрый rolleyes.gif biggrin.gif
poster_offtopic.gif
Кыпс держись я уже здесь ! gun_rifle.gif 
Мафия!!! blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif
POLLYPOLL
VIP
3/9/2008, 11:48:07 PM
Опять слышу про язык ( единственноукраинский ) ... Это последний арумент
обонкротившихся брехливых поморанчевых политиканов Тимошенкив, Луценкив ( ихний язык вообще "иврит" ) прочих Ющенкив и т.п. Помница одно поморанчивое чмо на призвысько Ивченко колотило понты что бы ему на переговорах в России по газу переводили на украинский - ну так ему и перевели на денежно-ценовой язык - так что оно "испустило БИО-газ" збежало и хто зна где делось...
"Климактерическое отродье!" - спрашиваю тобто запитую на державній мові "ДЕ ОБІЦЯНА ціна за 1000 куб.м. - 55 $" ? Ну шо полегчало? поменялась цена?
Вообще великим первосортным украинцам говорю : " НАУЧИТЕСЬ-Ка сами разговаривать на украинском ! А научившись - подрессируйте своих поморанчевых брехунов- политиков!" На суржике голимом коим сейчас является разговорный (обиходный) украинский язык - общаться не хочу.

ЗЫ: Ребята ! Еще одна просьба. Прошу прекратить тезисы "о собирании чемоданов и отправке людей в разные концы Европы" Поделите страну - будет недо смеха. Добьетесь гонений на русский язык - во Львове Ровно Хмельницком - Знайте что на Донбассе в Одессе и Крыму - нихто не забалакае.
DELETED
3/10/2008, 12:08:21 AM
(POLLYPOLL @ 09.03.2008 - время: 20:18) Нетушки! - пусть государственных два а говорят пусть на каком угодно... Кыпс держись я уже здесь ! gun_rifle.gif  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif
Спасибо.
Но тут демократическая страна. Поэтому каждый...светоч разума 2.gif имеет полное право публично поипражняться. А Раттус в свидетели пойдёт, он глазастый umnik.gif
Раттус, не мафия - это с другого боку. Хорошо, что ты - в сторонке... biggrin.gif
ЗЫ: Ребята ! Еще одна просьба. Прошу прекратить тезисы "о собирании чемоданов и отправке людей в разные концы Европы" Поделите страну - будет недо смеха. Добьетесь гонений на русский язык - во Львове Ровно Хмельницком - Знайте что на Донбассе в Одессе и Крыму - нихто не забалакае. Абсолютно не хочу, чтобы Украина делилась. А нацики, к сожалению, к этому ведут, нагнетая взаимную ненависть.
Так если бы тоталитарное было, то и проблем никто не находил бы. А "искатели" отправлялись бы шить тапочки или валить лес...
Ой, лесов на Украине не хватит!
DELETED
3/10/2008, 4:05:56 AM
Поделите страну - будет недо смеха. Добьетесь гонений на русский язык - во Львове Ровно Хмельницком - Знайте что на Донбассе в Одессе и Крыму - нихто не забалакае.
Опять прищемленным раздел мерещится? biggrin.gif Это ж как надо было мозг народу задурить, чтобы народ поверил в байку о прищемлениях русскоязычного населения?! Если государственный у нас один -- украинский, то это не значит, что за русский разговор стрелять будут, а некоторые на баррикады собираются... smile.gif
POLLYPOLL
VIP
3/10/2008, 7:36:35 AM
(Веталь @ 10.03.2008 - время: 01:05) Поделите страну - будет недо смеха. Добьетесь гонений на русский язык - во Львове Ровно Хмельницком - Знайте что на Донбассе в Одессе и Крыму - нихто не забалакае.
