Есть у украинцев претензии к России?

(Odesssa @ 29.09.2009 - время: 13:04) Надо быть или исключительным дураком или негодяем, что бы этому радоваться. Или и тем и другим, что бы винить в этом единственных соседей которые смотрят на это гадство без брезгливости.
cкорее и тем и другим. Одно дополняет другое

(Odesssa @ 29.09.2009 - время: 13:04) за годы "независимости" Украина потеряла своего народа больше чем за Вторую Мировую
Они умерли от голода?

(Осколок Мечты @ 29.09.2009 - время: 13:04) И не давите на жалость, мои родственники тоже в голодомор умирали, правда в России.
Но политика - штука жестокая...
Я на жалость не давлю - это тот случай, когда нет необходимости додавливать до жалости. Просто надо иметь сердце и память.
Искренне сочувствую Вашим родственникам.
А по поводу политики - это один из немногих вопросов, в котором я поддерживаю политику руководства.

почитал тему и не понял, что обсуждаем????

список претензий, пожалуйста....))))
если у кого есть.

(Ortodox @ 29.09.2009 - время: 15:56) (Odesssa @ 29.09.2009 - время: 13:04) за годы "независимости" Украина потеряла своего народа больше чем за Вторую Мировую
Они умерли от голода?
В том числе.
Может вы знаете более точный ответ, почему украинцев стало меньше на миллионы?
Не размножаются на воле?

А по поводу политики - это один из немногих вопросов, в котором я поддерживаю политику руководства.
А в чём кроме политики вы не поддерживаете политику руководства ?)

(Odesssa @ 29.09.2009 - время: 15:43) Может вы знаете более точный ответ, почему украинцев стало меньше на миллионы?

Знаю.
Рождаемость резко упала.И смертность начала её превышать. То есть рождаемость не достигала уровня, необходимого для простого воспроизводства населения. Соответственно, численность населения стала неуклонно сокращаться естественным путём.
Плюс "четвёртая волна" эммиграции в связи с падением железного занавеса.
И такое происходит не только в Украине. В РФ те же тенденции.

(Ortodox @ 29.09.2009 - время: 15:51) Знаю.
Рождаемость резко упала.И смертность начала её превышать.
то есть, смертность не возрасла?

(ALOISIO @ 29.09.2009 - время: 15:57) (Ortodox @ 29.09.2009 - время: 15:51) Знаю.
Рождаемость резко упала.И смертность начала её превышать.
то есть, смертность не возрасла?
Там разнонаправленная динамика по различным возрастным группам.
Детская - уменьшилась. Средневозрастная - увеличилась.
В целом среднестатистически увеличилась, но не настолько катастрофически.
Главная причина уменьшения численности населения - всё-таки чрезвычайно низкий коэффициент естественного прироста населения: -7,5 на 1000 человек.

численность населения стала неуклонно сокращаться естественным путём.
Плюс "четвёртая волна" эммиграции в связи с падением железного занавеса.
Странно, но до "самостийности" она неуклонно возрастала, естественным путём. Оно конечно можно наукообразно объяснить что угодно. Например:
В начале тридцатых годов "рождаемость резко упала.И смертность начала её превышать. То есть рождаемость не достигала уровня, необходимого для простого воспроизводства населения. "
Можно сидя на берегу считать волны эмиграции из "демократического"и "независимого" государства, ничем их не объясняя.
А можно почитать классиков: "И если мы говорим о росте населения, то хотелось бы, чтоб не только за счет увеличения рождаемости в Азии благодаря отсутствию тех же медикаментов, но и за счет продолжаемости безболезненной жизни рода человеческого..."

(Ortodox @ 29.09.2009 - время: 16:07) (ALOISIO @ 29.09.2009 - время: 15:57) (Ortodox @ 29.09.2009 - время: 15:51) Знаю.
Рождаемость резко упала.И смертность начала её превышать.
то есть, смертность не возрасла?
Там разнонаправленная динамика по различным возрастным группам.
Детская - уменьшилась. Средневозрастная - увеличилась.
В целом среднестатистически увеличилась, но не настолько катастрофически.
Главная причина уменьшения численности населения - всё-таки чрезвычайно низкий коэффициент естественного прироста населения: -7,5 на 1000 человек.
а ты знаешь, что по определению оон, геноцид - это не только прямое убийство, но и создание условий, препятствующих размножению?))))

что касается детской смертности - у тебя не верные данные.

(Odesssa @ 29.09.2009 - время: 16:22) Странно, но до "самостийности" она неуклонно возрастала, естественным путём. Оно конечно можно наукообразно объяснить что угодно. Например:
В начале тридцатых годов "рождаемость резко упала.И смертность начала её превышать. То есть рождаемость не достигала уровня, необходимого для простого воспроизводства населения. "
Можно сидя на берегу считать волны эмиграции из "демократического"и "независимого" государства, ничем их не объясняя.
А можно почитать классиков: "И если мы говорим о росте населения, то хотелось бы, чтоб не только за счет увеличения рождаемости в Азии благодаря отсутствию тех же медикаментов, но и за счет продолжаемости безболезненной жизни рода человеческого..."
Уважаемый, я давно заметил что когда Вам нечего возразить по существу Вы переходите на явный флуд. Этим же грешит и одна форумчанка на нашем форуме. Но с ней ладно,а когда такой фигней страдает человек из одного со мной города - мне становиться действительно обидно. Тем более что Вы так хорошо пишите на внеполитические темы!!
"Бла-бла-бла" - как говорит в таких случаях Раттус.
Я написал всё предельно ясно, чётко и конкретно. Если нет доверия моим словам - ну так исследований по этому вопросу масса, было б только желание их найти.
А в ответ получаю пустопорожнюю болтовню с оттенком умничанья.
Вы уж не обижайтесь, но так оно и есть.

