Экономическая и финансовая Украина
Jeyn
Акула пера
8/19/2016, 7:53:00 PM
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 17:33)
(Jeyn @ 19.08.2016 - время: 01:14)
(VSNN @ 18.08.2016 - время: 20:35)
У вас по видимому плохо обстоят дела с пониманием прочитанного.
Попытаюсь объяснить 40 миллионов человек проживающих на этой территории слишком много как считают представители госдепа , вот американский посол и выразил фактическое одобрение уничтожения системы здравоохранения , образования социальной поддержки малоимущих . но он саркастически назвал это борьбой с коррупцией , хотя на самом деле никакой борьбы с Коломойско и Фирташеобразными нет .
(Jeyn @ 19.08.2016 - время: 01:14)
(VSNN @ 18.08.2016 - время: 20:35)
Пайетт рассказал о прогрессе Киева в борьбе с коррупцией
Американский ублюдок войну со своим народом называет борьбой с коррупцией.
А яркие представители народа у Вас Коломойский и Фирташ и иже с ними? :)
Хотя, уверен, что у вас там все так же, как в большинстве постсовестких - пчелы против меда
У вас по видимому плохо обстоят дела с пониманием прочитанного.
Попытаюсь объяснить 40 миллионов человек проживающих на этой территории слишком много как считают представители госдепа , вот американский посол и выразил фактическое одобрение уничтожения системы здравоохранения , образования социальной поддержки малоимущих . но он саркастически назвал это борьбой с коррупцией , хотя на самом деле никакой борьбы с Коломойско и Фирташеобразными нет .
ArseNat
Мастер
8/19/2016, 10:19:11 PM
Ваш пост состоит из одних фантазий. У меня стойкое впечатление что беседую с собеседником ювенального мировоззрения.
Откуда Вы взяли, что кто-то считает, что "слишком много людей"? Где это было сказано или написано?
Вы еще приведите фэйковые высказывания о трубе и 25 млн населения для ее обслуживания.
А теперь взгляд с экономической точки зрения. Если Вы украинка, значит Вам должно быть выгодно, что Ваша страна откажется от транша МВФ. Значит, Вы должны сделать вывод, что экономика позволяет в данный момент обойтись без револьверного кредитования. Значит, Ваш личный долг не возрастет.
Можно привести много других "значит".
Но боюсь, что Вы не сопоставляете факты, и не выводите трендов, что бы ни прочли.
К сожалению, одни лозунги или фэйки. Постарайтесь, пожалуйста, не превращать серьезные форумные темы в филиал Привоза.
Первый скажу Вам спасибо за перевод обсуждений в серьезное русло. Мне важно, чтобы оп соседству жили богатые и успешные люди, с экономически-развитым мышлением.
Откуда Вы взяли, что кто-то считает, что "слишком много людей"? Где это было сказано или написано?
Вы еще приведите фэйковые высказывания о трубе и 25 млн населения для ее обслуживания.
А теперь взгляд с экономической точки зрения. Если Вы украинка, значит Вам должно быть выгодно, что Ваша страна откажется от транша МВФ. Значит, Вы должны сделать вывод, что экономика позволяет в данный момент обойтись без револьверного кредитования. Значит, Ваш личный долг не возрастет.
Можно привести много других "значит".
Но боюсь, что Вы не сопоставляете факты, и не выводите трендов, что бы ни прочли.
К сожалению, одни лозунги или фэйки. Постарайтесь, пожалуйста, не превращать серьезные форумные темы в филиал Привоза.
Первый скажу Вам спасибо за перевод обсуждений в серьезное русло. Мне важно, чтобы оп соседству жили богатые и успешные люди, с экономически-развитым мышлением.
Хорхе Топор
Грандмастер
8/19/2016, 10:30:41 PM
Мы ведем свой репортаж из параллельной реальности, дела я вам скажу тут совсем плохо
Антимонопольный комитет Украины потребовал, чтобы "Газпром" запросил разрешение на строительство газопровода по дну Балтийского моря. Киев требует согласовать проект "Северный поток - 2" с ним.
"В случае если согласованные действия приводят или могут привести к недопущению, устранению или ограничению конкуренции, то в соответствии с ч. 5 ст. 10 закона о защите экономической конкуренции такие согласованные действия запрещаются до получения в установленном порядке разрешения Антимонопольного комитета Украины", - говорится в заявлении Антимонопольного комитета Украины.
https://ren.tv/novosti/2016-08-19/ukraina-r...evernyy-potok-2
https://www.amc.gov.ua/amku/control/main/uk.../article/128885
Антимонопольный комитет Украины потребовал, чтобы "Газпром" запросил разрешение на строительство газопровода по дну Балтийского моря. Киев требует согласовать проект "Северный поток - 2" с ним.
"В случае если согласованные действия приводят или могут привести к недопущению, устранению или ограничению конкуренции, то в соответствии с ч. 5 ст. 10 закона о защите экономической конкуренции такие согласованные действия запрещаются до получения в установленном порядке разрешения Антимонопольного комитета Украины", - говорится в заявлении Антимонопольного комитета Украины.
https://ren.tv/novosti/2016-08-19/ukraina-r...evernyy-potok-2
https://www.amc.gov.ua/amku/control/main/uk.../article/128885
ArseNat
Мастер
8/19/2016, 10:33:24 PM
А я прочел новость, и спрашиваю: что это за шаг, для чего он сделан, и есть ли у него какие-то перспективы дальнейшего развития.
То есть, не ржу, а задумываюсь, что это за жжжжжжжжжж. Иногда такие жжжжжжжжж бывают неспроста. Кто-то что-то подсказал? какие-то варианты дальнейших обращений в антимонопольные международные органы? еще что-то.
Как считаете?
То есть, не ржу, а задумываюсь, что это за жжжжжжжжжж. Иногда такие жжжжжжжжж бывают неспроста. Кто-то что-то подсказал? какие-то варианты дальнейших обращений в антимонопольные международные органы? еще что-то.
Как считаете?
Хорхе Топор
Грандмастер
8/19/2016, 10:35:53 PM
Кому я должен всем прощаю
Американский посол в Украине Джефри Пайетт сделал сегодня заявление касаемо того, а зачем нам вообще деньги Международного Валютного Фонда. Он считает, что большой в них потребности сегодня не имеется, поскольку курс национальной валюты у нас стабильный, а Центральный банк Украины обладает достаточными резервами. Такое мнение у него или у какого другого иностранного посла появилось впервые. До этого момента в среде наших профессионалов, а также иностранных специалистов преобладала уверенность, что без МВФ нам не жить, а потому все его указания надо исполнять неукоснительно. Оказывается, все не так. Украина стала страной невероятных сюрпризов – в понедельник мы можем идти в одном направлении, а уже во вторник с легкостью развернуться и отправиться в обратном, к среде осознав, что вернулись в ту же точку, разве что выбившись из сил от безумных походов туда-сюда.
