Что может обьединить Украину ?

(corwinnt @ 14.01.2010 - время: 15:37) Лень копаться в первоисточниках, да и цена этим "первоисточникам" из и-нета невелика... Но что-то подсказывает, что обязательства были обоюдными. И кто их первым нарушил де юре и де факто, вопрос тёмный. Мне ясно только то, что Махно было однозначно не по пути с той властью, которая путём естественного развития докатилась до культа личности. Так что вовремя предать - это не предать, это предвидеть © Гараж
Оправдать красивыми фразами можно любое
предательство. Но оно ж таки оным и останется.
Если бы он сделал это официально, уведомив
о том что не выполнит обязательств это одно.
А когда это делают в тихую, как щас говорят
водносторонеем порядке - это кидалово

(Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 15:44) А когда это делают в тихую
Бла-бла-бла. Юноша, так вы же сами написали - отказался от похода на Польшу. Как вы думаете, можно отказаться "в тихую" ? Или Махно согласился на поход против поляков и повернул назад не исполнив своегообещания? Он чего - как Романовы сначала присягул полякам в верности и не исполнил своей присяги?

(rattus @ 14.01.2010 - время: 15:42) Хотя я понимаю, для вас тот кто в столице сидит - те и  власть

А у Вас наоборот?

Обясните почему бунтовщики Минин и Пожарский которые воевали против действующей власти стали вдруг национальными героями? И с какого чуда человек который прислуживал оккупантам ( которые и были представителями власти, ведь Московское государство присягнуло Владиславу) стал царьком?

Спасибо за то что разрешаете флудить,
но уж извините. Вы как модератор этого
форума считаете это наверное плюсом,
но я иного мнения. Я чту правила. Глупость зачётная
но в другой теме плис....

(Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 16:00) А у Вас наоборот.



Понятно. Внятного обяснения какая была власть в 1920 году вы дать не можете. Спасибо за то что разрешаете флудить,
но уж извините. Вы как модератор этого
форума считаете это наверное плюсом,
но я иного мнения. Я чту правила. Глупость зачётная
но в другой теме плис....Спокойствие малыш, только спокойствие. Итак, бунтовщики Минин и Пожарский которые высппили против действительной власти смогли объединить жителей Московского государства. Так и бунтовщик Махно объдинил вокруг седя предстваителей разных национальностей и сословий. А програл он как раз из-за своей честности, из-за того что верил в в то, что большевики будут соблюдать условия договоров.

(rattus @ 14.01.2010 - время: 16:28) Понятно. Внятного обяснения какая была власть в 1920 году вы дать не можете.


Та которая в столице.
Вы сами написали.

Спокойствие малыш, только спокойствие. Итак, бунтовщики Минин и Пожарский которые высппили против действительной власти смогли объединить жителей Московского государства. Так и бунтовщик Махно объдинил вокруг седя предстваителей разных национальностей и сословий.



А кто ж была законная власть в Московском гос-ве?

А програл он как раз из-за своей честности, из-за того что верил в в то, что большевики будут соблюдать условия договоров.

Армия в 6000 гопников- несокрушимая сила.
От неё бежали дальше чем видели
Король стёба...

(Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 16:54) Та которая в столице.
Вы сами написали.
А кто ж была законная власть в Московском гос-ве?

Да ну? Тогда Минин и Пожарский действительно бунтовщики-предатели которые выступили против власти которая сиела в Москве. От неё бежали дальше чем видели Бежали. В попыхах давя друг дружку и сталкивая в воду с трапов женщин. Бежала "белая кость" оглядываясь назад и тряся жирными задницами от страха и теряя золотые погоны. Ну так что будут доказательства "предательства в тихую", продолжать вас уроки истории давать?

(rattus @ 14.01.2010 - время: 17:04) Да ну? Тогда Минин и Пожарский действительно бунтовщики-предатели которые выступили против власти которая сиела в Москве.
Да-да... Так кто сидел в Москве-то?
Какой царь?

Ну так что будут доказательства "предательства в тихую", продолжать вас уроки истории давать?

Вам предоставили всё выше. Факты.
Вы же "уроки" даёте вот такие:

Бежали. В попыхах давя друг дружку и сталкивая в воду с трапов женщин. Бежала "белая кость" оглядываясь назад и тряся жирными задницами от страха и теряя золотые погоны.

Вас наверное в ясельках обучали?

(Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 17:09) Так кто сидел в Москве-то?

