Федерализация Украины "за" и "против"..

Я ЗА Федерализацию Украины.

(Ledishka @ 19.02.2011 - время: 09:04) Я ЗА Федерализацию Украины.
Вообщем-то федеративность могут получить только те территории где проживают коренные народы не имеющих своего государства. Таких мест у нас два: Крым с крымско-татарским народом и часть тер. Закарпатья, где плотно проживают руссины, и всё. Всё остальное по сути абсурдно, когда звучат слова автономности украинцев от украинцев. Это тоже самое, как сегодня делить США по факту голосования за республиканцев и демократов.

Собственно, меня пугает то, что нынешнее правительство занято не совсем тем. чем надо бы в первую очередь, а это может привести к смене власти... больше всего страшно, если придут националисты и фашистские элементы..это хстрашнее всего.

(Ledishka @ 19.02.2011 - время: 09:45) Собственно, меня пугает то, что нынешнее правительство занято не совсем тем. чем надо бы в первую очередь, а это может привести к смене власти... больше всего страшно, если придут националисты и фашистские элементы..это хстрашнее всего.
Здесь согласен. Особенно после последних выборов и результатов в Ивано-Франковской, Львовской и Тернопольской области.

(...Эдельвейс... @ 19.02.2011 - время: 09:30) Всё остальное по сути абсурдно, когда звучат слова автономности украинцев от украинцев.

Абсурд пишите вы. Для начала поясните , что вы понимаете под термином "украинец"?

Никакой федерализации не будет. Да ничего она не изменит. Потому, что даже в федеральном государстве главенствует федеральноый закон. А несогластные с этим отгребают дубинками по заднице.

(rattus @ 19.02.2011 - время: 11:01)Никакой федерализации не будет. Да ничего она не изменит. Потому, что даже в федеральном государстве главенствует федеральноый закон. А несогластные с этим отгребают дубинками по заднице.

Привет, Костя! Чего-то мало пишешь в последнее время.. Я уважаемому Эдельвейсу задал вопрос, но он все равно внятно не ответит... А вот про дубинки ты верно написал..)

(Radex @ 19.02.2011 - время: 10:52) Для начала поясните , что вы понимаете под термином "украинец"?
Это не термин, а национальность, как словак, чех, латыш и так далее. Если так и пойдёт разговор, то я Вам задам , что Вы понимаете под термином "русский"? А то заходим в плоскость почему помидор назвали помидором.
А если хотите более расширенную информацию, про украинцев, то зайдите в энциклопедию и посмотрите.

(...Эдельвейс... @ 19.02.2011 - время: 11:23) (Radex @ 19.02.2011 - время: 10:52) Для начала поясните , что вы понимаете под термином "украинец"?
Это не термин, а национальность, как словак, чех, латыш и так далее. Если так и пойдёт разговор, то я Вам задам , что Вы понимаете под термином "русский"? А то заходим в плоскость почему помидор назвали помидором.
А если хотите более расширенную информацию, про украинцев, то зайдите в энциклопедию и посмотрите.

Представляете, а вот я, например, не украинец. Исходя из ваших умозаключений, значит город Донецк тоже имеет право на федеративность. А не "украинцев" здесь мама не горюй.
Вообщем-то федеративность могут получить только те территории где проживают коренные народы не имеющих своего государства. Таких мест у нас два: Крым с крымско-татарским народом и часть тер. Закарпатья, где плотно проживают руссины, и всё.Всё остальное по сути абсурдно, когда звучат слова автономности украинцев от украинцев

(...Эдельвейс... @ 19.02.2011 - время: 11:23) (Radex @ 19.02.2011 - время: 10:52) Для начала поясните , что вы понимаете под термином "украинец"?
Это не термин, а национальность, как словак, чех, латыш и так далее. Если так и пойдёт разговор, то я Вам задам , что Вы понимаете под термином "русский"? А то заходим в плоскость почему помидор назвали помидором.
А если хотите более расширенную информацию, про украинцев, то зайдите в энциклопедию и посмотрите.
А вот насчет того, что "украинец" - национальность, тут Вы очень и очень сильно ошибаетесь. Кстати, "русский" - это тоже не национальность.
Понятие - это слово+возникающий при этом слове образ.
Раньше понятие "русский" было цивилизационным и означало человека, который считал себя частью Русского Мира. Что не мешало ему оставаться человеком своей национальности. Именно поэтому русскими считали себя грузины Багратион и Сталин (["я - русский человек грузинской национальности", - слова Сталина), именно поэтому русским считал себя шотландец Барклай-де-Толли. Именно поэтому русским считал себя Владимир Иванович Даль, составитель словаря живого великорусского языка, предки которого - немцы и датчане.
Именно поэтому, кстати, закарпатские русины, которые многие сотни лет были оторваны от Русского Мира, в выборе между украинцами и русскими тяготеют именно к русским как представителям Русского Мира, а не к украинцам - этакой сборной солянке разных по менталитету людей, не объединенных ничем общим.
Национальность же тех, кого сейчас, после подмены понятия "русский", принято называть русскими по национальности, звучало по другому - великороссы.
Так вот, "украинец " - такой национальности никогда в истории не было. А были малороссы, жители Галиции, прогнувшиеся под Австро-Венгров и ставшие предателями Русского Мира и т.д. И сплетать их в один клубок, считать одной нацией малоросса и галичанина, учитывая, что смотрят друг на друга с ненавистью - это глупость великая.
Так что, если говорить о галичанах и малороссах в составе Украины, то федерализация - вещь не такая уж и невозможная.
Кроме того, Украину и так уже готовят к распаду и делают это те самые галичане по приказу англосаксов. Ведь подумайте, как отреагируют жители Восточной Украины на фашизацию Галиции? Напряженность возрастет, разность потенциалов усилится и это может привести к взрыву. А вот федерализация как раз и может снизить накал страстей.

