Цинизм власти

(corwinnt @ 23.10.2009 - время: 13:45) (Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 13:33) Гыдуемо (ты ба какое слово!) мовою, бо достали уже. любое действие вызывает противодействие.
Кстати, этот вариант ответа я практически дословно слышал в родной школе из уст завуча. И не при незалежностi, в самом начале 80-х Речь правда шла об освобождении от изучения украинского.
ну скажем так, все зависит от отношения родителей к украинскому языку и вообще к этому вопросу - у меня в семье все всегда говорили на русском и дома и на работе, украинской школы в городе не было (ну это я так отступление на тот случай, что завзятых нет в семье), но язык я учил со 2 класса, как и все дети и не вижу в этом чего-то плохого. знаю одного грузина, который еще в то время на просьбу детей освободить от изучения украинского, сказал так: "сало дома кушаэшь? и язык иди учи" - повторюсь, знания лишними не бывают...

(Frozen Bit @ 23.10.2009 - время: 13:57) Это Я !
Не учась дополнительно в школе английского языка или не имея знающего хорошо в семье, ребенок не может знать иностранный нормально.
)) это хорошо, что вы специалист в этом вопросе, но читайте внимательнее - сейчас очень много интересных программ обучения, даже в самой простой, обыкновенной школе. английский у них с первого класса и с первого класса он преподавался минимум 4 часа в неделю.

(rattus @ 23.10.2009 - время: 13:48) Живёт в России якут или бурят.....
Хороший пример. Правильный.

А теперь замени якута или бурята на француза или американца. Наследство от прабабушки там или внук диссидента или просто бизнес тут у него, неважно. И не важно, Россия или Украина. Как думаешь, ему копию договора на родном ему языке сразу принесут или аж на следующий день?

Вот когда мы (обе страны) изживём как стояние на цырлах перед иностранцами и "старшими братьями", так и презрение к "народам крайнего севера", вот тогда можно будет говорить о том, что мы - нация, а не не пойми что...

(corwinnt @ 23.10.2009 - время: 14:08) (rattus @ 23.10.2009 - время: 13:48) Живёт в России якут или бурят.....
Хороший пример. Правильный.

А теперь замени якута или бурята на француза или американца. Наследство от прабабушки там или внук диссидента или просто бизнес тут у него, неважно. И не важно, Россия или Украина. Как думаешь, ему копию договора на родном ему языке сразу принесут или аж на следующий день?

Вот когда мы (обе страны) изживём как стояние на цырлах перед иностранцами и "старшими братьями", так и презрение к "народам крайнего севера", вот тогда можно будет говорить о том, что мы - нация, а не не пойми что...
согласен, но не только это, не нужно забывать, что языковая проблема возникла не вчера, а с момента принятия независимости, а это было не вчера, и даже не 10 лет назад... многие до сих пор плюются на язык, но где здравая логика? пора понять, какая она не херовая, но страна и страна отдельная от России, и эти два куска уже не будут одним целым никогда - в первую очередь это не нужно тем кто у власти и в Киеве и в Москве (но это так, отвлечение)... так вот, за все годы независимости можно уже было выучить не только украинский язык, но и китайский... но многие упорно занимаются тем, что клеймят всех и вся, вместо того, чтобы посвятить 20 минут в день в течении месяца-двух и не парить мозги ни себе, ни людям

(Это Я @ 23.10.2009 - время: 14:15) так вот, за все годы независимости можно уже было выучить не только украинский язык, но и китайский... но многие упорно занимаются тем, что клеймят всех и вся, вместо того, чтобы посвятить 20 минут в день в течении месяца-двух и не парить мозги ни себе, ни людям
Есть один парадокс. Когда-то давно я создал на этой доске тему "знаем ли украинский язык" или что-то в этом роде не помню названия. Так все (кроме анонима-прогульщика который уроки прогуливал) ответили что знают и понимают украинский. Только вот в глубине души русскоязычных наверное сидит червячок великодержавности - "как же так, наш язык должен быть государственным и точка"... А теперь замени якута или бурята на француза или американца. Наследство от прабабушки там или внук диссидента или просто бизнес тут у него, неважно. И не важно, Россия или Украина. Как думаешь, ему копию договора на родном ему языке сразу принесут или аж на следующий день? Ему принесут всего лишь копию. И запись в российской ( или украинской) трудовой у него будет не на французком. И если якут в России или Украине владелец алмазных копей то ему и на якутском принесут быстро. А вот если француз - парижский клошар-пянычка то его пощлют неважно на каком и в России и в Украине...