Как кто? Представители того, кому Московское гоударство присягнуло в верности. Какой царь? Я всё забываю что для вас царь - это власть
Вам предоставили всё выше. Где? Юноша, там всего лишь недолугие домыслы и непонятные сентенции об "втихую" "кинул" и прочее. Вам поставлен предельно простой вопрос - обяснить как "втихую кинул" Махно отказавшись официально участвовать в походе. Вы же "уроки" даёте вот такие:Я понимаю, почитателю монархии основанной предателями и преступниками неприятно когда им напоминают об позорной кончине золотопогонных ушлёпков типа Врангеля. А как резали белогвардейцев в Одессе ребята с Молдованки

(rattus @ 14.01.2010 - время: 17:30) (Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 17:09) Так кто сидел в  Москве-то?

Как кто? Представители того, кому Московское гоударство присягнуло в верности. Какой царь? Я всё забываю что для вас царь - это власть
Вам предоставили всё выше. Где? Юноша, там всего лишь недолугие домыслы и непонятные сентенции об "втихую" "кинул" и прочее. Вам поставлен предельно простой вопрос - обяснить как "втихую кинул" Махно отказавшись официально участвовать в походе. Вы же "уроки" даёте вот такие:Я понимаю, почитателю монархии основанной предателями и преступниками неприятно когда им напоминают об позорной кончине золотопогонных ушлёпков типа Врангеля. А как резали белогвардейцев в Одессе ребята с Молдованки
Раттус царь - это власть Так повелось
от Иоанна IV и было до 1917 года.
Полтыщи лет.

Вот кто сидел в Кремле:

Что безумия сего безумнейши, еже сотвориша окаянии лютори с треклятыми и богомерзкими отступники и прелагатаи с русскими изменники? Видяху бо святыя Божии церкви осквернены и обруганы и скверных мотыл наполнены. Святыя же и поклоняемые образы Владыки Христа и Пречистые Его Богоматери и всех святых рассчены и очеса извергаемы и престола Божия осквернены и ободраны и всяку святыню до конца разорену и обругану злым поруганием и мно­жество трупа человеча рассечены от человекоядец и в сосудех лежащих”.

Вот мнение Пожарского о казаках:

с ним вместе идти “против общих врагов, польских и литовских и немец­ких людей и русских воров, которые новую кровь в государстве всчинают”

Это Пожарский

Православные христиане, вспомните истинную православную христианскую веру, что все мы родились от христианских родителей, знаменовались печатию, святым крещением, обещались веровать в Святую Троицу. Возложите упование на силу Креста Господня и покажите подвиг свой, молите служилых людей, чтоб быть всем православным христианам в соединении и стать сообща против предателей христианских, Михайлы Салтыкова и Федьки Андропова, и против вечных врагов христианства, польских и литовских людей. Сами видите конечную от них погибель всем христианам, видите, какое разорение учинили они в Московском государстве; где святые Божии церкви и Божии образа; где ино­ки, сединами цветущие, инокини, добродетелями украшенные? – Не все ли до конца разорено и обругано злым поруганием; не пощажены ни старики, ни младенцы грудные”.

Раттус Вам будет что-то непонятно - я объясню.

Вы даже не смогли понять, что я писал про Польшу
и Махно, упирая что он воевал на 2 фронта...

(Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 17:45) Вот мнение Пожарского о казаках:



Малыш, Пожарский с казаками из Москвы поляков выганял Это Пожарский Обычная писюлька бунтовщика Вы даже не смогли понять, что я писал про Польшу
и Махно, упирая что он воевал на 2 фронта... е юлите тут, вы не в Обизяннике. Ваше сочинительство? Там нет ни слова об Польше:
Если бы он сделал это официально, уведомив
о том что не выполнит обязательств это одно.
А когда это делают в тихую, как щас говорят
водносторонеем порядке - это кидалово
Итак, повторю вопрос. Обясните как можно "кинуть втихую" отказавшись официально участвовать? Научитесь отвечать за свои слова.
З.Ы.
Вот кто сидел в Кремле: Что безумия сего безумнейши, еже сотвориша окаянии лютори с треклятыми и богомерзкими отступники и прелагатаи с русскими изменники? Видяху бо святыя Божии церкви осквернены и обруганы и скверных мотыл наполнены. Святыя же и поклоняемые образы Владыки Христа и Пречистые Его Богоматери и всех святых рассчены и очеса извергаемы и престола Божия осквернены и ободраны и всяку святыню до конца разорену и обругану злым поруганием и множество трупа человеча рассечены от человекоядец и в сосудех лежащих”Ужас! Мыхасык Романов людоед ещё к тому же! Ведь он в Москве сидел, со своим дядюшкой, шо он кушал? Или он писю Гносевского сосал?