Опять прищемленным раздел мерещится? biggrin.gif Это ж как надо было мозг народу задурить, чтобы народ поверил в байку о прищемлениях русскоязычного населения?! Если государственный у нас один -- украинский, то это не значит, что за русский разговор стрелять будут, а некоторые на баррикады собираются... smile.gif
В "прищемленные" записали как минимум 1/3 населения страны !!! А если на баррикады пойти - как знать - кто в итоге потом будет меншинство а кто- большинство. "Стреляют" не за русский разговор а за русский официальный государственный второй язык. Так упираются... так бы в переговорах по газу за цену упирались или когда бразильцам хлебушек по дешевке здавали или при здаче многих других государственных интересов. Вот в этих вопросах - СЛАБО ... И в принципиальных вопросах где государство должно заботится пусть даже не о собственных гражданах а хотя бы о самом себе - "мегахохлы" со своими "языковыми амбициями" становятся сродни микроорганизмам.
Так может быть стоит задуматся о том что любовь к языку тем более государственному НАСИЛЬНО НАСАЖДАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Уважение сограждан к Государству - вот это и есть переход на общение единым государственным языком.
Не понимаете вы это ? - ПРЕКРАСНО понимаете !
Поэтому осознав что как минимум 1/3 граждан Украины - общаясь на русском языке выражает уважение к России более чем к Украине вы в бессильной злобе своей не даете хода второму государственному языку. Вон и титры в кадрах -"гавенного" третьесортного качества ( я более чем уверен в совершенной их безполезности ) , в школах ( по крайней мере в Киеве) Пушкин , Тютчев - по капельке как зарубежная литература (наверное из за того что не переводятся на государственный - а если переводятся то получаются "субтитры". Попробуйте перевести "Федота"Л.Филатова - хрен что получится. Вы даже готовы любить поплавских... абы только на суржику.
ЗЫ: Вздумаете обвинять - "звинувачувати мене щодо невивчення української - ДАРЕМНО. Я вільно володію обома мовами, але принципово не спілкуюся на державній оскільки не бачу держави.
Odesssa
3/10/2008, 3:32:08 PM
Т.к. опрос не имеет практическо-юридического значения, а переубеждать кого-то дело безнадёжное, ответил от души- ДОСТАЛИ image.
Язык, на котором никто здесь никогда не говорил, единым росчерком пера превратился в государственный. И более того, начиная с детского сада, детей им пичкают везде и всюду. Сидишь за школьной партой? Изволь учить про «бджмелей», что «над вышнэю худуть». Хочешь в институт? Без галицийского «килды-билды» ты туда не поступишь. Вся официальная документация ведется на этом наречии. Родной русский вытесняется повсеместно. На общедоступном телевидении российских каналов просто нет, на кабельном их вытеснили на задворки. Туда, где качество вещания похуже будет. Зато на первых «кнопках» — «штовхай у цюбэцятку», «ковтны з нацюцюрныка» и «пэчия у шлунку». Полный абзац!
Carnyx
3/10/2008, 3:46:59 PM
В подтверждение тго о чем я гворил выше: Национальный совет Украины по телевидению и радиовещанию намерен ужесточить «языковый режим» для украинских телеканалов: согласно готовящимся нововведениям, на ТВ будет запрещено показывать передачи на русском языке в прайм-тайм, то есть, с 18:00 до 24:00. Отказавшиеся выполнять эту норму телеканалы рискуют лишиться лицензии, пишет издание «Телекритика».