Цены на газ, воду, электричество и все остальное подняли по требованию все того же МВФ, а денег он в конце концов не дал
Но вернемся к МВФ и нашим к нему походам. Нам одобрили программу, рассчитанную на два года и 17 миллиардов долларов. Программа эта через четыре месяца заканчивается, а денег мы получили из 17 миллиардов только 6,7 миллиардов – и то в начале, как бы авансом, еще в прошлом году. Вероятно, выдав аванс, МВФ решил подождать и посмотреть на результаты. Никаких результатов в Украине никто не видел уже больше двух лет ни в какой из областей нашего народного хозяйства. Очевидно, и западные банкиры ничего не смогли увидеть, а потому денег не дали. Удивляет в этом вопросе другое – больше двух лет вся наша власть основную часть своего рабочего времени танцевала вокруг МВФ, изображая им все, что те требовали. Парламент наш принял бог знает какое количество законов, правительство написало несметное множество самых разных поправок. Цены на газ, воду, электричество и все остальное подняли по требованию все того же МВФ, а денег он в конце концов не дал. Как, скажите, это называется?
То, что никаких траншей до конца года не будет, дело ясное, на что американский посол намекнул самым грубым образом. Он ведь должен знать, что основной причиной, почему наши власти так униженно бегают на своих четырех за МВФниками, является тот факт, что все остальные подачки нашему независимому государству привязаны очень тонкой веревочкой именно к решению – давать нам следующий транш или не давать. Иными словами, мы не получим не только денег МВФ, мы вообще больше никаких денег ни от кого не получим, потому что веревочка порвалась. Теперь мы со своим финансовым горем сами.
Хотя, вы знаете, не все так плохо. Финансовый мир, конечно, жесток, но все же похож на палку с двумя концами. Один конец – у МВФ, но вот другой – все же у нас. Они могут не дать нам денег, но и мы можем не отдать им денег. Причем, надо заметить, что в этой палке наш конец потолще будет. Мы задолжали иностранным кредиторам, в основном тому же МВФ и другим западным банкам, почти уже 70 миллиардов долларов. Они нам недодали 10 миллиардов. Так у кого в этой палке конец толще будет? Вы можете сказать, что мы ведь вот только недавно подписали реструктуризацию наших внешних долгов, которую так долго и с такими сложностями договаривала министр финансов Яресько. Ну, подписали – и что? МВФ вот тоже с нами подписал – и что? Они передумали, а мы не можем что ли? Можем, очень даже можем, к тому же министр Яресько больше уже не министр, где она вообще находится – тайна великая. Она подписывала – с нее и спрашивайте, у нас в стране многие политические и экономические деятели указывали на то, что она неправильно договорилась.
Нас забыли, так забудем и мы долги наши тем, кто нас так цинично кинул
Тут весь вопрос в том, что можно на международной арене, а чего нельзя. Мы ведь люди в этом деле неопытные, а потому не знаем, но быстро учимся. Надо только смотреть, как делают мэтры этой вот международной арены. МВФ, безусловно, таким мэтром является. Если они могут передумать, то таким неопытным демократам, как мы, сам бог велел передумать отдавать им деньги.
Так что волноваться нам нечего. Денег нет и не будет, ничего они нам не дадут, а потому и спрос с нас невелик. Курс нашей национальной валюты от такого поворота дела только крепчать станет, ведь нам уже никто не страшен, потому как никого там для нас и нет.
Нас забыли, так забудем и мы долги наши тем, кто нас так цинично кинул.
https://economistua.com/otnosheniya-ukraina-mvf/
Американский посол в Украине Джефри Пайетт сделал сегодня заявление касаемо того, а зачем нам вообще деньги Международного Валютного Фонда. Он считает, что большой в них потребности сегодня не имеется, поскольку курс национальной валюты у нас стабильный, а Центральный банк Украины обладает достаточными резервами. Такое мнение у него или у какого другого иностранного посла появилось впервые. До этого момента в среде наших профессионалов, а также иностранных специалистов преобладала уверенность, что без МВФ нам не жить, а потому все его указания надо исполнять неукоснительно. Оказывается, все не так. Украина стала страной невероятных сюрпризов – в понедельник мы можем идти в одном направлении, а уже во вторник с легкостью развернуться и отправиться в обратном, к среде осознав, что вернулись в ту же точку, разве что выбившись из сил от безумных походов туда-сюда.
Цены на газ, воду, электричество и все остальное подняли по требованию все того же МВФ, а денег он в конце концов не дал
Но вернемся к МВФ и нашим к нему походам. Нам одобрили программу, рассчитанную на два года и 17 миллиардов долларов. Программа эта через четыре месяца заканчивается, а денег мы получили из 17 миллиардов только 6,7 миллиардов – и то в начале, как бы авансом, еще в прошлом году. Вероятно, выдав аванс, МВФ решил подождать и посмотреть на результаты. Никаких результатов в Украине никто не видел уже больше двух лет ни в какой из областей нашего народного хозяйства. Очевидно, и западные банкиры ничего не смогли увидеть, а потому денег не дали. Удивляет в этом вопросе другое – больше двух лет вся наша власть основную часть своего рабочего времени танцевала вокруг МВФ, изображая им все, что те требовали. Парламент наш принял бог знает какое количество законов, правительство написало несметное множество самых разных поправок. Цены на газ, воду, электричество и все остальное подняли по требованию все того же МВФ, а денег он в конце концов не дал. Как, скажите, это называется?
То, что никаких траншей до конца года не будет, дело ясное, на что американский посол намекнул самым грубым образом. Он ведь должен знать, что основной причиной, почему наши власти так униженно бегают на своих четырех за МВФниками, является тот факт, что все остальные подачки нашему независимому государству привязаны очень тонкой веревочкой именно к решению – давать нам следующий транш или не давать. Иными словами, мы не получим не только денег МВФ, мы вообще больше никаких денег ни от кого не получим, потому что веревочка порвалась. Теперь мы со своим финансовым горем сами.
Хотя, вы знаете, не все так плохо. Финансовый мир, конечно, жесток, но все же похож на палку с двумя концами. Один конец – у МВФ, но вот другой – все же у нас. Они могут не дать нам денег, но и мы можем не отдать им денег. Причем, надо заметить, что в этой палке наш конец потолще будет. Мы задолжали иностранным кредиторам, в основном тому же МВФ и другим западным банкам, почти уже 70 миллиардов долларов. Они нам недодали 10 миллиардов. Так у кого в этой палке конец толще будет? Вы можете сказать, что мы ведь вот только недавно подписали реструктуризацию наших внешних долгов, которую так долго и с такими сложностями договаривала министр финансов Яресько. Ну, подписали – и что? МВФ вот тоже с нами подписал – и что? Они передумали, а мы не можем что ли? Можем, очень даже можем, к тому же министр Яресько больше уже не министр, где она вообще находится – тайна великая. Она подписывала – с нее и спрашивайте, у нас в стране многие политические и экономические деятели указывали на то, что она неправильно договорилась.
Нас забыли, так забудем и мы долги наши тем, кто нас так цинично кинул
Тут весь вопрос в том, что можно на международной арене, а чего нельзя. Мы ведь люди в этом деле неопытные, а потому не знаем, но быстро учимся. Надо только смотреть, как делают мэтры этой вот международной арены. МВФ, безусловно, таким мэтром является. Если они могут передумать, то таким неопытным демократам, как мы, сам бог велел передумать отдавать им деньги.
Так что волноваться нам нечего. Денег нет и не будет, ничего они нам не дадут, а потому и спрос с нас невелик. Курс нашей национальной валюты от такого поворота дела только крепчать станет, ведь нам уже никто не страшен, потому как никого там для нас и нет.
