Cталин совершил ошибку

(quatroporte @ 17.06.2009 - время: 16:02) Следовательно, если он такое творил - то имел чью-то негласную поддержку, и неслабую надо сказать!

Может. Возможно преследовали свои меркантильные выгоды.

кто же мог подумать, что через 40 лет его плоть - в числе прочих трофеев! - растащат по норам абрамовичи, березовские и прочие ахметовы, а в перемолотых остатках скелета будут резвиться наливайки!

Мы смотрим со стороны. Я о том,
что Сталин видел перед собою примеры
Империй. Думать о том, что СССР простоит
до Конца Света - глупо.. Разве нет?

кто же мог подумать, что через 40 лет его плоть - в числе прочих трофеев! - растащат по норам абрамовичи, березовские и прочие ахметовы, а в перемолотых остатках скелета будут резвиться наливайки!

Мы смотрим со стороны. Я о том,
что Сталин видел перед собою примеры
Империй. Думать о том, что СССР простоит
до Конца Света - глупо.. Разве нет?

Опять философский вопрос.
Это мы сейчас такие умные.
А окажись сейчас на месте Сталина - кто его знает, как бы оно сложилось.
Во всяком случае - скажу честно! - я бы вряд ли отказался :)
Представь допустим, что война прошла по сталинскому сценарию - и Европа минимум перекрасилась в красный цвет!
Стали ли бы тогда какие-то восточно-поляки возбухать против центра?
Стали ли бы их сознательно науськивать на режим добрые соседи - вблизи... и далеко за рекой?
Продержалось ли бы СССР дольше?

Скажу одно - если бы послевоенными карательными операциями командовал тов. Тухачевский - сейчас бы вообще никто не вспоминал о том, что была какая-то там западная украина с какими-то там еще сепаратискими настроениями и вооруженными бандформированиями!
И давать ордена и пенсии сейчас было бы банально некому

И вообще... я тебе сейчас такую вещь скажу, немного в офтоп... мне вот пришла такая мысль - СССР ведь по факту прожил так недолго только потому, что не давал людями (вернее, шакалам) поедом есть других людей!...
Но это уже офтоп.

(quatroporte @ 17.06.2009 - время: 16:02) КГБ справлялся с юродствующими марионетками всех мастей - от бендеровцев до татар - одним легким пуком (и надо сказать - что на самом деле во многом проявляли гуманность, которую технически вполне бы могли и не проявлять!)
Да уж, "лёгким"................
Последние бои с бандеровцами были в 61-м, если не ошибаюсь.

По сабжу-Сталин строил империю, а она невозможна без расширения границ.

Если бы щас на Украине была одна национальная идея, а не приехать на восток обосрать запад и аналогично запад, тогда бы не было таких вопросов и мнений!!!

(quatroporte @ 17.06.2009 - время: 16:28) Скажу одно - если бы послевоенными карательными операциями командовал тов. Тухачевский - сейчас бы вообще никто не вспоминал о том, что была какая-то там западная украина с какими-то там еще сепаратискими настроениями и вооруженными бандформированиями!
И давать ордена и пенсии сейчас было бы банально некому




Да уж, "лёгким"................
Последние бои с бандеровцами были в 61-м, если не ошибаюсь.

Юра... Ну какие бои...... Ну что ты в самом деле.....

Если бы щас на Украине была одна национальная идея, а не приехать на восток обосрать запад и аналогично запад, тогда бы не было таких вопросов и мнений!!!

И на хрена жить вместе?

(Semchik @ 17.06.2009 - время: 16:37) (quatroporte @ 17.06.2009 - время: 16:02) КГБ справлялся с юродствующими марионетками всех мастей - от бендеровцев до татар - одним легким пуком (и надо сказать - что на самом деле во многом проявляли гуманность, которую технически вполне бы могли и не проявлять!)
Да уж, "лёгким"................
Последние бои с бандеровцами были в 61-м, если не ошибаюсь.

По сабжу-Сталин строил империю, а она невозможна без расширения границ.
Я писал об этом чуть ниже в посте.
НКВДшники предполагали, что там могут быть люди
Тухачевского когда расстреляли? Задолго до Ежова? вот то-то!

