Цинизм власти

Lyynne
9/3/2009, 10:00:42 AM
В Днепропетровской области уже больше года идет кампания, организованная губернатором области В.В.Бондарем. Ее лозунг- "Подари окно школе!".Ее суть:идет вымогание денег у родителей, бизнесменов, фермеров, руковод.предприятий...Тупо директор школы на собрании говорит:давайте бабосы...В таком же тоне меры городов разговаривают с бизнесменами...Вопрос, почему в стране, избравшей демократический путь развития, государственный рэкэт стал нормой жизни hug.gif ....или это демократия суто по Украински?А завтра губернатор другой области, что бы покрасоваться, кинет лозунг -" Подари армии танк!"???...или уже есть примеры?cry_1.gif когда же перестанут над нами издеваться?как бороться с такими бондарями? angry.gif
Ledishka
9/3/2009, 11:27:46 AM
"В 2009 году в рамках акции `Подари окно школе` в школах Кривого Рога было установлено 684 новых металлопластиковых окна. А всего с начала нынешнего года в Днепропетровской области были заменены 3103 окна.

Эта информация была озвучена во время совещания начальников управлений и отделов образования городов и районов области относительно подготовки заведений образования к новому учебному году. Проходило совещание под руководством главы облгосадминистрации Виктора Бондаря.

"Наибольшее же количество новых окон в нынешнем году было установлено в Днепропетровске – 2195. Не подкачал и Днепродзержинск – 523 окна. Больше всего `саботировали` процесс установки окон в школах, родители выпускников Марганца (19 окон) и Первомайска (27).

Криворожский район по замене окон `за родительских счет` оказался в середняках среди сельских районов Днепропетровской области. Лидерами же являются Васильковский район, в школах которого установлено 231 окно, Днепропетровский район – 222 окна, Солонянский район – 185 окон. Почти не происходит замена окон в рамках акции в Павлоградском и Царичанском районах. Здесь в 2009 году заменено 32 и 29 окон соответственно.

Вообще за все время проведения акции в 699 школах области заменено около 7 тысяч окон общей площадью 27 тысяч квадратных метров

Кроме этого, за счет разных источников финансирования, в области в целом установлено больше 24 тысяч новых металлопластиковых окон. Также, отметил Виктор Бондар, в этом году будет завершена замена 100% всех окон в образовательных заведениях областного подчинения."
https://okna.ua/news_firm/ru_4615

Школы, практически не финансируются, а старые деревяные окна требуют в постоянной покраске, реставрации и многие просто уже не пригодны, и проще их заменить. Собственно, проблема не в губернаторе, а создавшееся положении в стране.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Эмоция07
9/3/2009, 1:06:04 PM
(Frozen Bit @ 03.09.2009 - время: 07:27) Школы, практически не финансируются, а старые деревяные окна требуют в постоянной покраске, реставрации и многие просто уже не пригодны, и проще их заменить. Собственно, проблема не в губернаторе, а создавшееся положении в стране.
согласна полностью - проблема не в губернаторах и не в директорах, проблема в стране, которая не способна обеспечить бюджетные учреждения.
мы пришли в школу в первый класс, моя дочка сидит на первом ряду от окна и меня очень порадовало наличие пластиковых окон, как в части отсутствия сквозняков так и в части отсутствия родительских субботников.
нам объявили, что нужно сдать определенную сумму в фонд школы, и у меня это возмущения не вызвало, потому что я вижу, что финансы действительно идут на улучшение школы, приятно когда твой ребенок находится в нормальной школе, а не в обшарпанной.
Кстати пластиковые окна ставили не за счет родителей...
DELETED
9/3/2009, 2:05:33 PM
(Эмоция07 @ 03.09.2009 - время: 09:06) (Frozen Bit @ 03.09.2009 - время: 07:27) Школы, практически не финансируются, а старые деревяные окна требуют в постоянной покраске, реставрации и многие просто уже не пригодны, и проще их заменить. Собственно, проблема не в губернаторе, а  создавшееся положении в стране.
согласна полностью - проблема не в губернаторах и не в директорах, проблема в стране, которая не способна обеспечить бюджетные учреждения.
мы пришли в школу в первый класс, моя дочка сидит на первом ряду от окна и меня очень порадовало наличие пластиковых окон, как в части отсутствия сквозняков так и в части отсутствия родительских субботников.
нам объявили, что нужно сдать определенную сумму в фонд школы, и у меня это возмущения не вызвало, потому что я вижу, что финансы действительно идут на улучшение школы, приятно когда твой ребенок находится в нормальной школе, а не в обшарпанной.
Кстати пластиковые окна ставили не за счет родителей...
В школе где учится моя дочь окна деревянные , но здание построилось лет 8 назад так что еще не порассыхались и пока не дует ! А вот на ремонт крыши или ремонт класса собирают регулярно ! Ну это ладно ... первого сентября сказали что будем собирать на новые парты ..... blink.gif

Кстати крышу так и не отремонтировали хотя бабки со всей школы собрали .....