(Это Я @ 23.10.2009 - время: 13:08) )) это хорошо, что вы специалист в этом вопросе, но читайте внимательнее - сейчас очень много интересных программ обучения, даже в самой простой, обыкновенной школе. английский у них с первого класса и с первого класса он преподавался минимум 4 часа в неделю.
я читала, как раз, Ваш пост внимательно!
Я не спец ни в чем, но растила дитя и уж точно знаю, сколько нужно иметь уроков английского языка, чтобы ребенок знал хорошо!
В специализированных школах их как минимум 10-12. Мой ребенок с блестящими способностями, посещал школу англ языка, потому что те 4 урока много дать не могут, и уж точно знаю, сколько нужно заниматься языком, чтобы его знать!

(rattus @ 23.10.2009 - время: 14:32) И если якут в России или Украине владелец алмазных копей то ему и на якутском принесут быстро. А вот если француз - парижский клошар-пянычка то его пощлют неважно на каком и в России и в Украине...
Собственно это тоже не есть нормально, закон должен быть один для всех, но это из области ненаучной фантастики, поэтому замнём.

Но неужели примерно такой диалог уже дик и невозможен?

Сиреневая спина вздрогнула, но, вероятно, случайно, ибо не мог же
иностранец понять то, что говорили по-русски Коровьев и его спутник.
- Кароши? - строго спрашивал сиреневый покупатель.
- Мировая, - отвечал продавец, кокетливо ковыряя острием ножа под
шкурой.
- Кароши люблю, плохой - нет, -- сурово говорил иностранец.
- Как же! - восторженно отвечал продавец.

(Это Я @ 23.10.2009 - время: 14:15) но многие упорно занимаются тем, что клеймят всех и вся, вместо того, чтобы посвятить 20 минут в день в течении месяца-двух и не парить мозги ни себе, ни людям
"Oops, I did it again!"? ©

"Уж сколько раз твердили миру" ©, что дело не только и не столько в знании языка. Я вот знаю его в совершенстве, "i що, йому це допомогло?" ©

Перевод: "И что, ему это помогло?"

(corwinnt @ 23.10.2009 - время: 14:08)


А теперь замени якута или бурята на француза или американца. Наследство от прабабушки там или внук диссидента или просто бизнес тут у него, неважно. И не важно, Россия или Украина. Как думаешь, ему копию договора на родном ему языке сразу принесут или аж на следующий день?

вне зависимости от национальности и финансового состояния в данном конкретном случае ДОГОВОР обязаны заключать на двух языках, так как в соответствии с действующим законодательством обе стороны должны понимать и одинаково толковать его суть. я тут где то уже писала на примере с банками, что в противном случае, есть риск признания договора недействительным.

и страна отдельная от России, и эти два куска уже не будут одним целым никогда 
никогда не говори никогда

  за все годы независимости можно уже было выучить не только украинский язык, но и китайский.

анафига?

(Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 17:38) вне зависимости от национальности и финансового состояния в данном конкретном случае ДОГОВОР обязаны заключать на двух языках, так как в соответствии с действующим законодательством обе стороны должны понимать и одинаково толковать его суть. я тут где то уже писала на примере с банками, что в противном случае, есть риск признания договора недействительным.
Якут проживающий в России не знает русского? анафига? Ну от. И дошли помаленько до сути. Скажите, вы в УССР учились в школе, украинский язык был, но тоже такое отношение было? Тогда это ваши личные проблеммы...

(Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 17:38)вне зависимости от национальности и финансового состояния в данном конкретном случае ДОГОВОР обязаны заключать на двух языкахДаже если этот якут гражданин Украины, родился и вырос тут, как и его родители? Просто на практике заключались кредитные договора с лицами всевозможных национальностей - ни один ещё не предъявил претензий к языку договора и не потребовал перевода на родной. Ни русские, ни татары, ни корейцы, ни осетины... Думаю, что если бы были обязаны, то адвокаты в суде использовали бы этот момент. А судебных процессов с неплательщиками хватало...

(Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 17:38) можно уже было выучить не только украинский язык, но и китайский.анафига?2017 год. Одесса захвачена Китаем. По Дерибасовской идут два китайца и один у другого спрашивает: "Изя, и долго мы таки будем так щуриться?"

(rattus @ 23.10.2009 - время: 17:57) (Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 17:38) вне зависимости от национальности и финансового состояния в данном конкретном случае ДОГОВОР обязаны заключать на двух языках, так как в соответствии с действующим законодательством обе стороны должны понимать и одинаково толковать его суть. я тут где то уже писала на примере с банками, что в противном случае, есть риск признания договора недействительным.
Якут проживающий в России не знает русского?
будь уверен, если якут скажет, что не знает русского, еиу перевод на якутский сделают...
и в суде переводчика дадут...
законы читай...

