День независимости Украины

(Веталь @ 24.08.2008 - время: 21:55) Был сегодня на майдане. Праздник чувствуется, однозначно чувствуется.
+1

Был на параде.

Что порадовало - общее настроение масс (а это чувствовалось!)
Обилие относительно новой военной техники.
Хорошая подготовка военных - приятно было посмотреть (хоть и не без огрехов)
Остатки совести у некоторых деятелей - господин штатский военный министр не отважился одеть военного мундиру... пустил сзади себя кабриолет с форменным генералисимусом при параде
Обилие молодежи в составе зрителей.. и обнадеживающие проблески патриотизма и самосознания в сердцах масс

Думаю, что у военных ребят возникло редкое чувство гордости за себя и свою армию - когда без всякой "указки свыше" их встречали апплодисментами и восхищением их сограждане!

З.Ы. а я вот за весь день так и ни капельки... и еще работа всю вторую половину дня...

quatroporte Ссылка на это сообщение 25.08.2008 - время: 01:24
QUOTE (Душелов @ 25.08.2008 - время: 00:21)
не вижу повода для радости.....экономика в полной ж...зато празднуем....не надоело???
не считаю праздником в общем.


Давайте сядем вдоль улиц в рубище, посыпем головы пеплом и будем рыдать.
Перед собой можно положить шляпу - чтобы доброохотные граждане помогали экономике.

нет зачем же..пир во время чумы это нормально......

(fekete @ 25.08.2008 - время: 01:41) (quatroporte @ 25.08.2008 - время: 01:18) День Независимости - это общегосударственный праздник, можно сказать, основной, который приурочен к видному и значимому в исторической судьбе государства событию. В разных странах его название может варьироваться.
Мне кажется, вместо слов "День независимости" Вы хотели сказать слова "национальный праздник".
Ну посудите сами: ну какой может быть День независимости Франции или Германии?
Это употребимые синонимы.
День независимости США вас тоже семантически смущает?

(Душелов @ 25.08.2008 - время: 01:46) quatroporte Ссылка на это сообщение 25.08.2008 - время: 01:24
QUOTE (Душелов @ 25.08.2008 - время: 00:21)
не вижу повода для радости.....экономика в полной ж...зато празднуем....не надоело???
не считаю праздником в общем.


Давайте сядем вдоль улиц в рубище, посыпем головы пеплом и будем рыдать.
Перед собой можно положить шляпу - чтобы доброохотные граждане помогали экономике.

нет зачем же..пир во время чумы это нормально......
Для патриотов и сильного (хотя бы и духом и отчасти!) государства - да.
Для нытиков - нет.

Кроме того, есть такое понятие, как идеологическая нагрузка.
Это когда государству не пофиг, какие человеческие качества формируются у его человеков.

(quatroporte @ 25.08.2008 - время: 01:31) Т.е. нужно было послать делегации по всем селам и хуторам - чтобы у последней бабы параски и деда макогона спросить - а знают ли они Михаила Грушевского и Ко, и хотят ли видеть их во главе украинского государства... или кого они вообще хотят там видеть?
А почему бы и нет?
Мне непонятно, почему Вас так возмутила элементарная демократическая процедура.
Тем более, что в момент образования Центральной Рады (март 1917 года) никакой кровопролитной войны не было. (Может, вы имели в виду империалистическую войну?)
Также после воцарения ЦР на немецких штыках было достаточно времени, чтобы спросить мнение народа.
Туда бы командировать на "машине времени" Тимошенко - каждый месяц делала бы перевыборы и референдумы.
А так, мы точно и не знаем:
Хотел ли народ Украины в 1917-1918 г. быть независимым от России?
Собственно, события последующих лет (1918-1920) скорее говорят о том, что не хотел, чем хотел: большинство народа Украины поддержало московских большевиков, а не национальную власть.

(fekete @ 25.08.2008 - время: 02:03) (quatroporte @ 25.08.2008 - время: 01:31) Т.е. нужно было послать делегации по всем селам и хуторам - чтобы у последней бабы параски и деда макогона спросить - а знают ли они Михаила Грушевского и Ко, и хотят ли видеть их во главе украинского государства... или кого они вообще хотят там видеть? 
А почему бы и нет?
Мне непонятно, почему Вас так возмутила элементарная демократическая процедура.
Тем более, что в момент образования Центральной Рады (март 1917 года) никакой кровопролитной войны не было. (Может, вы имели в виду империалистическую войну?)
Также после воцарения ЦР на немецких штыках было достаточно времени, чтобы спросить мнение народа.
Туда бы командировать на "машине времени" Тимошенко - каждый месяц делала бы перевыборы и референдумы.
А так, мы точно и не знаем:
Хотел ли народ Украины в 1917-1918 г. быть независимым от России?
Собственно, события последующих лет (1918-1920) скорее говорят о том, что не хотел, чем хотел: большинство народа Украины поддержало московских большевиков, а не национальную власть.
уййй... автор, простите - вам - читать историю... хотя бы учебник 9го класса... и думать, думать, думать...
А потом уже говорить.