Нас забыли, так забудем и мы долги наши тем, кто нас так цинично кинул.
https://economistua.com/otnosheniya-ukraina-mvf/
Jeyn
Акула пера
8/19/2016, 10:43:18 PM
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 20:19)
Вы наверное такой же слепец как и все свидомые если не видите того какую судьбу уготовили Украине Убито здравоохранение , образование , машиностроение 500 м от моего дома пробурена опытная скважина сланцевого газа . я живу примерно в центре этого месторождения, а окрестные поля засеяны ГМО.
А теперь взгляд с экономической точки зрения. Если Вы украинка, значит Вам должно быть выгодно, что Ваша страна
Вы наверное такой же слепец как и все свидомые если не видите того какую судьбу уготовили Украине Убито здравоохранение , образование , машиностроение 500 м от моего дома пробурена опытная скважина сланцевого газа . я живу примерно в центре этого месторождения, а окрестные поля засеяны ГМО.
VSNN
Грандмастер
8/21/2016, 8:34:56 PM
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 17:22)
Ну, ты, профессионал. Подтверди свой бред хоть одной цифрой! Кстати, ответь сначала, почему 80% терминалов СПГ в Европе простаивают? А потом поговорим про дилетантов и пропагандистов.
Что за манера читать между строк? Я же тебе русским языком написал Не веришь Википедии, выкладывай данные из своих источников. Лучше Википедия, чем твое пустое балабольство. Просил же: не выкладывай ничего без ссылок и (или) цифр. Хватит краснобайствовать и морочить людям голову.
Ваша проблема в том, что вы ориентируетесь на мнения дилетантов или пропагандистов, вместо того, чтобы ориентироваться на мнения профессионалов.
Мог бы рассказать кое-что о направлениях работы Газпрома по СПГ, начиная с 2006 г., о НИОКР по этой тематике, о посчитанной экономике и намерениях не отстать от мировых тенденций. Но поскольку Вы предпочитаете Википедию или что-то вроде однако, вз, и прочих ура-популярных ресурсов, то жизнь рассудит.
Справочно, уже сейчас СПГ занимает около 30% рынка в мире. Себестоимость сжижения и танкерных перевозок постоянно снижается. Думающие компании типа Новатэк и Газпром игнорируют Ваше дилетантское мнение про СПГ, и спокойненько работают на перспективу. Сам тоже рассчитываю поучаствовать, пользуясь опытом по Сахалин-2. Никто не собирается проспать еще одну "революцию", так как игнорирование сланцевой уже слегка аукнулось. Второй раз на грабли наступать никто не станет. Китайцы тоже не дураки, и в нашем Ямале участвуют.
Как-то так
Поэтому в один прекрасный момент и наши Трансгазы и украинский Нафтогаз будут вынуждены гораздо интенсивнее вкладывать деньги в реконструкцию существующих ГТУ ГПА для снижения расходов технологического газа. Иначе прогорят.
Ну, ты, профессионал. Подтверди свой бред хоть одной цифрой! Кстати, ответь сначала, почему 80% терминалов СПГ в Европе простаивают? А потом поговорим про дилетантов и пропагандистов.
Что за манера читать между строк? Я же тебе русским языком написал Не веришь Википедии, выкладывай данные из своих источников. Лучше Википедия, чем твое пустое балабольство. Просил же: не выкладывай ничего без ссылок и (или) цифр. Хватит краснобайствовать и морочить людям голову.
VSNN
Грандмастер
8/21/2016, 9:58:49 PM
Эксперт: за 25 лет независимости экономика Украины достигла небывалого в мире провала
КИЕВ, 21 августа. /ТАСС/. Экономика Украины за 25 лет независимости государства достигла глубочайшего провала, которому нет аналогов в современной мировой истории. Такое мнение в беседе с корреспондентом ТАСС выразил директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник.
"С экономической точки зрения 25 лет независимости Украины - это глубочайший провал. Не знаю в мировой истории такого примера, когда с 10-20 места страна опускалась бы на 150 место: имея третий ядерный потенциал в мире, летая в космос, производя самые современные технологии, Украина превратилась в аграрную страну, причем за очень короткий период", - отметил Бортник, имея в виду события последних двух с половиной лет.
По словам эксперта, страна оказалась в самом худшем положении с экономической точки зрения, в том числе и среди государств постсоветского пространства.
Украина - единственная страна на территории бывшего СССР, которая через 25 лет независимости не превысила ВВП 1991 года, более того, сегодня ее ВВП не дотягивает до ВВП УССР более 40%
Руслан Бортник
директор Украинского института анализа и менеджмента политики
Он напомнил о проходящих параллельно демографических потерях "как минимум 12-15 млн населения", уточнив, что в 1991 году на Украине проживало 52 млн человек.
Ухудшает положение государства, по его словам, также "масштабный внутриполитический конфликт, потеря Крыма и части территории Донбасса".
Аналитик уверен, что Украина без достижения консенсуса всех элит "обречена на экономическую и политическую деградацию, переход в статус зависимой территории с формально государственными признаками в ближайшие пять лет".
24 августа Украина отметит 25 лет со дня провозглашения независимости.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/ekonomika/3555162?89&utm_source=rnews
КИЕВ, 21 августа. /ТАСС/. Экономика Украины за 25 лет независимости государства достигла глубочайшего провала, которому нет аналогов в современной мировой истории. Такое мнение в беседе с корреспондентом ТАСС выразил директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник.
"С экономической точки зрения 25 лет независимости Украины - это глубочайший провал. Не знаю в мировой истории такого примера, когда с 10-20 места страна опускалась бы на 150 место: имея третий ядерный потенциал в мире, летая в космос, производя самые современные технологии, Украина превратилась в аграрную страну, причем за очень короткий период", - отметил Бортник, имея в виду события последних двух с половиной лет.
По словам эксперта, страна оказалась в самом худшем положении с экономической точки зрения, в том числе и среди государств постсоветского пространства.
Украина - единственная страна на территории бывшего СССР, которая через 25 лет независимости не превысила ВВП 1991 года, более того, сегодня ее ВВП не дотягивает до ВВП УССР более 40%
Руслан Бортник
директор Украинского института анализа и менеджмента политики
Он напомнил о проходящих параллельно демографических потерях "как минимум 12-15 млн населения", уточнив, что в 1991 году на Украине проживало 52 млн человек.
Ухудшает положение государства, по его словам, также "масштабный внутриполитический конфликт, потеря Крыма и части территории Донбасса".
Аналитик уверен, что Украина без достижения консенсуса всех элит "обречена на экономическую и политическую деградацию, переход в статус зависимой территории с формально государственными признаками в ближайшие пять лет".
24 августа Украина отметит 25 лет со дня провозглашения независимости.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/ekonomika/3555162?89&utm_source=rnews
Хорхе Топор
Грандмастер
8/23/2016, 4:16:27 PM
25 летие независимости Украины по версии Всемирного банка
Cайт Всемирного банка запустил новый дизайн. Случайно или нет, но теперь на странице с базой данных по ВВП всех стран по умолчанию отображаются значения за два года — 1990-й и 2015-й.