(rattus @ 14.01.2010 - время: 17:52) (Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 17:45) Вот мнение Пожарского о казаках:



Малыш, Пожарский с казаками из Москвы поляков выганял Это Пожарский Обычная писюлька бунтовщика Вы даже не смогли понять, что я писал про Польшу
и Махно, упирая что он воевал на 2 фронта... е юлите тут, вы не в Обизяннике. Ваше сочинительство? Там нет ни слова об Польше:
Если бы он сделал это официально, уведомив
о том что не выполнит обязательств это одно.
А когда это делают в тихую, как щас говорят
водносторонеем порядке - это кидалово
Итак, повторю вопрос. Обясните как можно "кинуть втихую" отказавшись официально участвовать? Научитесь отвечать за свои слова.
З.Ы.
Вот кто сидел в Кремле: Что безумия сего безумнейши, еже сотвориша окаянии лютори с треклятыми и богомерзкими отступники и прелагатаи с русскими изменники? Видяху бо святыя Божии церкви осквернены и обруганы и скверных мотыл наполнены. Святыя же и поклоняемые образы Владыки Христа и Пречистые Его Богоматери и всех святых рассчены и очеса извергаемы и престола Божия осквернены и ободраны и всяку святыню до конца разорену и обругану злым поруганием и множество трупа человеча рассечены от человекоядец и в сосудех лежащих”Ужас! Мыхасык Романов людоед ещё к тому же! Ведь он в Москве сидел, со своим дядюшкой, шо он кушал? Или он писю Гносевского сосал?
Наверное обманываете как обычно.
Летопись будет? Я Вам источники даю
того времени а Вы лишь голословно что-то
выкрикиваете Фрекен Бок...

Вот строки про кидалово

В декабре 18 заключил Союз с Красными,
но в мае 19 кинул и 8 июня был объявлен
Красными вне закона.

Про польшу я написал отказался
Потрудитесь купить себе словарь Ожигова
И дайте источник на Романова и его дядюшку.
Мне надоело слушать отсебятину и отвечать
на неё. Пока не будет мало мальски грамотных
постов с Вашей стороны я считаю наш диалог
неэффективным. Я не собираюсь Вас просвещать
нахоляву.

Да ничто Украину не может объединить.

(Anenerbe @ 14.01.2010 - время: 19:46) Да ничто Украину не может объединить.
Вот это доброжелатель, вот это и называется добрый сосед.

Супер!!

(...Эдельвейс... @ 14.01.2010 - время: 19:50) (Anenerbe @ 14.01.2010 - время: 19:46) Да ничто Украину не может объединить.
Вот это доброжелатель, вот это и называется добрый сосед.

Супер!!
А почему злой? Мне что соврать? Сказать, что все хорошо.

(Anenerbe @ 14.01.2010 - время: 19:46) Да ничто Украину не может объединить.
Чего гадать ,поживем - побачем .

(...Эдельвейс... @ 14.01.2010 - время: 19:50) Вот это доброжелатель, вот это и называется добрый сосед.

Супер!!
Не любишь правды?

(Anenerbe @ 14.01.2010 - время: 19:53) А почему злой? Мне что соврать? Сказать, что все хорошо.
А почему бы и нет?
За 18 лет у нас не было 3-х войн, не садили по политическим суждениям людей и не уничтожили СМИ, как сделали это вы.
Будьте объективны.

(Luca Turilli @ 14.01.2010 - время: 19:56) Не любишь правды?
Какой?
У тебя правда одна ( хочешь ходить в строй, шаг за шагом в ряд с такими же как ты и ещё желательно с факелами ночью изображая какую-нибудь Вашу фигуру). Не напоминает ничего?

А для меня - это рост и развитие личности человека. Чтоб он был конкуретноспособен. Защита всех свобод человека. И никаких войн.

Разницу замечаешь?

(...Эдельвейс... @ 14.01.2010 - время: 20:06) А почему бы и нет?
За 18 лет у нас не было 3-х войн, не садили по политическим суждениям людей и не уничтожили СМИ, как сделали это вы.
Будьте объективны.
Да-да.. Россия - тоталитарное государство.
Там нету единства и люди каратают время
на баррикадах. Стонут под гнётом ига бандитов.
А Украина - свiдомое, незалэное и самостийное
государство. Там демократия и ваще классно.
Есть герой Бандера, герой Мазепа Сирко и
большой памятник галадамору.
Украина - весьма уважаемое государство.
Её умоляют вступить и нату. Но Украина
боится, что ЕС начнёт за счёт Украины выплачивать
пенсии бывшим ветеранам Вермахта?

(...Эдельвейс... @ 14.01.2010 - время: 20:06) (Anenerbe @ 14.01.2010 - время: 19:53) А почему злой? Мне что соврать? Сказать, что все хорошо.
А почему бы и нет?
За 18 лет у нас не было 3-х войн, не садили по политическим суждениям людей и не уничтожили СМИ, как сделали это вы.
Будьте объективны.
А какое это отношение имеет к объединению Украины? Вы хотите, критикуя Россию построить светлое будущее? Это смешно.