(ALOISIO @ 23.10.2009 - время: 18:24) будь уверен, если якут скажет, что не знает русского, еиу перевод на якутский сделают...
и в суде переводчика дадут...
законы читай...
При приёме на работу? Немного выше читай - если якут владелец алмазных копей то да, сделают. Если он простой житель яранги которых тысячи то его просто пошлют..... Самому переводчика искать...
законы читай...Я уже давал ссылку на российский закон. Даже реклама туалетной бумаги должна быть на русском. Обязательно Может быть на русском и якутском по желанию производителя. А вот только на якутском - нельзя....

(rattus @ 23.10.2009 - время: 18:34) (ALOISIO @ 23.10.2009 - время: 18:24) будь уверен, если якут скажет, что не знает русского, еиу перевод на якутский сделают...
и в суде переводчика дадут...
законы читай...
При приёме на работу? Немного выше читай - если якут владелец алмазных копей то да, сделают. Если он простой житель яранги которых тысячи то его просто пошлют..... Самому переводчика искать...
передергиваешь...))))

ты про якута сказал в ответе на пост Эмоции, а там речь шла о договорных отношениях)))))

законы читай...Я уже давал ссылку на российский закон. Даже реклама туалетной бумаги должна быть на русском. Обязательно Может быть на русском и якутском по желанию производителя. А вот только на якутском - нельзя....
реклама на русском, а договора на любом, понятном обеим сторонам....
ну и перевод на русский, что бы банку и налоговой было понятно.
у людей все делается для удобства людей, ты не знал?))))

(ALOISIO @ 23.10.2009 - время: 18:43)
передергиваешь...))))

ты про якута сказал в ответе на пост Эмоции, а там речь шла о договорных отношениях)))))

реклама на русском, а договора на любом, понятном обеим сторонам....
ну и перевод на русский, что бы банку и налоговой было понятно.
у людей все делается для удобства людей, ты не знал?))))
То есть на русском текст договора должен быть обязательно, а на остальным по желанию сторон. Или нет?

По поводу договорных отношений - договоры тоже разные бывают. И многое зависит от "калибра" договаривающихся сторон.

Вот придёт якут в банк за кредитом или вклад захочет сделать.

Если он скажет: "Твоя моя не понимай, я хиолога привёл, ты с ним говори, он мне расскажет потом. только скажи, где крестик поставить", то он будет самым желанным клиентом. которому можно такие условия втюхать, что конкуренты не поверят.

Но если он скажет: "Ты мне бумагу на якутском дай, а то ещё обманешь однако" (или "хиолога" потребует копию договора), то его ненавязчиво отошьют, сославшись на отсутствие переводчика, недостачу в документах и тридцать три нормативных акта НБУ. Потенциально проблемные клиенты никому не нужны.

Другое дело, если якут - владелец алмазных копей. Тут не только переводчика, а и национальную кухню организуют и операционистку в народный костюм обрядят, несмотря на жару...

(corwinnt @ 23.10.2009 - время: 19:41) Если он скажет: "Твоя моя не понимай, я хиолога привёл, ты с ним говори, он мне расскажет потом. только скажи, где крестик поставить", то он будет самым желанным клиентом. которому можно такие условия втюхать, что конкуренты не поверят.

а потом, через годик, пойдет к хорошему юристу и признает этот договор не действительным, вернет только сумму кредита, а о процентах банк может забыть - бо реституция...
хочу быть якуткой, банки на раз бы развела)))
То есть на русском текст договора должен быть обязательно, а на остальным по желанию сторон. Или нет?
а у нас на украинском обязательно и только на нем, а вот и на русском - шиш, вне зависимости от жедания сторон, разницу чувствуешь?

(Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 20:29) а у нас на украинском обязательно и только на нем, а вот и на русском - шиш, вне зависимости от жедания сторон, разницу чувствуешь?
Да ну? И не допускаеться копия договора на языке, который хочет клиент?

(rattus @ 23.10.2009 - время: 20:33) (Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 20:29) а у нас на украинском обязательно и только на нем, а вот и на русском - шиш, вне зависимости от жедания сторон, разницу чувствуешь?
Да ну? И не допускаеться копия договора на языке, который хочет клиент?
какая нафик копия
договор заключается в количестве экземпляров согласно количеству сторон, оригиналы и каждый имеет равную юридическую силу. Сторона оригинал подписывает, а не копию. В самом договоре должно быть два языка или три, в зависимости от того, сколько сторон, а не в какойто там блин копии.

(Эмоция07 @ 23.10.2009 - время: 20:36) какая нафик копия
договор заключается в количестве экземпляров согласно количеству сторон, оригиналы и каждый имеет равную юридическую силу. Сторона оригинал подписывает, а не копию. В самом договоре должно быть два языка или три, в зависимости от того, сколько сторон, а не в какойто там блин копии.
Бывший браток слишком далёк от юридических заковык. Не подскажешь где можно почитать в законе об том, что договор должен быть только на украинском языке...