Бегло смотрю на цифры, скролю с нарастающей уверенностью, что всем удалось существенно поднять свою экономику. Так и есть, большинство стран взлетели в разы, это не удивительно, ведь отчетный период ни много ни мало целых четверть века, к тому же в валовом продукте учитывается покупательская способность нацвалюты. Даже лихие 90-е не помешали России в итоге умножить ВВП в три раза.
Докрутил до конца алфавита, ан нет: объявился один уникум. Запустил табличку в Эксель для перепроверки. Подтверждается, в статистических данных Всемирного банка не нашлось ни одной страны, которая захотела бы составить компанию Украине в 25 летнем битье баклуш.
https://aftershock.news/?q=node/428450
Cайт Всемирного банка запустил новый дизайн. Случайно или нет, но теперь на странице с базой данных по ВВП всех стран по умолчанию отображаются значения за два года — 1990-й и 2015-й.
Бегло смотрю на цифры, скролю с нарастающей уверенностью, что всем удалось существенно поднять свою экономику. Так и есть, большинство стран взлетели в разы, это не удивительно, ведь отчетный период ни много ни мало целых четверть века, к тому же в валовом продукте учитывается покупательская способность нацвалюты. Даже лихие 90-е не помешали России в итоге умножить ВВП в три раза.
Докрутил до конца алфавита, ан нет: объявился один уникум. Запустил табличку в Эксель для перепроверки. Подтверждается, в статистических данных Всемирного банка не нашлось ни одной страны, которая захотела бы составить компанию Украине в 25 летнем битье баклуш.
https://aftershock.news/?q=node/428450
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/23/2016, 7:44:19 PM
Это ж насколько была богатая УССР , что за 25 лет не проели.
Да ещё и осталось немеряно.
Да ещё и осталось немеряно.
Хорхе Топор
Грандмастер
8/23/2016, 8:37:12 PM
Страны, которые нас уже обогнали
Украинские политики неоднократно образно сравнивали Украину с еврейским народом, который под водительством Моисея 40 лет бродил по пустыне, прежде чем обрести Землю Обетованную. Очевидно, так они пытаются объяснять и оправдывать затягивание «временных трудностей». И вот, наконец, президент Петр Порошенко провозгласил: хождение по пустыне закончилось! И завершил его, конечно, Майдан.
«Мы свою пустыню преодолели не за 40 лет, а за 23 года. И без Моисея, без скрижалей, путем собственных, иногда дорогостоящих ошибок, рискуя сбиться с пути. Вышли-таки на путь демократии и свободы, европейской и евроатлантической интеграции», — заявил глава государства, выступая накануне юбилея независимости на вручении наград выдающимся украинцам.
Посмотрим правде в лицо: то, где некогда индустриально развитая Украина очутилась после четверти века «блуждания по пустыне», вызывает ужас. По данным МВФ за 2015 г., по ВВП на душу населения (по ППС) (7519 долл.) наша страна занимает в мире 115-е место из 185-ти представленных в списке стран. Т. е. мы уже не просто в середине таблице, мы — в середине ближе к концу. Сравнивать Украину со странами ЕС уже бессмысленно, интересно то, кому мы проиграли за эти годы.
Итак, место аккурат над нами занимает Гватемала (7738 долл.) — классическая «банановая республика», в которой некогда всем заправляла американская United Fruit Company — печально знаменитый «Зеленый спрут», угнетавший гватемальцев. Гватемала с ее бесконечными переворотами, хунтами и гражданскими войнами.
https://www.2000.ua/blogi/avtorskie-kolonki...he-obognali.htm
Украинские политики неоднократно образно сравнивали Украину с еврейским народом, который под водительством Моисея 40 лет бродил по пустыне, прежде чем обрести Землю Обетованную. Очевидно, так они пытаются объяснять и оправдывать затягивание «временных трудностей». И вот, наконец, президент Петр Порошенко провозгласил: хождение по пустыне закончилось! И завершил его, конечно, Майдан.
«Мы свою пустыню преодолели не за 40 лет, а за 23 года. И без Моисея, без скрижалей, путем собственных, иногда дорогостоящих ошибок, рискуя сбиться с пути. Вышли-таки на путь демократии и свободы, европейской и евроатлантической интеграции», — заявил глава государства, выступая накануне юбилея независимости на вручении наград выдающимся украинцам.
Посмотрим правде в лицо: то, где некогда индустриально развитая Украина очутилась после четверти века «блуждания по пустыне», вызывает ужас. По данным МВФ за 2015 г., по ВВП на душу населения (по ППС) (7519 долл.) наша страна занимает в мире 115-е место из 185-ти представленных в списке стран. Т. е. мы уже не просто в середине таблице, мы — в середине ближе к концу. Сравнивать Украину со странами ЕС уже бессмысленно, интересно то, кому мы проиграли за эти годы.
Итак, место аккурат над нами занимает Гватемала (7738 долл.) — классическая «банановая республика», в которой некогда всем заправляла американская United Fruit Company — печально знаменитый «Зеленый спрут», угнетавший гватемальцев. Гватемала с ее бесконечными переворотами, хунтами и гражданскими войнами.
https://www.2000.ua/blogi/avtorskie-kolonki...he-obognali.htm
kimomsk
Акула пера
8/23/2016, 10:47:04 PM
(Хорхе Топор @ 23.08.2016 - время: 18:37)
Не, ну это отжиг pеальный!!! В стиле "А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспиpа?"(С) Пpосто вопpос. А будут ли цветы и пpизнание публики.... Те, кто замахнулся на Шекспиpа... великие люди - pежиссеp, актеpы в том фильме ПPИЗНАНИЕ получили и получают... А из Петpа Алексеевича никчемый актёp совсем.. Как повоpачивай...
«Мы свою пустыню преодолели не за 40 лет, а за 23 года. И без Моисея, без скрижалей, путем собственных, иногда дорогостоящих ошибок, рискуя сбиться с пути. Вышли-таки на путь демократии и свободы, европейской и евроатлантической интеграции», — заявил глава государства, выступая накануне юбилея независимости на вручении наград выдающимся украинцам.
Не, ну это отжиг pеальный!!! В стиле "А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего Шекспиpа?"(С) Пpосто вопpос. А будут ли цветы и пpизнание публики.... Те, кто замахнулся на Шекспиpа... великие люди - pежиссеp, актеpы в том фильме ПPИЗНАНИЕ получили и получают... А из Петpа Алексеевича никчемый актёp совсем.. Как повоpачивай...
VSNN
Грандмастер
8/24/2016, 12:25:47 AM
(Хорхе Топор @ 23.08.2016 - время: 14:16)
25 летие независимости Украины по версии Всемирного банка
Подтверждается, в статистических данных Всемирного банка не нашлось ни одной страны, которая захотела бы составить компанию Украине в 25 летнем битье баклуш. Вот тут не соглашусь. Пока украинские "рулевые" проедали и "пилили" советское наследие, их граждане-заробитчане, тем временем, упорно трудились у соседа, поднимая ВВП России.
25 летие независимости Украины по версии Всемирного банка
Подтверждается, в статистических данных Всемирного банка не нашлось ни одной страны, которая захотела бы составить компанию Украине в 25 летнем битье баклуш. Вот тут не соглашусь. Пока украинские "рулевые" проедали и "пилили" советское наследие, их граждане-заробитчане, тем временем, упорно трудились у соседа, поднимая ВВП России.