(Lyynne @ 03.09.2009 - время: 06:00) Вопрос, почему в стране, избравшей демократический путь развития, государственный рэкэт стал нормой жизни
Это не рэкет - это попрошайничество ! Рэкет это другое !
Например в ряде европейских стран и в США любое физическое лицо ( так же как и юридическое ) может быть признано банкротом , это значит что если я взял ссуду в банке и по какимто причинам не могу ее выплатить то я напишу соответсвующее заявление и за меня это сделает государство ( при чем все мое имущество останется в моей собственности )
У нас ситуация противоположная - проблемы людей государство не волнуют и если Вы не дай бог не сможете погасить ссуду или заплатить за квартиру то Вы рискуете остатся без крыши над головой , судебные приставы не задумываясь выдернут изпод Вас вашу раскладушку , вынесут телевизор , отгонят авто на штрафплощадку ! Государство поощряет такие действия и помощи нашим гражданам ждать неприходится.....
Мы называем себя европейцами но живем по законам джунглей .....
corwinnt
9/3/2009, 4:37:04 PM
(horvat @ 03.09.2009 - время: 10:05) Вы рискуете остатся без крыши над головой , судебные приставы не задумываясь выдернут изпод Вас вашу раскладушку , вынесут телевизор , отгонят авто на штрафплощадку ! Государство поощряет такие действия и помощи нашим гражданам ждать неприходится.....
Мы называем себя европейцами но живем по законам джунглей .....
Скажу как человек, видевший это дело и со стороны заёмщика (два кредита выплатил) и как человек, регулярно делающий нашим аналитикам выборки по потребкредитам. С нами пока иначе нельзя.

Когда сам кредитовался, то сначала прикинул, сколько могу отдать в месяц, прогнал на тестовой копии кредитного АРМ (благо разработчик я) процесс погашения, прикинул за сколько погашу. Получилось, что за полгода. Но взял кредит на год, хотя ставка там была на 2% больше. Потому как вдруг что... Да, я переплатил. Но не считал каждую получку, хватит ли мне в этом месяце и на кредит и на сигареты.

А "среднестатистический заёмщик" берёт на полгода под липовую справку о доходах, не слишком-то задумываясь, с каких шишей будет выплачивать. А потом плачется, просит пролонгировать, называет банк кровопийцами и т.д. Знакомые не раз консультировались по поводу условий кредитования. И всегда выбирали условия "впритык", хотя я советовал чуть переплатить, но взять не на год, а на полтора, например...

Если сейчас перейти на западную модель, все кредиты будет выплачивать государство. И чтоб не выдернули раскладушку, стоит внимательно почитать договор и подумать не о липовой справке, а о реальной своей платежеспособности.
Odesssa
9/3/2009, 5:44:59 PM
На "ремонт класса" регулярно собирали деньги ещё в моём детстве (давно), форму рэкета это приобрело в перестройку. С тех пор повелось, что явившись в бесплатную поликлинику к беспонтовым врачам с вас фактически ввымогают деньги.
Вот события в Беслане, и как эхо не только в российских, но и в украинских школах на входе появился вертухай-бездельник на содержании родителей. толку от него ноль при любом расскладе, однако уже прижилась новая добрая традиция. Вместо спросить с государства (действующей власти): или обеспечивает оно должным образом нашу безопасность и безопасность наших детей, нашу социальную и т.д. защиту? А если "спасение утопающих...", то нахрена содержать эти самые государственные структуры?
Ledishka
9/3/2009, 7:49:36 PM
(Odesssa @ 03.09.2009 - время: 12:44) На "ремонт класса" регулярно собирали деньги ещё в моём детстве (давно), форму рэкета это приобрело в перестройку. С тех пор повелось, что явившись в бесплатную поликлинику к беспонтовым врачам с вас фактически ввымогают деньги.

На ремонт классов стали собирать только лет 10 назад... года три до этого сдавали немного, чтобы кто-то покрасил или побелил из школьных работников, а так до 90-х не практиковалось...
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
DELETED
9/3/2009, 7:59:58 PM
Иду на собрание в школу, беру кошелек...Сколько будет стоить "ремонт класса" расскажу позже..Не окна, так парты, не парты, так потолок....были бы родители(в перечне документов для приема в первый класс были справки с места работы родителей)
Carnyx
9/3/2009, 8:09:40 PM
а как вам реклама тимошенко: возьмите на себя все проблемы и кризис закончится.
DELETED
9/3/2009, 11:41:38 PM
(corwinnt @ 03.09.2009 - время: 12:37) (horvat @ 03.09.2009 - время: 10:05) Вы рискуете остатся без крыши над головой , судебные приставы не задумываясь выдернут изпод Вас вашу раскладушку , вынесут телевизор , отгонят авто на штрафплощадку ! Государство поощряет такие действия и помощи нашим гражданам ждать неприходится.....
Мы называем себя европейцами но живем по законам джунглей .....
Скажу как человек, видевший это дело и со стороны заёмщика (два кредита выплатил) и как человек, регулярно делающий нашим аналитикам выборки по потребкредитам. С нами пока иначе нельзя.