Это вам лысый крестьянский поросеночек оттоптал все уши про кровавого Берию, кровью купающегося... был бы один из чудных парней вроде Тухачевского, Троцкого, Ежова - никто бы ничего и не рассказал! Как при Иване Грозном - по костям и сказкам бы только догадывались

Так вот, повторюсь - гений Тухачевского решил бы проблему "повстанцев" за месяц - максимум полтора!
И в результате остались бы исключительно вежливые, милые, терпимые к соседям и ласковые люди правда, немного.

И никто бы не строчил пасквили на тему зверств режима - некому было бы даже отдаленно вспомнить!


Кстати, современная американская армия справилась бы не хуже (всмысле не по оружию, а по методам работы)


По сабжу - она возможна, если империя не мешает устраивать практически любые зверства и беспредел для отвода душ и набития карманов. Пример - США.

(quatroporte @ 17.06.2009 - время: 16:48) Это вам лысый крестьянский поросеночек оттоптал все уши про кровавого Берию, кровью купающегося... был бы один из чудных парней вроде Тухачевского, Троцкого, Ежова - никто бы ничего и не рассказал! Как при Иване Грозном - по костям и сказкам бы только догадывались
Да не, ЛПБ был белым и пушистым, мухи не обидел!

Чего-то вы с Лукой оч кровожадные, как я погляжу. Вы думаете, что оказались бы в числе тех немногих выживших?

Однозначно фиг ответишь нужно было или нет. Это как раз про эту ситуацию:
И вместе тошно и врозь скучно.
Но для Украины, думаю, было бы лучше, если бы были сами с усами. Тоталитарность создала этот институт жесткого западного антисоветсткого противостояния.

(Semchik @ 17.06.2009 - время: 17:22) (quatroporte @ 17.06.2009 - время: 16:48) Это вам лысый крестьянский поросеночек оттоптал все уши про кровавого Берию, кровью купающегося... был бы один из чудных парней вроде Тухачевского, Троцкого, Ежова - никто бы ничего и не рассказал! Как при Иване  Грозном - по костям и сказкам бы только догадывались 
Да не, ЛПБ был белым и пушистым, мухи не обидел!

Чего-то вы с Лукой оч кровожадные, как я погляжу. Вы думаете, что оказались бы в числе тех немногих выживших?
А никто не говорит что он был белым и пушистым.

Но в любом случае - не хуже патриотов бендеры и шухевича.

Это не кровожадность кстати, а просто прикладные теоретизирования

З.Ы. Кстати, думаю, что оказались бы. Не раз - и не в таком выживали...

(Luca Turilli @ 16.06.2009 - время: 21:24)Господа. Восточную Польшу как вы наверняка знаете
присоединили в конце 30 и начале 40 гг. А стоило ли?
Нафига они были нужны? Проку не было никакого.
Одна головная боль... Не присоедини их - имели бы сейчас
нормальную и адекватную Украину. Боле менее схожую
и однородную. А с ними пусть бы маялись поляки.
И в ЕС бы жили, и в Италию легче было бы ездить
собирать урожай. Польше бы СССР помог в любом случае
бандеровцев активных убрать .......
Вот и получается, что геморрой на Украине сейчас
вылез благодаря Сталину.
Все таки Сталин был прав. По одной простой причине: он перед неизбежной войной с немцами (Гитлер еще в середине 20-х написал свой "Майн кампф", где прямо указал: Дранг нах Остен) границу подальше отодвигал. Что же касается националистов, так ведь в СССР не позволяли поступать себе так же, как "цивилизованные" европейцы - австро-венгры, которые просто физически уничтожили прорусски настроенных галичан, а "прогнувшихся" огнем и мечом воспитали в духе русофобии. Если бы Сталин после войны прожил еще лет 30 - поверьте, националистическим духом на Западной Украине бы и не пахло. А так, после его смерти, на идеологию просто "задвинули". И вместо того, чтобы идейно разгромить украинский национализм, изобличив его сущность о том, что это внедренная извне идеология, воспитывающая мало что понимающий расходный материал, который делает грязную работу, а потом его "сливают", в СССР ничего не предпринимали. И вот результат.

