Есть у украинцев претензии к России?

(Odesssa @ 13.07.2009 - время: 21:35) Аха, есть предъява. Почему наши дефки стоят на Тверской-Ямской, а ихние на Майдан на заработки не приезжают?

У майдана другое предназначение..
Да и грех это.. Там рядом Владимир с Крестом стоит..
Ну что ты в самом деле...

Географию не знаешь. Тверская с Кремля начинается.

(Odesssa @ 13.07.2009 - время: 22:45) Географию не знаешь. Тверская с Кремля начинается.
ну да.. а вот Европейская площадь зачем около Крещатика?

Когда вы будете снимать нормальное кино? :)

Если предположить, что Украина не вошла в состав СССР, а каким-то чудом осталась независимой. В 41 у немцев очередь дошла до Украины… не думаю, что все украинцы, как обиженные Кононовы и идейные Власовы перешли б на сторону врага, ведь, Власов, к примеру, говорил, что Советская власть ничего ему плохого не сделала. Были ж в стране и те, кто до последнего сражался бы за свою страну, если и в той же Германии на Гитлера было подготовлено полтора десятка покушений самими недовольными режимом немцами.
Вот, немцы столкнулись бы с сопротивлением и до зимы расправлялись с Украиной, а на зиму глядя вряд ли б, пошли на Россию. Союз за полгода нарастил б свои мощи, и немцы может, и не рискнули напасть, вот и вся Европа с Украиной в концлагерях и столетия вели освободительную войну. Если представить такую ситуацию, какое отношение было б СССР???

А зачем напрягать моск и делать такие сложные предположения? Ведь история не любит сослагательных наклонений. Имеем:
1. Украина создана благодаря образованию СССР
2. Грушевский и его компания отдали земли Украины немцам ещё в 1918 г.
Так уж исторически сложилось, что укрпатриоты любят объявлять независимость с одной единственной целью- подстелиться под пана или бюргера от которого веками рыдали его предки.

(Semchik @ 11.09.2007 - время: 17:52) Ну, не думаю, что Ющ тут соврал. Россия знает, откуда уши торчат, вот и омалчивается. Рагульня!
Что значит " Ну, не думаю, что Ющ тут СОВРАЛ"?... так-то о главе государства вами же избранного...
Россиянамбольше дела нет нежели копаться, что, когда и где получиил отравление главы других стран - своих забот хватает.

(Odesssa @ 14.07.2009 - время: 10:42) А зачем напрягать моск и делать такие сложные предположения? Ведь история не любит сослагательных наклонений. Имеем:
1. Украина создана благодаря образованию СССР
2. Грушевский и его компания отдали земли Украины немцам ещё в 1918 г.
Так уж исторически сложилось, что укрпатриоты любят объявлять независимость с одной единственной целью- подстелиться под пана или бюргера от которого веками рыдали его предки.
Я соглашусь с тем, что приросла землями... Но вот "...создана благодаря образованию СССР"... Этот тезис нужно малость расширить, а то звучит несколько противоречиво...

Претензия одна...не нужно было втягивать Украину в опыт , который заключался в воплощении коммунистической идеи в жизнь, пусть бы вождь эксперементировал на своих земляках, так нет же, пособирали в кучу , начиная таджиками и заканчивая латышами ...отпустили бы нас, как Финляндию...

(Lyynne @ 28.07.2009 - время: 22:50) ...отпустили бы нас, как Финляндию...
Я тоже в єтом плане завидую финнам, но они - редкое исключение, только подтверждающее правило. "Отпускать" - єто не про коммуняк. Только "присоединять". Надо радоваться, что єто все вообще хакончилось. 18 лет свободной жизни.

К россиянам претензий нема.
К российским политикам - всегда.

(Farg0 @ 29.07.2009 - время: 10:46) Я тоже в єтом плане завидую финнам, но они - редкое исключение, только подтверждающее правило. "Отпускать" - єто не про коммуняк. Только "присоединять". Надо радоваться, что єто все вообще хакончилось. 18 лет свободной жизни.
мечтатель. 18 лет заискивания перед миром и бесплатного
юмора.