Когда сам кредитовался, то сначала прикинул, сколько могу отдать в месяц, прогнал на тестовой копии кредитного АРМ (благо разработчик я) процесс погашения, прикинул за сколько погашу. Получилось, что за полгода. Но взял кредит на год, хотя ставка там была на 2% больше. Потому как вдруг что... Да, я переплатил. Но не считал каждую получку, хватит ли мне в этом месяце и на кредит и на сигареты.


Не думаю что все заемщики на западе берут кредиты соразмерные своим зарплатам !
По моему это обязанность банка проверять платежеспособность клиента и решать какой размер кредита ему предоставить ! Да и стоит ли так уж всех под одну гребенку ? В подьезде на почтовом ящике лежало письмо с угрозами в адрес соседки пенсионерки- долг по теплосети 2400 гривен ! Решение суда будет не в ее пользу , старушка рискует остатся без стиралки и телевизора , субсидию бабке не дают а все потому что к ней прописан сын тридцатилетний балбес который неизвестно где и неизвестно чем занимается ! А сколько таких стариков ....
Сколько народу ,,попало ,, на бабки особенно те кто понабирал валютных кредитов под вроде бы и реальные доходы ! Но зарплату эти люди получают в гривне которая стала стоить процентов на 80 меньше чем стоила прошлым летом ...
Нет закона регулирующего этот вопрос - более того вышибание денег из собственных граждан это эдакий основной вектор внутренней политики нашего государства ... Ну чем не рекетир в законе ?
corwinnt
9/4/2009, 12:44:55 AM
(horvat @ 03.09.2009 - время: 19:41)Не думаю что все заемщики на западе берут кредиты соразмерные своим зарплатамСтатистикой ССЗБ у нас и на западе не интересовался, но IMHO у нас таких намного больше.

(horvat @ 03.09.2009 - время: 19:41)По моему это обязанность банка проверять платежеспособность клиента и решать какой размер кредита ему предоставитьС чего бы обязанность? У тебя в супермаркете кошелёк на входе проверяют? Клиенту доверять нужно, он это любит... А проверить чтобы снизить свои же риски - не грех, конечно. Сейчас это даже практика. А поначалу, как народ возмущался, когда просили указать телефон отдела кадров и пару телефонов соседей...

(horvat @ 03.09.2009 - время: 19:41)письмо с угрозами в адрес соседки пенсионерки- долг по теплосети 2400 гривенЭээ... Мы про кредит, который дело добровольное или про коммуналку, которая не совсем? То есть добровольная конечно, но без тепла не особо проживёшь... Я бы не мешал в кучу эти вещи.
DELETED
9/4/2009, 12:53:38 AM
(corwinnt @ 03.09.2009 - время: 20:44) Эээ... Мы про кредит, который дело добровольное или про коммуналку, которая не совсем? То есть добровольная конечно, но без тепла не особо проживёшь... Я бы не мешал в кучу эти вещи.
Я и об одном и о другом ..... Почему же не мешать если методы одинаковые вот только мотивы отличаются .....
DELETED
9/4/2009, 12:56:25 AM
Мы в этом году уже заплатили в школу 1300 грн., плюс каждый месяц по 100 грн. на хоз. нужды...
corwinnt
9/4/2009, 1:16:52 AM
(horvat @ 03.09.2009 - время: 20:53) Почему же не мешать если методы одинаковые вот только мотивы отличаются .....
Чьи мотивы? Кредитора или заёмщика? У кредитора мотив один - вернуть своё, желательно получив ещё деньги за оказанные услуги. Значит и методы будут похожи.

А у заёмщика мотивы разные. Никто его силком в банк не гнал за кредитом на машину или домашний кинотеатр. Не можешь заплатить - живи без них. А газ, тепло, свет (особенно без отдельного счётчика) это немного из другой оперы.