(quatroporte @ 25.08.2008 - время: 01:47) (fekete @ 25.08.2008 - время: 01:41) Ну посудите сами: ну какой может быть День независимости Франции или Германии?
Это употребимые синонимы.

Простите, но это - Ваши фантазии. Например, синоним 14 июля во Франции -"День федерации", но никак не "День независимости". Уверен, что также и по другим странам, только не буду сейчас проводить научное исследование. Да и зачем? Какое это имеет отношение к независимости Украины?
День независимости США вас тоже семантически смущает?
Нет, не смущает. Почему? В этот день (не помню точно даты - июль?) была принята Декларация независимости США от Великобритании. А, что, Вы этого не знали?

(quatroporte @ 25.08.2008 - время: 02:12)уййй... автор, простите - вам - читать историю... хотя бы учебник 9го класса... и думать, думать, думать...
А потом уже говорить.

Ну уж, рассмешили среди ночи! А честно говоря, я так и подумал, что Вы учились по новым украинским учебникам и, самое главное - думали, думали, думали...
Нет уж, спасибо, не надо учебников! Я и так могу себе представить: Центральная Рада - это нечто героическое, демократическое, созидательное.
Могу Вам взамен предложить свидетельства очевидца.
Н.М. Могилянский. Из пережитого в Киеве в 1918 г.
Ну хотя бы вот этот пассаж:
Так чисто и гладко, беэ единого выстрела с чьей бы то ни было стороны, ликвидирована была Центральная рада к общему удовольствию, особенно киевлян, которые относились к украинскому парламенту с нескрываемым недружелюбием, ничего путного от него не ожидая. Переворот произошел мирно и без пролития крови.
Украинские социалисты бросились к всемогущему, умному генералу Гренеру, умоляя его оставить им власть. Мне пришлось слышать, категорически утверждать этого не берусь, что украинцы вели себя без всякого достоинства, приносили в жертву свою программу, особенно земельную, но генерал Гренер остался неумолим и отвечал украинцам: Zu spät! (Слишком поздно).
Видите, а Вы: "кровопролитная борьба за независимость", "ковали победу", "сложили головы"... Эти слова - плоды Ваших размышлений, или Вы списали из учебника?
Украинский школьный учебник, конечно же, ценнейший исторический документ, но я почему-то больше верю Могилянскому.

(fekete @ 25.08.2008 - время: 02:39) (quatroporte @ 25.08.2008 - время: 02:12)уййй... автор, простите - вам - читать историю... хотя бы учебник 9го класса... и думать, думать, думать...
А потом уже говорить.
Нет уж, спасибо, не надо!
Ну уж, рассмешили среди ночи.
А честно говоря, я так и подумал, что Вы учились по новым украинским учебникам и, самое главное - думали, думали, думали...
А вот вы, увы, огорчили окончательно.
По каким учился я (и в каком количестве) - вы могли бы увидеть, глянув хотя бы в ту же тему.
Но вам больше нравится пройдясь по верхушкам - извлекать наивно-эпатажные суждения, очень кореллирующие с вашей аватарой.
Вы смешали в кучу Грушевского и Скоропадского, итоги мировой войны и провокационную деятельность и террор большевиков, ЦР и гетманат... в военное время без тени смущения вы ставите в угол национальных интересов призрак плебесцита, а не рациональную (хотя бы с точки зрения военной стратегии!) целесообразность...

Поверьте - вам бы даже хватило исторического материала шпаргалок на выпускной билет по истории...там по ряду причин не остается места для субъективизма... но какой в этом смысл?
Это примерно то же - начни я вам объяснять аэродинамику и управление боевым вертолетом... в итоге вы все равно скажете свое очаровательное - а зачем нужны боевые вертолеты мирной державе?...

(quatroporte @ 25.08.2008 - время: 02:55) Но вам больше нравится пройдясь по верхушкам - извлекать наивно-эпатажные суждения, очень кореллирующие с вашей аватарой.
Вы смешали в кучу Грушевского и Скоропадского, итоги мировой войны и провокационную деятельность и террор большевиков, ЦР и гетманат... в военное время без тени смущения вы ставите в угол национальных интересов призрак плебесцита, а не рациональную (хотя бы с точки зрения военной стратегии!) целесообразность...

Я вам конкретно воспоминания очевидца, а вы про какие-то "наивно-эпатажные суждения", "корреляции", "призрак плебисцита" (кстати, пишется через "и").
А это Вы откуда списали? И хоть сами поняли, что у Вас получилось? (я имею в виду: "рациональную (хотя бы с точки зрения военной стратегии!) целесообразность")
О.К., спокойной ночи.

Старая история, господа прищемленные продолжают ныть, в то время как основная масса патриотически настроенных сил просто радуется празднику и веселится. Хотите испортить нам праздник своими постами? Смешно.. Это слишком мелко. Давайте оставим как есть. Мы будем радоваться, а вы будете ходить с кислыми физиономиями. Отличная картина получается

Всех с Праздником !!! А Украине - счастья и процветания!!!