Именно это и имел в виду, как мне кажется, Radex, когда задавал Вам вопрос об украинцах.

(zhekich @ 19.02.2011 - время: 11:44) А вот федерализация как раз и может снизить накал страстей.
Не может. Читайте выше. В федеральном государстве главный - федеральній закон. Поэтому как был украинский государственным - так он и при федерализации будет единственным государственным
Остальную чушь вычитаную на шовонистических быдлосайтиках лень коментировать. zhekich, не было такой национальности "малоросы" Это такое же название народа как "немцы", даное другими народами, а не самоназвание. Мало того, для те, кого вы малоросами называете не осчущали себя частью мифического "русского мира" и называли восточных соседей "московитами". А вот самоназвания народа со временем меняеться. Например люд московский себя русскими начал называть. Эллины греками стали.

(Radex @ 19.02.2011 - время: 11:37) Исходя из ваших умозаключений, значит город Донецк тоже имеет право на федеративность.
И чего та федеративность вам даст? Ничего.

(rattus @ 19.02.2011 - время: 11:55)
Не может. Читайте выше. В федеральном государстве главный - федеральній закон. Поэтому как был украинский государственным - так он и при федерализации будет единственным государственным


Ну причем тут язык.. Это другая тема. Вот как думаешь, может разрешит Эдельвейс регионам Востока Украины иметь право на федерализацию? Ведь он все уже решил и всех в "украинцев" записал

(rattus @ 19.02.2011 - время: 11:55) (zhekich @ 19.02.2011 - время: 11:44) А вот федерализация как раз и может снизить накал страстей.
Не может. Читайте выше. В федеральном государстве главный - федеральній закон. Поэтому как был украинский государственным - так он и при федерализации будет единственным государственным

где написано, что он единственный государственный? он просто государственный. и лишать его этого статуса никто не будет, просто введут федеральный язык - русский!

(Radex @ 19.02.2011 - время: 12:05) Ну причем тут язык.. Это другая тема. Вот как думаешь, может разрешит Эдельвейс регионам Востока Украины иметь право на федерализацию? Ведь он все уже решил и всех в "украинцев" записал
Ну вот обясни мне неразумному чтофедерализация хорошего для регионов принесёт? Не будут деньги в центр переводить? Будут. И столько, сколько центр скажет. Будут регионы иметь право принимать решения которые в разрез с политикой центра будут идти? Нет, не будут. Бо за такие решения дубинками по заднице дадут. просто введут федеральный язык - русский!Типа официально на лавочке разрешат на русском говорить? Так и сейчас это никто не запрещает

(rattus @ 19.02.2011 - время: 12:57) Типа официально на лавочке разрешат на русском говорить? Так и сейчас это никто не запрещает
Типа официально федеральный язык

(Эмоция07 @ 19.02.2011 - время: 13:01) (rattus @ 19.02.2011 - время: 12:57) Типа официально на лавочке разрешат на русском говорить? Так и сейчас это никто не запрещает
Типа официально федеральный язык
И чего? Он федеральный тока на донецкой лавочке. Для остальных членов федерации он ничто.

(rattus @ 19.02.2011 - время: 13:39) (Эмоция07 @ 19.02.2011 - время: 13:01) (rattus @ 19.02.2011 - время: 12:57) Типа официально на лавочке разрешат на русском говорить? Так и сейчас это никто не запрещает
Типа официально федеральный язык
И чего? Он федеральный тока на донецкой лавочке. Для остальных членов федерации он ничто.
а нафига нам донецким все остальные?)))

(rattus @ 19.02.2011 - время: 12:57)
Ну вот обясни мне неразумному чтофедерализация хорошего для регионов принесёт?

Ну по сути я понял ты не против. Или я не прав?
А если ничего не принесет, тогда объясни мне, неразумному, почему вопрос федерализации многими патриотами Украины принимается в штыки?

(Эмоция07 @ 19.02.2011 - время: 13:51) а нафига нам донецким все остальные?)))
Да всё очень просто. Приедет раттус к вам в Донецк и скажет "чихать мине на ваш федеральный язык. Пиши мені договір на нормальній мові" И напишете. Ну по сути я понял ты не против. Или я не прав?Да федерализируетесь на здорвьё. Кроме глытаёв с Центра будет ещё местных кормить