Что может обьединить Украину ?

(Ufl @ 13.03.2010 - время: 17:58) Расскажите как?
Допустим Luca Turilli . Это наше секретно-украинское оружие.
Вы не можете знать сколько маленьких Luca Turilli уже бегает по просторам уже в скором времени украинско-курских просторах.

(...Эдельвейс... @ 13.03.2010 - время: 18:02) Допустим Luca Turilli . Это наше секретно-украинское оружие.
Вы не можете знать сколько маленьких Luca Turilli уже бегает по просторам уже в скором времени украинско-курских просторах.
всего один

(doc222 @ 13.03.2010 - время: 18:15) научим их любить Россию и не любить Украину
Не нужно такому учить.
У нас до 2004 весь запад области
учился в вузах Сум. А в посёлке
Тёткино на Украине хоронят. Бо кладбище
после незалэжности отошло Украине

(...Эдельвейс... @ 13.03.2010 - время: 18:02) Допустим Luca Turilli . Это наше секретно-украинское оружие.
Вы не можете знать сколько маленьких Luca Turilli уже бегает по просторам уже в скором времени украинско-курских просторах.

Вы не рассказали как укранизируют? Беганием?

(Ufl @ 13.03.2010 - время: 18:34) Вы не рассказали как укранизируют? Беганием?
А вам зачем? Ufl, подобные вопросы будут удаляться как флуд и будут выноситься предупреждения. Оно вам надо?

(Ufl @ 13.03.2010 - время: 15:50) Популярны браки с иностранцами – в основном, с уроженцами Украины.
Нормально. За каждую украинскую женщину, выданную замуж за границу, надо с ее мужа брать налог в 1000 долл.
Глядишь и бюджету Украины будет хорошо

(dva60 @ 13.03.2010 - время: 18:45) Нормально. За каждую украинскую женщину, выданную замуж за границу, надо с ее мужа брать налог в 1000 долл.
Глядишь и бюджету Украины будет хорошо
с уроженцами Украины. а не с уроженками Мужья украинцы
Весь электорат "Свободы" к примеруЭто не конкретный ответ. Хотя и за такой можно уже "разжигание розни" выписывать

(rattus @ 13.03.2010 - время: 18:54) с уроженцами Украины. а не с уроженками Мужья украинцы

А свой пост за флуд не расцениваете?

(Ufl @ 13.03.2010 - время: 18:57)А свой пост за флуд не расцениваете?
Делать замечания пользователям, открывать и закрывать темы - прерогатива только модераторов и администрации.
По поводу моего замечания вам можете задать вопрос вот тут

doc222
Мы вас кормили и обогревали практически бесплатно.
Когда? И зачем? А если да, то разве не из-за своих целей?

(rattus @ 13.03.2010 - время: 19:04) Делать замечания пользователям, открывать и закрывать темы - прерогатива только модераторов и администрации.

Я не делал замечание. Я задал вопрос. Могу конкретизировать.
Почему утверждение о том, что курщина уранизируется НЕ флуд, а вопрос о ом КАК - флуд?

(rattus @ 13.03.2010 - время: 18:54) Хотя и за такой можно уже "разжигание розни" выписывать
Выпишете. Я думаю Пал Палыч Вас не поддержит

(Ufl @ 13.03.2010 - время: 19:26) Я не делал замечание. Я задал вопрос. Могу конкретизировать.
Почему утверждение о том, что курщина уранизируется НЕ флуд, а вопрос о ом КАК - флуд?
2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.
Надеюсь понятно где вопросы надо задавать?

(rattus @ 13.03.2010 - время: 19:35) Надеюсь понятно где вопросы надо задавать?
Понятно. Задал. Не надеюсь, что вы ответите.

Если новый Президент Украины всерьез ставит перед собой цель объединить страну, думается, он должен хорошо понимать методы и инструменты, для этого необходимые. И, прежде всего, ему безотлагательно нужно заняться поднятием экономики и уровня жизни людей, независимо от региона, в котором они живут. При этом отставив в сторону тонкую материю вопросов, разъединяющих разные части Украины. А это вопросы, касающиеся идеологических расхождений, разных взглядов на историю и языковую политику, вступление или не вступление страны в различные союзы.