(zhekich @ 17.06.2009 - время: 21:19)Если бы Сталин после войны прожил еще лет 30 - поверьте, националистическим духом на Западной Украине бы и не пахло. А так, после его смерти, на идеологию просто "задвинули". И вместо того, чтобы идейно разгромить украинский национализм, изобличив его сущность о том, что это внедренная извне идеология, воспитывающая мало что понимающий расходный материал, который делает грязную работу, а потом его "сливают"
Я могу в принципе допустить что ты прав,
но сомнения есть. Ибо эти области всегда
ненавидели. Что поляков, что русских, что евреев.

(zhekich @ 17.06.2009 - время: 21:19) Если бы Сталин после войны прожил еще лет 30 - поверьте, националистическим духом на Западной Украине бы и не пахло.
Я тебе больше скажу: там бы и людьми не пахло. И переселенцы с востока там бы не выжили-какой курчанин будет жить на полонине!

(Semchik @ 17.06.2009 - время: 22:19) (zhekich @ 17.06.2009 - время: 21:19) Если бы Сталин после войны прожил еще лет 30 - поверьте, националистическим духом на Западной Украине бы и не пахло.
Я тебе больше скажу: там бы и людьми не пахло. И переселенцы с востока там бы не выжили-какой курчанин будет жить на полонине!

Ну зачем так?
при т.Сталине люди вымирали без взяких репрессий на 300 тыс. человек в год?

(Semchik @ 17.06.2009 - время: 22:19) Я тебе больше скажу: там бы и людьми не пахло. И переселенцы с востока там бы не выжили-какой курчанин будет жить на полонине!
неужели там так ужасно?

(Radex @ 17.06.2009 - время: 22:30) при т.Сталине люди вымирали без взяких репрессий на 300 тыс. человек в год?
ХЗ. там всё было супер-пупер засекречено. Помнишь историю с переписью 36-го?
После Голодомора.

(Radex @ 17.06.2009 - время: 22:30) при т.Сталине люди вымирали без взяких репрессий на 300 тыс. человек в год?
Зато ющенко объявил увеличение рождаемости своей заслугой. Это ж надо было всех так затрахать за годы свое правления...

(Carnyx @ 18.06.2009 - время: 00:11) (Radex @ 17.06.2009 - время: 22:30) при т.Сталине люди вымирали без взяких репрессий на 300 тыс. человек в год?
Зато ющенко объявил увеличение рождаемости своей заслугой. Это ж надо было всех так затрахать за годы свое правления...

Как думаешь, будет когда-нибудь СБУ открывть уголовные дела и называть виновных по причине уменьшения нэзалэжного населения на 5 млн. человек?

(Radex @ 18.06.2009 - время: 12:02)

Как думаешь, будет когда-нибудь СБУ открывть уголовные дела и называть виновных по причине уменьшения нэзалэжного населения на 5 млн. человек?
Когда опять изменится прошлое, всенепременно будет

(Luca Turilli @ 17.06.2009 - время: 22:32) (Semchik @ 17.06.2009 - время: 22:19) Я тебе больше скажу: там бы и людьми не пахло. И переселенцы с востока там бы не выжили-какой курчанин будет жить на полонине!
неужели там так ужасно?
Нет. Там прекрасно но своеобразно. Я бы на полонине тоже не жил. Между домами по 5-10 км......
Но воздух................ ММММММ!

(Semchik @ 18.06.2009 - время: 14:06) (Luca Turilli @ 17.06.2009 - время: 22:32) (Semchik @ 17.06.2009 - время: 22:19) Я тебе больше скажу: там бы и людьми не пахло. И переселенцы с востока там бы не выжили-какой курчанин будет жить на полонине!
неужели там так ужасно?
Нет. Там прекрасно но своеобразно. Я бы на полонине тоже не жил. Между домами по 5-10 км......
Но воздух................ ММММММ!
да не волнуйся - ты ж знашь слободчан: живо бы отрыли пару шахт, насыпали штуки три-четыре терикона, мартен там маленький на подворье, напукали бы в конце-концов - все было бы в ажуре!

и спАртивные штАны развесили на смереках - в виде знамен