ArseNat
Мастер
8/24/2016, 1:47:48 AM
(Jeyn @ 19.08.2016 - время: 20:43)
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 20:19)
А теперь взгляд с экономической точки зрения. Если Вы украинка, значит Вам должно быть выгодно, что Ваша страна Вы наверное такой же слепец как и все свидомые если не видите того какую судьбу уготовили Украине Убито здравоохранение , образование , машиностроение 500 м от моего дома пробурена опытная скважина сланцевого газа . я живу примерно в центре этого месторождения, а окрестные поля засеяны ГМО. Не понял из Ваших рассказов где именно Вы живете. Вроде бы харьковчанка? или все же в России?
Теперь о рассуждениях на тему кредитов или их отсутствия.
Оспаривать будете что чем меньше закредитовано государство и чем больше дешевых кредитов берут предприятия не на проедание а на развитие (читай прибыли), это показатели успеха для обеих сфер?
Посмотрите на Россию. У нас именно так и было. К сожалению, из-за санкций компании лишились возможности иметь длинные и дешевые деньги. Но если бы такая возможность была, как еще в 2014-ом, то нормальный паритет между госдолгом и корпоративным у нас бы сохранялся до сих пор. Сейчас нарушен. Ничего, до состояния 90-х еще неблизко.
К такому паритету должна бы стремиться Украина. Тогда что Вас не устраивает? Школы закрывают? у нас оптимизируют. Больницы с поликлиниками? у нас оптимизируют. Образование? У нас нового министра назначили. Ничуть не хуже вашего, наверное.
Вэлкам к нам жить :)
У нас весело, и сланцевый газ добывают не под окнами, вот насчет ГМО, засеявшего поля - ничего не скажу. Но семена на семенной фонд умные люди берут в Голландии да Израиле, а не у вас.
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 20:19)
А теперь взгляд с экономической точки зрения. Если Вы украинка, значит Вам должно быть выгодно, что Ваша страна Вы наверное такой же слепец как и все свидомые если не видите того какую судьбу уготовили Украине Убито здравоохранение , образование , машиностроение 500 м от моего дома пробурена опытная скважина сланцевого газа . я живу примерно в центре этого месторождения, а окрестные поля засеяны ГМО. Не понял из Ваших рассказов где именно Вы живете. Вроде бы харьковчанка? или все же в России?
Теперь о рассуждениях на тему кредитов или их отсутствия.
Оспаривать будете что чем меньше закредитовано государство и чем больше дешевых кредитов берут предприятия не на проедание а на развитие (читай прибыли), это показатели успеха для обеих сфер?
Посмотрите на Россию. У нас именно так и было. К сожалению, из-за санкций компании лишились возможности иметь длинные и дешевые деньги. Но если бы такая возможность была, как еще в 2014-ом, то нормальный паритет между госдолгом и корпоративным у нас бы сохранялся до сих пор. Сейчас нарушен. Ничего, до состояния 90-х еще неблизко.
К такому паритету должна бы стремиться Украина. Тогда что Вас не устраивает? Школы закрывают? у нас оптимизируют. Больницы с поликлиниками? у нас оптимизируют. Образование? У нас нового министра назначили. Ничуть не хуже вашего, наверное.
Вэлкам к нам жить :)
У нас весело, и сланцевый газ добывают не под окнами, вот насчет ГМО, засеявшего поля - ничего не скажу. Но семена на семенной фонд умные люди берут в Голландии да Израиле, а не у вас.
ArseNat
Мастер
8/24/2016, 1:54:22 AM
(VSNN @ 21.08.2016 - время: 18:34)
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 17:22)
Не хами, дилетант
Что имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
А на терминалы начхать с высокой башни. Если все сложится, будут заполнены. СПГ с Ямала везти ближе чем из Катара или СЩА.
(ArseNat @ 19.08.2016 - время: 17:22)
Ваша проблема в том, что вы ориентируетесь на мнения дилетантов или пропагандистов, вместо того, чтобы ориентироваться на мнения профессионалов.
Мог бы рассказать кое-что о направлениях работы Газпрома по СПГ, начиная с 2006 г., о НИОКР по этой тематике, о посчитанной экономике и намерениях не отстать от мировых тенденций. Но поскольку Вы предпочитаете Википедию или что-то вроде однако, вз, и прочих ура-популярных ресурсов, то жизнь рассудит.
Справочно, уже сейчас СПГ занимает около 30% рынка в мире. Себестоимость сжижения и танкерных перевозок постоянно снижается. Думающие компании типа Новатэк и Газпром игнорируют Ваше дилетантское мнение про СПГ, и спокойненько работают на перспективу. Сам тоже рассчитываю поучаствовать, пользуясь опытом по Сахалин-2. Никто не собирается проспать еще одну "революцию", так как игнорирование сланцевой уже слегка аукнулось. Второй раз на грабли наступать никто не станет. Китайцы тоже не дураки, и в нашем Ямале участвуют.
Как-то так
Поэтому в один прекрасный момент и наши Трансгазы и украинский Нафтогаз будут вынуждены гораздо интенсивнее вкладывать деньги в реконструкцию существующих ГТУ ГПА для снижения расходов технологического газа. Иначе прогорят.
Ну, ты, профессионал. Подтверди свой бред хоть одной цифрой! Кстати, ответь сначала, почему 80% терминалов СПГ в Европе простаивают? А потом поговорим про дилетантов и пропагандистов.
Что за манера читать между строк? Я же тебе русским языком написал Не веришь Википедии, выкладывай данные из своих источников. Лучше Википедия, чем твое пустое балабольство. Просил же: не выкладывай ничего без ссылок и (или) цифр. Хватит краснобайствовать и морочить людям голову.
Не хами, дилетант
Что имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
А на терминалы начхать с высокой башни. Если все сложится, будут заполнены. СПГ с Ямала везти ближе чем из Катара или СЩА.
VSNN
Грандмастер
8/25/2016, 7:47:59 PM
(ArseNat @ 23.08.2016 - время: 23:54)
Не хами, дилетант
Что имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
А на терминалы начхать с высокой башни. Если все сложится, будут заполнены. СПГ с Ямала везти ближе чем из Катара или СЩА. Ну, и где цифры, профессионал? Слился?
Имеешь свою точку зрения, удиви нас расчетом. Хватит краснобайствовать и людям мозги засирать!
Я гляжу, ты в каждой теме профессионал. Однако твои пространные суждения, ничем не подтверждаемые, по сути - банальный флуд.
P.S.
Что имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
Расскажи, как это перевести на человеческий язык?
Не хами, дилетант
Что имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
А на терминалы начхать с высокой башни. Если все сложится, будут заполнены. СПГ с Ямала везти ближе чем из Катара или СЩА. Ну, и где цифры, профессионал? Слился?
Имеешь свою точку зрения, удиви нас расчетом. Хватит краснобайствовать и людям мозги засирать!
Я гляжу, ты в каждой теме профессионал. Однако твои пространные суждения, ничем не подтверждаемые, по сути - банальный флуд.
P.S.
Что имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
Расскажи, как это перевести на человеческий язык?