(Lyynne @ 28.07.2009 - время: 22:50) Претензия одна...не нужно было втягивать Украину в опыт , который заключался в воплощении коммунистической идеи в жизнь, пусть бы вождь эксперементировал на своих земляках, так нет же, пособирали в кучу , начиная таджиками и заканчивая латышами ...отпустили бы нас, как Финляндию...
Если бы народ захотел, никто бы и не смог удержать...

Слишком велика была, на мой взгляд, тяга к единому центру, к единому государству, несмотря на то, что в 1917 году Россия в лице большевиков фактически предала Украину и продала ее немцам...

В 1933 коммунисты (и московские, и свои) организовали величайшую, ни с чем не сравнимую трагедию в истории украинского народа - голодомор... В России в это же время тоже был жесточайший голод с бесчисленными жертвами, но для украинцев голодомор связан, увы, с Россией...

Несмотря на это, Западная Украина встречала в 1939 году советские танки цветами. Однако коммунисты, приехавшие вслед за танками, организовали дело так, что менее, чем через 2 года, с цветами в тех же селах и хуторах встречали немцев...

Не знаю, что должно произойти у нас в России, чтобы украинцы перестали ставить знак равенства между Сталиным с большевиками и Россией... Наверное, сама Россия должна отречься от Сталина...

Увы, пока это лишь мечты... А тем временем Украина все дальше и дальше от России, и та взаимная тяга, которая связывает эти два столь близких друг другу народы, становиться все слабее...

(Офигевший @ 28.09.2009 - время: 23:38) Не знаю, что должно произойти у нас в России, чтобы украинцы перестали ставить знак равенства между Сталиным с большевиками и Россией... Наверное, сама Россия должна отречься от Сталина...


Наверняка...
Но если раньше просто велась дискуссия, даже пытались тихонько осуждать, то теперь эту идеалогия стали оправдывать - она уже работает на нынешнюю власть! )))) Сталин - это очень хороший инструмент и судя по настроениям на форуме - россияне совсем не против.

(Farg0 @ 29.09.2009 - время: 11:50) Наверняка...
Но если раньше просто велась дискуссия, даже пытались тихонько осуждать, то теперь эту идеалогия стали оправдывать - она уже работает на нынешнюю власть! )))) Сталин - это очень хороший инструмент и судя по настроениям на форуме - россияне совсем не против.
В отношении самостийных гопнегов, которые
исчисляют рождение свiдомого королевства
сотнями тыщ лет нет лучшего лекарства чем
Иосиф Виссарионович. Ибо сатанисты слушают
и бояться только Сатану.

(Офигевший @ 28.09.2009 - время: 23:38) (Lyynne @ 28.07.2009 - время: 22:50) Претензия одна...не нужно было втягивать Украину в опыт , который заключался в воплощении коммунистической идеи в жизнь, пусть бы вождь   эксперементировал на своих земляках, так нет же, пособирали в кучу , начиная таджиками и заканчивая латышами ...отпустили бы нас, как Финляндию...
Если бы народ захотел, никто бы и не смог удержать...

Слишком велика была, на мой взгляд, тяга к единому центру, к единому государству, несмотря на то, что в 1917 году Россия в лице большевиков фактически предала Украину и продала ее немцам...

В 1933 коммунисты (и московские, и свои) организовали величайшую, ни с чем не сравнимую трагедию в истории украинского народа - голодомор... В России в это же время тоже был жесточайший голод с бесчисленными жертвами, но для украинцев голодомор связан, увы, с Россией...

Несмотря на это, Западная Украина встречала в 1939 году советские танки цветами. Однако коммунисты, приехавшие вслед за танками, организовали дело так, что менее, чем через 2 года, с цветами в тех же селах и хуторах встречали немцев...