Поэтому бабушке я сочувствую, а тем, у кого забирают заложенное имущество... тоже сочувствую, но немного по другому поводу wink.gif
reflux
9/4/2009, 1:25:12 AM
(horvat @ 03.09.2009 - время: 19:41) По моему это обязанность банка проверять платежеспособность клиента и решать какой размер кредита ему предоставить ! Да и стоит ли так уж всех под одну гребенку ?
так перед кризисом у клерков норма біла по кредитам в месяц и хорошие бонусі за сверх план.
никто не заморачивался серьезніми проверками кредитніх способностей клиентов, бівало сами клерки подсказівали как липовою бумажку о доходах заполучить

а по сабжу. такую власть что не может содержать школі надо гнать к ...
но по ходу у нас локальній колорит и каждій родитеть если есть возможность то даст копеечку на школу любимого чада
corwinnt
9/4/2009, 3:21:47 AM
(reflux @ 03.09.2009 - время: 21:25)так перед кризисом у клерков норма біла по кредитам в месяц и хорошие бонусі за сверх план.
никто не заморачивался серьезніми проверками кредитніх способностей клиентов, бівало сами клерки подсказівали как липовою бумажку о доходах заполучитьПро план врать не буду, но у нас вроде не было. А премию за привлечение клиента давали, это было. Чтоб явно подсказывали, как получить липу, тоже не припомню. Хотя "если хотите на год, нужно принести справку на бОльшую сумму" это было. И это понятно, банк заинтересован в том, чтобы заёмщик побыстрее выплатил и пришёл за вторым кредитом. тогда с него опять комиссию "за открытие кредитного счёта" слупить можно будет :)

(reflux @ 03.09.2009 - время: 21:25)
но по ходу у нас локальній колорит и каждій родитеть если есть возможность то даст копеечку на школу любимого чадаЖена часа полтора как с родительского собрания. Без всяких окон родной школе и ремонтов класса получается около 500 грн/мес (питание, факультативы и фонд класса)...
Lyynne
9/4/2009, 6:16:05 PM
(corwinnt @ 03.09.2009 - время: 23:21) Жена часа полтора как с родительского собрания. Без всяких окон родной школе и ремонтов класса получается около 500 грн/мес (питание, факультативы и фонд класса)...
Други мои...Вы извините, но я не о том...Правильно, в школу всегда сдавали, кто больше, кто меньше...Но это делалось всегда так, как бы из-под тишка...полулегально, полудобровольно...разве не так? А сейчас это уже возведенно в ранг государственной политики....- дайте! а не то мы вас!!!Первая ласточка была когда собирали на больницу будущего, под патронатом Катьки, первой леди...где она, больница то?Сотни миллионов лежат в фонде, понятно не в мешках, а находясь на счетах банков, принося свои дивиденды ... Я ошибаюсь?Они же сволочи наши налоги на свое содержание пускают, а потом у нас же для наших нужд и просят...Ведь почему родители сдают на окна?Они боятся прессинга на своих детей...скажите, это не реально? Повторюсь, не за горами время, когда какой-нибудь горе-губернатор бросит лозунг:" Подари танк армии!" И что, будем сдавать бабосы?
DELETED
9/4/2009, 6:59:14 PM
(corwinnt @ 03.09.2009 - время: 23:21) Жена часа полтора как с родительского собрания. Без всяких окон родной школе и ремонтов класса получается около 500 грн/мес (питание, факультативы и фонд класса)...
У меня получилось так-фонд школы и фонд класса в месяц 70 грн(но в сентябре 110-подарок школе надо сделать, а как же без подарка-то!). тетради, прописи, какие-то диски, книги-155 грн, продленка каждый день с питанием(на питание только 5 грн) 20 гривен и продленка до 16 часов и до НГ сдать 1000 гривен на окна, парты и шкафы. Вобщем, посчитала, что в сентябре надо около 900 гривен-ну это занадто...В детском саду та же самая история-я просто физически столько не зарабатываю, учитывая, что в 16 часов надо обоих забрать, значит в 15 уйти с работы...Короче, пойдем мы другим путем и я уже даже знаю каким...как говорят, с волками жить по волчьи выть. Я не против взносов, но надо же как-то хоть с минимальной зарплатой соотносить..Каждый год каждый класс делает какой-то ремонт-куда оно девается?
corwinnt
9/4/2009, 11:52:30 PM
(Lyynne @ 04.09.2009 - время: 14:16) И что, будем сдавать бабосы?
Будем. Пока не вытравим из себя вот это:

А той, щедрий та розкошний,
Все храми мурує;
Та отечество так любить,
Так за ним бідкує,
Так із його, сердешного,
Кров, як воду, точить!..
А братія мовчить собі,
Витріщивши очі!
Як ягнята: «Нехай, каже,
Може, так і треба».
Так і треба! бо немає
Господа на небі!
А ви в ярмі падаєте
Та якогось раю
На тім світі благаєте?

А пока не вытравили, никуда мы не денемся.
otkruvaysova
9/5/2009, 2:21:50 AM
Мы уже во всей школе окна поменяли. Это нормально.Для деток же.Пускай только учатся.