Глубокий эконом
Грандмастер
8/27/2016, 2:36:41 PM
Николай Азаров: об афере века, или Из-за кредитной аферы Яресько Украина переплатит по кредитам примерно в 2 раза больше https://blogs.korrespondent.net/blog/events/3736762/
скрытый текст
Вчера, 12:37 - За все время моей работы с частными инвесторами, а это более 10 лет, срок, согласитесь, достаточный, чтобы сделать обоснованные практикой выводы, я не встречал среди них альтруистов, способных пожертвовать своими деньгами ради неизвестных целей.
Поэтому я сразу же уловил подвох в этой авантюре Яресько, Яценюка и Порошенко, совершенной при благословении МВФ и Госдепа. У каждого из этих субъектов были свои цели. У Порошенко и Яценюка пропиариться на мнимом списании долгов и отсрочить выплату денег, которые надо возвращать, т.е. нет возможности их украсть. Трудно сказать, какие отступные заработала на этом Яресько, но главное – она заслужила благосклонность западных финансистов, предав страну, которая предоставила ей такую возможность. МВФ действовал по принципу: «Какая мне разница, сколько какая-то там Украина заплатит за эту реструктуризацию, важно, чтобы сейчас денег просили меньше».
Наконец, в самом выгодном положении оказался Госдеп. Он надолго приковал Украину к долговому ярму и зависимости от спонсоров, не потратив на это дело ни единого цента. В проигравших, естественно, украинский народ. Но кому из этих субъектов есть хоть малейшее дело до этого народа?!
Ну, а теперь об этой «афере века».
Итак, наш долг $18 млрд. был номинирован в облигациях с доходом 7,22% годовых. Кредиторы согласились списать $3,0 млрд. Погашение еще $8,5 млрд. перенесено на 5 лет (теперь уже 4 года). Обязательства переоформлены на новые облигации, но уже c доходностью 7,75% в год. Выплата купонного дохода предусматривается 2 раза в год по $0,5 млрд., т.е. каждый год по 1 млрд. только процентного дохода.
Но весь «цимус», как говорят в Одессе, заключается в удивительном условии, на которое согласилась Яресько.
На период с 2021 г. по 2040 г., а это «удовольствие» растягивается на целых 20 лет, будет действовать удивительная схема разграбления Украины. Помимо возврата основного тела кредита и купонного дохода по нему, Украина будет расплачиваться с кредиторами за списание в 2015 г. $3,0 млрд. долга (обратим внимание на эту схему) компенсационными выплатами в размере: если прирост реального ВВП в любой из годов в этот период составит от 3% до 4% ВВП, то выплата «пострадавшим кредиторам» составит 15% от превышения ВВП над 3%; если прирост ВВП будет больше 4%, то выплата поднимется уже до 40% от превышения.
Мудрёная формула, рассчитанная на то, что мало кто из обывателей в ней разберется.
Ну, мы же с Вами не обыватели, и попробуем разобраться.
Для начала скажем, что за 2,5 года после переворота Порошенко, Яценюк и Яресько уронили ВВП страны примерно на 30%. Поэтому в ближайшие годы будет происходить не рост ВВП, а его простое восстановление до уровня 2013г.
В 2013 г. мы имели ВВП почти $200,0 млрд., так что восстанавливаться нам очень и очень долго.
Если раньше в 2013 г. мы имели ВВП где-то на уровне Греции, Португалии – стран, значительно меньших Украины, но все-таки членов ЕС, то к 2016 г. мы со своими $90,5 млрд. ВВП опустились на уровень Судана.
Ну, допустим, начав восстановление с отметками ВВП =$125 млрд. (так предусмотрено этим соглашением) и при его росте 4%, Украина заплатит по этой схеме $0,5 млрд. Прибавим купонный доход по облигациям 1 млрд. и получим суммарно только за один год $1,5 млрд., т.е. за 2 года Украина выплатит компенсацию кредиторам всей суммы так называемого списания в объёме $3,0 млрд. Но надо заметить, что к этой выплате купонного дохода и компенсации надо добавить погашение основного тела долга. Таким образом, до 2040 г. Украина вернет кредиторам не только всю сумму долга в размере $15,0 млрд., но и заплатит от $10 млрд. (это при росте ВВП 3%) до $20 млрд. (при росте ВВП 4%). Ну, а если предположить, что восстановление пойдет более быстрыми темпами, а ведь у Украины были периоды, когда ВВП рос на 5,5%, 7,8%, 9,5%, 12,6% в год (Ваш покорный слуга этим занимался в 2003-2004 гг., 2006-2007 гг., в 2010-2013 гг.), то тогда Украина станет банкротом сразу же, если рост достигнет 10%. При тех же исходных – годовые выплаты по этой схеме превысят $5,5 млрд. Умножьте на 20 лет – получите $110 млрд. А ведь надо добавить, что помимо этого так называемого «реструктуризированного» долга Порошенко, Яценюк, Яресько активно занимали у всех, у кого только можно занять, десятки миллиардов долларов. Так что мину под страну на долгие 25 лет, как раз к 50-летию независимости Украины, они заложили хорошую. Именно эти опасения остановили резкий рост стоимости наших облигаций на рынке, после обнародования условий сделки Яресько.
С одной стороны, спекулянты рынка увидели, что на украинских облигациях можно хорошо заработать (т.е. «ободрать» Украину) и цена наших облигаций резко подскочила с 40 центов за доллар, до 78 центов за доллар (что уже само по себе говорит о невыгодности этой аферы для Украины), а с другой стороны, по сути, очевидное банкротство Украины сделало спекуляции с нашими бумагами очень рискованными. «Поднять» 200% прибыли и «прогореть», если страна окажется банкротом. Вот как к Украине относятся в мире.
И еще одно очень важное обстоятельство. В 2015 г. после переворота наши государственные бумаги стали «мусорными». Их цена упала до 40 центов за доллар. При их общей сумме в $18 млрд., мы бы их могли купить всего за $7,2 млрд. Это очень большие деньги, но учитывая масштаб проблемы, кабалу на 20 лет – не такие уже и большие. Чтобы это понять, приведу пример.
В мою бытность премьером мы каждый год возвращали долгов примерно по $10-11 млрд. и плюс платили за газ «Газпрому» по $12-14 млрд. в год, и мое решение было бы – «кровь из носу», но найти эти $7,2 млрд. и выкупить эти облигации самим, и навсегда забыть эту тему. На худой конец надо было найти действительных друзей Украины, которые бы помогли это сделать.
Но после госпереворота до власти дорвались мародеры, которые не только довели страну до банкротства, но и потеряли всякое доверие к себе. Все наши так называемые друзья – США, ЕС – только помогли загнать Украину в кабалу на 20 лет, и «палец о палец» не ударили, чтобы реально помочь стране.
И последнее. В связи с этой «аферой века», Украина лишилась финансовой независимости. Ей на много лет закрыт самостоятельный доступ на финансовые рынки, никакой инвестор не будет вкладывать деньги в ее развитие.
Вот такие печальные перспективы вызвал майдан и «афера века».
P.S. Расчеты, сделанные по этой схеме, показали, что Украина переплатит по этим облигациям примерно в 2 раза больше, чем могла бы заплатить, если бы переговоры вели не «мародеры», а те финансисты, для которых будущее Украины – не пустой звук. Но эти расчеты велись исходя из предположений минимального размера ВВП – $125 млрд., но если мы в процессе восстановления увеличим ВВП до значений 2013 г., то выплаты для Украины удвоятся. Кредиторы по этой схеме на каждый вложенный доллар получат с Украины по $4.