Не знаю, что должно произойти у нас в России, чтобы украинцы перестали ставить знак равенства между Сталиным с большевиками и Россией... Наверное, сама Россия должна отречься от Сталина...

Увы, пока это лишь мечты... А тем временем Украина все дальше и дальше от России, и та взаимная тяга, которая связывает эти два столь близких друг другу народы, становиться все слабее...
Насчет голодомора - это уже обсуждали столько раз! Ну представь себя на вершине власти - огромная страна, миллионы людей... а везде разруха - село в руинах, промышленность стоит. Что делать? Правильно, поднимать страну, как? Изначально промышленность - машиностоение, чтобы помочь сельскому хозяйству, так как от всех этих войн, революций сколько людей по умирало, особенно мужчин. Но рабочим надо есть. Продукты можно брать только на селе и их мало. А где у нас главные аграрные области всегда были? Правильно, это Украина, с ее черноземами и ЮФО, вот и получается, что голодали больше всего в тех районах, где развито сельское хозяйство.
Господа, вам никогда не быть хорошими политиками, трудные времена требуют тяжелых решений. Я например, так бы не смогла, у меня б рука дрогнула, но я потому в политику и не рвусь...

(Осколок Мечты @ 29.09.2009 - время: 12:35) Господа, вам никогда не быть хорошими политиками, трудные времена требуют тяжелых решений. Я например, так бы не смогла, у меня б рука дрогнула, но я потому в политику и не рвусь...
Вот именно - подобное трудное решение и называется геноцид. Если хавки на всех не хватает, то быстрее всего - погубить миллионы.

(Farg0 @ 29.09.2009 - время: 12:52) Вот именно - подобное трудное решение и называется геноцид.
Свiдомые гопнеги - не нация.
Геноцид не возможен по принадлежности к свiдомитам.

(Farg0 @ 29.09.2009 - время: 12:52) (Осколок Мечты @ 29.09.2009 - время: 12:35) Господа, вам никогда не быть хорошими политиками, трудные времена требуют тяжелых решений. Я например, так бы не смогла, у меня б рука дрогнула, но я потому в политику и не рвусь...
Вот именно - подобное трудное решение и называется геноцид. Если хавки на всех не хватает, то быстрее всего - погубить миллионы.
Прочитайте еще раз, вдумчиво. И не давите на жалость, мои родственники тоже в голодомор умирали, правда в России.
Но политика - штука жестокая...

К россиянам претензий нема.
К российским политикам - всегда.
Россияне ликуют, росийские политики от этой претензии пошли вешаться.
В 1933 коммунисты (и московские, и свои) организовали величайшую, ни с чем не сравнимую трагедию в истории украинского народа - голодомор...
Что вы говорите. А про каток Второй Мировой войны который прокатился по Украине вам наверное в школе не рассказывали? А вот про что в школе точно не рассказывают, так это про то, что среди тысяч фашистских листовок которыми была забросана территория Украины, в которых обвиняли "жидокомиссаров" во всех существующих и не существующих грехах, практически ничего о голоде сказано не было. Словечка голодомор, не изобрёл даже изобретательный доктор Геббельс. Людям пережившим это горе лгать было безсмысленно, а вот их неблагодарных потомков, просравших всё ими построенное, можно кормить лапшой через уши.
Так вот, насцёт "величайшей и ни с чем не сравнимой трагедии в истории украинского народа", никто из ура-патриотов не заметил, что под ихним чутким руководством, за годы "независимости" Украина потеряла своего народа больше чем за Вторую Мировую? Посреди Европы и ХХI в. вдруг без всяких объективных причин уничтожена промышленность и экономика, разворованы недра и земли. Внешний долг с нуля в 91м г. поднимается на $1 000 000 000 за каждый "независимый" год.
Надо быть или исключительным дураком или негодяем, что бы этому радоваться. Или и тем и другим, что бы винить в этом единственных соседей которые смотрят на это гадство без брезгливости.