Утверждение новых правил должно состояться на следующей неделе.

Они будут заключаться в следующем: в настоящий момент Закон Украины устанавливает, что эфир должен быть украиноязычным на 75%. Дополнительно к этому телеканалы обяжут увеличивать долю украинского языка в эфире на 5% каждый год, чтобы довести ее до 90%.

Причем, Нацсовет намерен обязать телеканалы демонстрировать передачи на украинском в прайм-тайм – с 18:00 до 24:00. Сейчас большинство телеканалов делают вечерние выпуски новостей на русском языке.

Объяснять необходимость выполнения ужесточенных правил в Нацсовете будут «по-дружески». «Лицензию хотят все, а Нацсовет один», – описывает «Телекритика» тактику дальнейшей украинизации ТВ. В законе все четко написано как должно быть, куда вы мля лезете с вашими фантазиями? Ваше дело исполнять закон а не своими постановами переписывать или изменять его действие. Демократы засранные. fuyou_2.gif diablo.gif
zhekich
3/10/2008, 4:26:20 PM
(Кыпс @ 05.03.2008 - время: 16:11)Очень многое сказано о статусе языков в Украине.
Попробуем КОРОТКО, в одном предложении,ответить и обосновать - почему?

Г-да Модеры, если опрос наберёт нужное количество постов, ПРОШУ ОРДЕНА НЕ РАЗДАВАТЬ. Не для того открыт опрос. pardon.gif
Однозначно на Украине, на мой взгляд, должно быть двуязычие. Это обуславливается историческими причинами. Реальность такова, что русский язык является родным для более чем половины населения Украины, если учитывать не только русских и украинцев, но и другие национальности. Это может нравиться, может не нравиться, но прагматическая политика ведется исходя из реальной, а не желаемой для кого либо ситуации. Всякие же попытки изменить подобное путем насильственной украинизации приведут только к усилению потенциала напряженности в обществе, это как пружина, которую сжимают сильнее и сильнее, но рано или поздно она распрямится тем сильнее, чем сильнее сжимали. Националисты начнут, конечно же, говорить, что ничего страшного нет, что на Украине все спокойно, так ведь и в СССР в 1987 году было все тихо и спокойно. А через два года все тлеющие конфликты буквально взорвались: в Прибалтике, в Закавказье, на Северном Кавказе... А все почему? Да потому, что вместо выявления и разрешения противоречий в национальном вопросе, все проблемы замалчивались, а декларировалась дружба народов. А пружина конфликтов в это время сжималась все сильнее и сильнее. А как только создались подходящие условия и были проведены нужные провокации, все эти конфликты мгновенно вылезли на поверхность. А ведь конфликт на Украине обладает гораздо большим потенциалом взрывоопасности, чем в СССР. В СССР конфликты шли по окраинам страны, а на Украине то раздел происходит примерно посереедине. Тут то разделение идет примерно 50 на 50. А при таком варианте по накоплении должного уровня напряженности ситуация так взорвется, что Украина просто развалится.
Masha1989
3/10/2008, 8:37:30 PM
Считаю, что русский язык должен быть государственным.
DELETED
3/10/2008, 11:25:41 PM
(Odesssa @ 10.03.2008 - время: 12:32) Язык, на котором никто здесь никогда не говорил, единым росчерком пера превратился в государственный. И более того, начиная с детского сада, детей им пичкают везде и всюду. Сидишь за школьной партой? Изволь учить про «бджмелей», что «над вышнэю худуть». Хочешь в институт? Без галицийского «килды-билды» ты туда не поступишь. Вся официальная документация ведется на этом наречии. Родной русский вытесняется повсеместно. На общедоступном телевидении российских каналов просто нет, на кабельном их вытеснили на задворки. Туда, где качество вещания похуже будет. Зато на первых «кнопках» — «штовхай у цюбэцятку», «ковтны з нацюцюрныка» и «пэчия у шлунку». Полный абзац!
То, что статус литературного пытаются придать именно галичанскому диалекту это правда, при Союзе таким считался полтавский говор, мне это тоже не совсем нравится, а то что нынешней украинизации пытаются придать статус насильственной... так это бред полнейший pardon.gif Нет насилия, есть гос программа.
DELETED
3/10/2008, 11:32:44 PM
(Веталь @ 10.03.2008 - время: 20:25) а то что нынешней украинизации пытаются придать статус насильственной... так это бред полнейший
lol.gif
Если в Одессе не желают говорить на украинском,
а говорят нада то не несильное навязывание?
devil_2.gif
DELETED
3/10/2008, 11:38:06 PM
Кому это в Одессе приказывают говорить нада? Я в Одессе полтора года прослужил, причем половину службы в в штабе писарем, украинский там использовался только для официальных бумаг, которые шли в Киев или нужны были для внутреннего пользования, типа, "Правила протипожежної безпеки", "Обов"язок чатового" и пр. И никто не кричал о насилии. Никто! Все понимали, надо.
DELETED
3/10/2008, 11:43:06 PM
(Веталь @ 10.03.2008 - время: 20:38) Кому это в Одессе приказывают говорить нада? Я в Одессе полтора года прослужил, причем половину службы в в штабе писарем, украинский там использовался только для официальных бумаг, которые шли в Киев или нужны были для внутреннего пользования, типа, "Правила протипожежної безпеки", "Обов"язок чатового" и пр. И никто не кричал о насилии. Никто! Все понимали, надо.
Например мой родственник ездит к нотариусу
переводить доверенности написанные на русском.
Переводят на украинский. angel_hypocrite.gif
Весьма шикарно со стороны смотрицца lol.gif
rattus
3/11/2008, 4:32:01 AM
Так официальный документ, доверенность.... А зачем он на русском её написал? В школе украинский прогуливал?