Судите сами – выгодная эта сделка для Украины или нет.
Поэтому я сразу же уловил подвох в этой авантюре Яресько, Яценюка и Порошенко, совершенной при благословении МВФ и Госдепа. У каждого из этих субъектов были свои цели. У Порошенко и Яценюка пропиариться на мнимом списании долгов и отсрочить выплату денег, которые надо возвращать, т.е. нет возможности их украсть. Трудно сказать, какие отступные заработала на этом Яресько, но главное – она заслужила благосклонность западных финансистов, предав страну, которая предоставила ей такую возможность. МВФ действовал по принципу: «Какая мне разница, сколько какая-то там Украина заплатит за эту реструктуризацию, важно, чтобы сейчас денег просили меньше».
Наконец, в самом выгодном положении оказался Госдеп. Он надолго приковал Украину к долговому ярму и зависимости от спонсоров, не потратив на это дело ни единого цента. В проигравших, естественно, украинский народ. Но кому из этих субъектов есть хоть малейшее дело до этого народа?!
Ну, а теперь об этой «афере века».
Итак, наш долг $18 млрд. был номинирован в облигациях с доходом 7,22% годовых. Кредиторы согласились списать $3,0 млрд. Погашение еще $8,5 млрд. перенесено на 5 лет (теперь уже 4 года). Обязательства переоформлены на новые облигации, но уже c доходностью 7,75% в год. Выплата купонного дохода предусматривается 2 раза в год по $0,5 млрд., т.е. каждый год по 1 млрд. только процентного дохода.
Но весь «цимус», как говорят в Одессе, заключается в удивительном условии, на которое согласилась Яресько.
На период с 2021 г. по 2040 г., а это «удовольствие» растягивается на целых 20 лет, будет действовать удивительная схема разграбления Украины. Помимо возврата основного тела кредита и купонного дохода по нему, Украина будет расплачиваться с кредиторами за списание в 2015 г. $3,0 млрд. долга (обратим внимание на эту схему) компенсационными выплатами в размере: если прирост реального ВВП в любой из годов в этот период составит от 3% до 4% ВВП, то выплата «пострадавшим кредиторам» составит 15% от превышения ВВП над 3%; если прирост ВВП будет больше 4%, то выплата поднимется уже до 40% от превышения.
Мудрёная формула, рассчитанная на то, что мало кто из обывателей в ней разберется.
Ну, мы же с Вами не обыватели, и попробуем разобраться.
Для начала скажем, что за 2,5 года после переворота Порошенко, Яценюк и Яресько уронили ВВП страны примерно на 30%. Поэтому в ближайшие годы будет происходить не рост ВВП, а его простое восстановление до уровня 2013г.
В 2013 г. мы имели ВВП почти $200,0 млрд., так что восстанавливаться нам очень и очень долго.
Если раньше в 2013 г. мы имели ВВП где-то на уровне Греции, Португалии – стран, значительно меньших Украины, но все-таки членов ЕС, то к 2016 г. мы со своими $90,5 млрд. ВВП опустились на уровень Судана.
Ну, допустим, начав восстановление с отметками ВВП =$125 млрд. (так предусмотрено этим соглашением) и при его росте 4%, Украина заплатит по этой схеме $0,5 млрд. Прибавим купонный доход по облигациям 1 млрд. и получим суммарно только за один год $1,5 млрд., т.е. за 2 года Украина выплатит компенсацию кредиторам всей суммы так называемого списания в объёме $3,0 млрд. Но надо заметить, что к этой выплате купонного дохода и компенсации надо добавить погашение основного тела долга. Таким образом, до 2040 г. Украина вернет кредиторам не только всю сумму долга в размере $15,0 млрд., но и заплатит от $10 млрд. (это при росте ВВП 3%) до $20 млрд. (при росте ВВП 4%). Ну, а если предположить, что восстановление пойдет более быстрыми темпами, а ведь у Украины были периоды, когда ВВП рос на 5,5%, 7,8%, 9,5%, 12,6% в год (Ваш покорный слуга этим занимался в 2003-2004 гг., 2006-2007 гг., в 2010-2013 гг.), то тогда Украина станет банкротом сразу же, если рост достигнет 10%. При тех же исходных – годовые выплаты по этой схеме превысят $5,5 млрд. Умножьте на 20 лет – получите $110 млрд. А ведь надо добавить, что помимо этого так называемого «реструктуризированного» долга Порошенко, Яценюк, Яресько активно занимали у всех, у кого только можно занять, десятки миллиардов долларов. Так что мину под страну на долгие 25 лет, как раз к 50-летию независимости Украины, они заложили хорошую. Именно эти опасения остановили резкий рост стоимости наших облигаций на рынке, после обнародования условий сделки Яресько.
С одной стороны, спекулянты рынка увидели, что на украинских облигациях можно хорошо заработать (т.е. «ободрать» Украину) и цена наших облигаций резко подскочила с 40 центов за доллар, до 78 центов за доллар (что уже само по себе говорит о невыгодности этой аферы для Украины), а с другой стороны, по сути, очевидное банкротство Украины сделало спекуляции с нашими бумагами очень рискованными. «Поднять» 200% прибыли и «прогореть», если страна окажется банкротом. Вот как к Украине относятся в мире.
И еще одно очень важное обстоятельство. В 2015 г. после переворота наши государственные бумаги стали «мусорными». Их цена упала до 40 центов за доллар. При их общей сумме в $18 млрд., мы бы их могли купить всего за $7,2 млрд. Это очень большие деньги, но учитывая масштаб проблемы, кабалу на 20 лет – не такие уже и большие. Чтобы это понять, приведу пример.
В мою бытность премьером мы каждый год возвращали долгов примерно по $10-11 млрд. и плюс платили за газ «Газпрому» по $12-14 млрд. в год, и мое решение было бы – «кровь из носу», но найти эти $7,2 млрд. и выкупить эти облигации самим, и навсегда забыть эту тему. На худой конец надо было найти действительных друзей Украины, которые бы помогли это сделать.
Но после госпереворота до власти дорвались мародеры, которые не только довели страну до банкротства, но и потеряли всякое доверие к себе. Все наши так называемые друзья – США, ЕС – только помогли загнать Украину в кабалу на 20 лет, и «палец о палец» не ударили, чтобы реально помочь стране.
И последнее. В связи с этой «аферой века», Украина лишилась финансовой независимости. Ей на много лет закрыт самостоятельный доступ на финансовые рынки, никакой инвестор не будет вкладывать деньги в ее развитие.
Вот такие печальные перспективы вызвал майдан и «афера века».
P.S. Расчеты, сделанные по этой схеме, показали, что Украина переплатит по этим облигациям примерно в 2 раза больше, чем могла бы заплатить, если бы переговоры вели не «мародеры», а те финансисты, для которых будущее Украины – не пустой звук. Но эти расчеты велись исходя из предположений минимального размера ВВП – $125 млрд., но если мы в процессе восстановления увеличим ВВП до значений 2013 г., то выплаты для Украины удвоятся. Кредиторы по этой схеме на каждый вложенный доллар получат с Украины по $4.
Судите сами – выгодная эта сделка для Украины или нет.