(ALOISIO @ 29.09.2009 - время: 16:29) а ты знаешь, что по определению оон, геноцид - это не только прямое убийство, но и создание условий, препятствующих размножению?))))


А ты типа как международный трибунал ООН? :)
что касается детской смертности - у тебя не верные данные.
Можно брать разные периоды для сравнения, соответственно и вектор тогда будет разным.
Данные по детской смертности по УССР и Украине встречал в сравнении 1987 и 2005. Уменьшение было на 20%.

Ortodox, не стыдно? Перечитай последние посты. Кто продолжает бубнить как молитву тупые пропагандистские штампы, а при упоминании о их никчемной неубедительности, надувается как известное изделие с криком "бла-бла-бла"?

Кстати, об одном городе. Наверное вас удивит, но он носит название города-героя. И заслужил он это звание при обороне от нацистской чумы. И мне непонятно откуда в нём берутся люди с пещерными взглядами, с мировозрением рождённых в схороне.
Этот абзац не несёт ничего личного. Я действительно не понимаю как на территории пострадавшей от ужаса нацизма, и кровью заплатившей за освобождение от него, могут заводиться лоботомированные особи, которыми постепенно наполняют город. И если это завелось в моём городе, значит по стране всё ещё более запущено. Это единственная причина моего появления на Укрфоруме.

(Odesssa @ 29.09.2009 - время: 18:11) Кстати, об одном городе. Наверное вас удивит, но он носит название города-героя.
Этот тот город который радостно встречал восставший броненосец? Интересно, окуда в нём заводяться лоботомированые особи которые оргазмируют от вида развратницы Катьки?

(Odesssa @ 29.09.2009 - время: 18:11) Я действительно не понимаю как на территории пострадавшей от ужаса нацизма, и кровью заплатившей за освобождение от него, могут заводиться лоботомированные особи, которыми постепенно наполняют город.
что значит "лоботомированые"?
я понимаю медицинское значение, но что Вы в данном конкретном случае имеете в виду - не пнимаю.

(Odesssa @ 29.09.2009 - время: 18:11) Ortodox, не стыдно? Перечитай последние посты. Кто продолжает бубнить как молитву тупые пропагандистские штампы, а при упоминании о их никчемной неубедительности, надувается как известное изделие с криком "бла-бла-бла"?

Ну ладно, ладно, не будем обобщать...

Кстати, об одном городе. Наверное вас удивит, но он носит название города-героя. И заслужил он это звание при обороне от нацистской чумы. И мне непонятно откуда в нём берутся люди с пещерными взглядами, с мировозрением рождённых в схороне.
Этот абзац не несёт ничего личного. Я действительно не понимаю как на территории пострадавшей от ужаса нацизма, и кровью заплатившей за освобождение от него, могут заводиться лоботомированные особи, которыми постепенно наполняют город. И если это завелось в моём городе, значит по стране всё ещё более запущено. Это единственная причина моего появления на Укрфоруме.
Описанных Вами людей в этом городе не так уж и много. Они есть, да. Но их очень, очень, очень мало.
Другое дело, что в последнее время в этом городе (как и по всей стране) стало модным вешать на своих оппонентов политические ярлыки. В худших традициях советского агитпропа. У которого в разное время фашистами успели побывать де Голль, Тито и Голда Меир.

Ребята, а может вместо выяснения отношений, стоит копнуть поглубже и
понять откуда ноги растут. Почему катастрофически уменьшается население на всей территории бывшего СССР.
Как там у Булгакова многозначительное Воландово: «Ни с того ни с сего кирпич на голову не падает».
Еще, вначале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого «Гарвардского проекта». Он состоит из трех томов: «Перестройка», «Реформа», «Завершение». Много о нем не буду, единственное, что он предусматривает расчленить СССР порядка на 30 небольших государств, а население довести до 15 – 50 миллионов человек.
Перестройку и реформу прошли, идет третий том "Завершение"......
А если еще глубже, то забейте в поисковик "Директива 20/1 от 18 августа 1948 года Совета национальной безопасности США."
Называли ее директивой Даллеса.

(saidov @ 29.09.2009 - время: 18:20) "Директива 20/1 от 18 августа 1948 года Совета национальной безопасности США."
Называли ее директивой Даллеса.
Есть мнение что это фальшивка.

(saidov @ 29.09.2009 - время: 18:20) А если еще глубже, то забейте в поисковик "Директива 20/1 от 18 августа 1948 года Совета национальной безопасности США."
Называли ее директивой Даллеса.
Скажи, ты решил разрядить обстановку в этом горячем топике?

(saidov @ 29.09.2009 - время: 18:20) Называли ее директивой Даллеса.
Понимаешь, "деректива Даллеса" была придумана в самом СССР. "Вечный зов" прочти. А сама "Директива 20/1" к нему не имееет никакого отношения. Это всего лишь аналитическая сводка...