(Веталь @ 25.08.2008 - время: 10:16) Старая история, господа прищемленные продолжают ныть, в то время как основная масса патриотически настроенных сил просто радуется празднику и веселится. Хотите испортить нам праздник своими постами? Смешно.. Это слишком мелко. Давайте оставим как есть. Мы будем радоваться, а вы будете ходить с кислыми физиономиями. Отличная картина получается
Сам же, что пишешь?!...и хочешь, чтоб радовалась та половина страны, которая считает праздником больше для националистически настроенных...которых, судя по твоему посту, их считаете прищемленными...
В Днепре тихо. .. даже празднично не одет. Ну, какой праздник, когда грустно от всего.
...не работают только гос учреждения и банки - празднуют черти, когда очень нужно кому-то, да и в субботу не работал Надра банк с обеда уже.
А строители работают во всю и сегодня, асфальтируются дороги... и город от этого -- словно муравейник.

Плохо, что Днепр не празднует...
Не могу понять, отчего грустно? Я заметил, что Днепр даже в вечер рабочего дня чуть ли не самый "фестивальный" город Украины!

(Frozen Bit @ 25.08.2008 - время: 20:13) В Днепре тихо. .. даже празднично не одет. Ну, какой праздник, когда грустно от всего.
...не работают только гос учреждения и банки - празднуют черти, когда очень нужно кому-то, да и в субботу не работал Надра банк с обеда уже.
А строители работают во всю и сегодня, асфальтируются дороги... и город от этого -- словно муравейник.
Может быть это только сугубо Ваше личное видение мира? А на самом деле город гуляет? Такое бывает, что человек видит только то, что творится в его внутреннем мире... Б-р-р... Страшная картина, так жить нельзя
З.Ы. Относительно Днепропетровска имею другую инфу

Праздник тяжело увидеть не выходя из квартиры..разве только если праздник в душе

(Веталь @ 25.08.2008 - время: 11:16) Мы будем радоваться, а вы будете ходить с кислыми физиономиями. Отличная картина получается
Ну, это вы преувеличиваете. Я всегда рад выходному дню (даже при том, что я сейчас в отпуске).
Вчера собрались на пляж. Я предложил: пройдем по Крещатику, посмотрим, что и как. Крещатик был запружен толпой. Опасаясь толпы, пошли по Пушкинской на Майдан. Майдан был на 90% закрыт. Смогли пройти на задах на Костельную. В этот момент полетели вертолеты, потом - самолеты (кстати, 1960-х гг. выпуска, уже списанные в России. Наверное, потому и остались на вооружении, что не нашлось покупателя).
Люди на Майдане снимали самолеты на мобильники. А я говорю своим: давайте скорее отсюда: наши асы только и умеют, что врезаться в толпу зрителей. Мы через Костельную двинулись пешком на Труханов.
В половине пятого ушли и оттуда - тучи, ветер, стал накрапывать дождь.
Вернулись на Крещатик часов в 18.00 - праздника не почувствовали. Небо затянуто. То и дело что-то капает. Утолить жажду - нечем: на всем Крещатике - ни одной палатки с прохладительными напитками. Перед биотуалетами - стометровые очереди. Грустно.
Короче, разошлись по домам.

Бред. Гуляли с Ой-ли по Крещатику, получили массу удовольствия, почувствовали праздник, точно, каждый видит то, что хочет увидить, пива напились... а вы говорите жажду невчем утолить. Где? На Крещатике? Глупости...

quatroporte дата: 25.08.2008 - время: 01:51

Кроме того, есть такое понятие, как идеологическая нагрузка.
Это когда государству не пофиг, какие человеческие качества формируются у его человеков.



Тема топика считаете ли вы праздником день независимости украины и как вы его празднуете....
я выразил свое мнение или мне нельзя этого делать?
какого Вы начинаете меня лечить?
кстати этому Правительству и соответсвенно государственной политике глубоко пофиг человеческие качества которые формируются у человеков......
оно (ПРАВИТЕЛЬСТВО) считает вас человеков а хотелось бы что бы считало Людьми.

(_guess_ @ 25.08.2008 - время: 20:19) Праздник тяжело увидеть не выходя из квартиры..разве только если праздник в душе
Вечером не часто гуляю - это так, да еще в центральной части города, когда свой район красивый у нас и далеко не рабочий, но сегодня, как раз, пришлось в центре поскитаться по делам.

Farg0, в любой день наш город, и правда, - "фестивальный", но не думаю, что вчера-сегодня он сильно отличался от других... когда праздник, то и на нашем массиве все в флажках, взрывы смеха, пальба...
В этом году в День России, который совпал с Днем города Ульяновска, была свидетелем праздника, и могу сказать наверняка, что там действительно был День СТРАНЫ!