VSNN
Грандмастер
8/27/2016, 4:44:05 PM
(Глубокий эконом @ 27.08.2016 - время: 12:36)
Вот теперь представьте себе, если бы Яреську сделали премьером, как того хотел Госдеп. Вы понимаете, какой катастрофы Украине удалось избежать?
Николай Азаров: об афере века, или Из-за кредитной аферы Яресько Украина переплатит по кредитам примерно в 2 раза больше
Вот теперь представьте себе, если бы Яреську сделали премьером, как того хотел Госдеп. Вы понимаете, какой катастрофы Украине удалось избежать?
ArseNat
Мастер
8/28/2016, 3:40:29 AM
(VSNN @ 25.08.2016 - время: 17:47)
(ArseNat @ 23.08.2016 - время: 23:54)
Если ничего не понял - или учись, начиная со школы.
Потому ВУЗ.
Потом расскажешь, научился ли понимать хоть что-то в энергетике и в смежных отраслях. Да, придется еще и экономике подучиться.
Но боюсь, что в нынешних ВУЗах учат гораздо хуже чем в прежних, еще инерционно советских, с теми, уже ушедшими профессионалами.
Поэтому можешь ориентирваться на Вики с Однаками, а я продолжу ориентирваться на опыт Газпрома со Статойл и прочие компании, а также на личный опыт и практику
Не тебе оценивать флуд у меня или не флуд.
Если я скажу что думаю про твою трепотню, при наличии совести покраснеешь.
Пока что Ямал-СПГ строится и будет достроен! И ЕС получит свою долю нашего сжиженного природного газа. Если, конечно, всё сложится как надо.
Заодно будут сокращаться малоэффективные ГПС на газотранспортных. Что бы ни думали себе разные любители Википедий.
(ArseNat @ 23.08.2016 - время: 23:54)
Не хами, дилетантЧто имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
А на терминалы начхать с высокой башни. Если все сложится, будут заполнены. СПГ с Ямала везти ближе чем из Катара или СЩА.
Ну, и где цифры, профессионал? Слился?
Имеешь свою точку зрения, удиви нас расчетом. Хватит краснобайствовать и людям мозги засирать!
Я гляжу, ты в каждой теме профессионал. Однако твои пространные суждения, ничем не подтверждаемые, по сути - банальный флуд.
P.S.
Что имел сказать, сказал. Не въехал - не моя проблема.
Через лет 5-7 поймешь, как понял Газпром. К счастью, понял, и должны успеть не отстать. Это задача.
Расскажи, как это перевести на человеческий язык?
Если ничего не понял - или учись, начиная со школы.
Потому ВУЗ.
Потом расскажешь, научился ли понимать хоть что-то в энергетике и в смежных отраслях. Да, придется еще и экономике подучиться.
Но боюсь, что в нынешних ВУЗах учат гораздо хуже чем в прежних, еще инерционно советских, с теми, уже ушедшими профессионалами.
Поэтому можешь ориентирваться на Вики с Однаками, а я продолжу ориентирваться на опыт Газпрома со Статойл и прочие компании, а также на личный опыт и практику
Не тебе оценивать флуд у меня или не флуд.
Если я скажу что думаю про твою трепотню, при наличии совести покраснеешь.
Пока что Ямал-СПГ строится и будет достроен! И ЕС получит свою долю нашего сжиженного природного газа. Если, конечно, всё сложится как надо.
Заодно будут сокращаться малоэффективные ГПС на газотранспортных. Что бы ни думали себе разные любители Википедий.
VSNN
Грандмастер
8/28/2016, 5:20:28 PM
(ArseNat @ 28.08.2016 - время: 01:40)
Если ничего не понял - или учись, начиная со школы.
Потому ВУЗ.
Потом расскажешь, научился ли понимать хоть что-то в энергетике и в смежных отраслях. Да, придется еще и экономике подучиться.
Но боюсь, что в нынешних ВУЗах учат гораздо хуже чем в прежних, еще инерционно советских, с теми, уже ушедшими профессионалами.
Поэтому можешь ориентирваться на Вики с Однаками, а я продолжу ориентирваться на опыт Газпрома со Статойл и прочие компании, а также на личный опыт и практику
Не тебе оценивать флуд у меня или не флуд.
Если я скажу что думаю про твою трепотню, при наличии совести покраснеешь.
Пока что Ямал-СПГ строится и будет достроен! И ЕС получит свою долю нашего сжиженного природного газа. Если, конечно, всё сложится как надо.
Заодно будут сокращаться малоэффективные ГПС на газотранспортных. Что бы ни думали себе разные любители Википедий. Где цифры и ссылки?
Пока не подтвердишь свои высказывания документально или расчетом, так и останешься болтуном и краснобаем. С какого перепугу все должны верить тебе на слово?
Еще раз повторюсь, не засирай людям мозги!
Не тебе оценивать флуд у меня или не флуд.
Если я скажу что думаю про твою трепотню, при наличии совести покраснеешь.
Мне краснеть нечего. Я тебе выложил цифры и подтвердил ссылками, ты же пока ссылаешься только на свой опыт и высшее образование.
Хорошо. Теперь к оценке твоих опусов начну привлекать модераторов.
P.S.
Пока что Ямал-СПГ строится и будет достроен! И ЕС получит свою долю нашего сжиженного природного газа. Если, конечно, всё сложится как надо.
И не потому он строится, что СПГ дешевле трубопроводного, как ты утверждаешь, а чтобы доставить газ туда, где трубы еще нет.
Если ничего не понял - или учись, начиная со школы.
Потому ВУЗ.
Потом расскажешь, научился ли понимать хоть что-то в энергетике и в смежных отраслях. Да, придется еще и экономике подучиться.
Но боюсь, что в нынешних ВУЗах учат гораздо хуже чем в прежних, еще инерционно советских, с теми, уже ушедшими профессионалами.
Поэтому можешь ориентирваться на Вики с Однаками, а я продолжу ориентирваться на опыт Газпрома со Статойл и прочие компании, а также на личный опыт и практику
Не тебе оценивать флуд у меня или не флуд.
Если я скажу что думаю про твою трепотню, при наличии совести покраснеешь.
Пока что Ямал-СПГ строится и будет достроен! И ЕС получит свою долю нашего сжиженного природного газа. Если, конечно, всё сложится как надо.
Заодно будут сокращаться малоэффективные ГПС на газотранспортных. Что бы ни думали себе разные любители Википедий. Где цифры и ссылки?
Пока не подтвердишь свои высказывания документально или расчетом, так и останешься болтуном и краснобаем. С какого перепугу все должны верить тебе на слово?
Еще раз повторюсь, не засирай людям мозги!
Не тебе оценивать флуд у меня или не флуд.
Если я скажу что думаю про твою трепотню, при наличии совести покраснеешь.
Мне краснеть нечего. Я тебе выложил цифры и подтвердил ссылками, ты же пока ссылаешься только на свой опыт и высшее образование.
Хорошо. Теперь к оценке твоих опусов начну привлекать модераторов.
P.S.
Пока что Ямал-СПГ строится и будет достроен! И ЕС получит свою долю нашего сжиженного природного газа. Если, конечно, всё сложится как надо.
И не потому он строится, что СПГ дешевле трубопроводного, как ты утверждаешь, а чтобы доставить газ туда, где трубы еще нет.