Прежде всего, нужно наводить порядок в социально-экономической жизни. Ведь новоизбранный Президент получит свой пост только как аванс, только как возможность что-то сделать для страны, даже имея ограниченные возможности, предоставленные ему политреформой. И теперь, отбросив личные обиды и руководствуясь интересами всех регионов, ему каждый день придется работать на объединение страны, на завоевание реального доверия населения путем укрепления экономики, победы над безработицей и выхода из кризиса. И надеяться на то, что на фоне улучшения благосостояния все противоречия, разъединяющие граждан страны на Востоке и Западе, будут либо забыты, либо утратят свою остроту.

Цели вроде бы понятны. А вот какими методами их достичь? В связи с этим можно вспомнить, что ни при Советском Союзе, ни при президентстве двух Леонидов - Кравчука и Кучмы - противоречия между регионами не достигали такой остроты, как это мы наблюдаем с 2004 года. Страна выглядела стабильно единой. Водораздел - да и то не очень-то ощутимый - между западными и восточными областями касался восприятия или невосприятия коммунистической идеологии. На этом, если помните, успешно сыграл Леонид Кучма, когда во второй раз стал Президентом. Но даже тогда не было и не могло быть раздирающих страну конфликтов регионов.

Можно, конечно, сказать, что и при Советском Союзе, и при президентстве Кравчука и Кучмы единство страны сохранялось благодаря сильной авторитарной власти. Достаточно вспомнить, как в середине 90-х годов прошлого столетия Леонид Кучма фактически подавил крымский сепаратизм. Правда, ему до сих пор забрасывают обвинения в свертывании демократических процессов. Но ведь тогда никто не поднимал вопросы о разрыве связей с Россией. Никто не говорил о насильственной украинизации с одной стороны и о необходимости героизировать воинов УПА - с другой. В то же время в экономике происходили хоть какие-то позитивные реформы.

Новому Президенту, скорее всего, нужно будет отказаться от мысли понравиться электорату к очередным выборам и связанного с этим популизма, а всерьез взяться за давно назревшие социально-экономические реформы, способные изменить ситуацию в жизни людей, а, значит, и объединить их в чувстве патриотизма и гордости за то, что они живут в этой стране. И методы тут, вероятно, окажутся непопулярными, даже жесткими. Но, во-первых, они будут характеризовать действительно сильного Президента с такой же, как он, сильной командой.

Во-вторых, наш народ уже наслушался популистских речей, за которыми нет ни дела, ни результата. Ну и, наконец, в-третьих, оба кандидата уже показали себя, в отличие от Ющенко, волевыми и авторитарными лидерами. А правильно и разумно расставленные акценты в тех вопросах, которые на сегодняшний день разделяют Украину, плюс не противостояние, а сотрудничество с главным конкурентом, в принципе, помогли бы новому Президенту получить поддержку в разных регионах. А для этого, повторю, ему сейчас меньше всего нужно думать о следующих парламентских и президентских выборах, а больше о стране и о том, как ее объединить в стремлении построить сильное, процветающее и демократичное государство. Которым гордились бы и в Донецке, и во Львове, и в Чернигове, и в Одессе.

Алексей Петруня, "CN-Столичные новости"

(Luca Turilli @ 13.03.2010 - время: 21:48)Если новый Президент Украины всерьез ставит перед собой цель объединить страну, думается, он должен хорошо понимать методы и инструменты, для этого необходимые. И, прежде всего, ему безотлагательно нужно заняться поднятием экономики и уровня жизни людей, независимо от региона, в котором они живут. При этом отставив в сторону тонкую материю вопросов, разъединяющих разные части Украины. А это вопросы, касающиеся идеологических расхождений, разных взглядов на историю и языковую политику, вступление или не вступление страны в различные союзы.

Прежде всего, нужно наводить порядок в социально-экономической жизни. Ведь новоизбранный Президент получит свой пост только как аванс, только как возможность что-то сделать для страны, даже имея ограниченные возможности, предоставленные ему политреформой. И теперь, отбросив личные обиды и руководствуясь интересами всех регионов, ему каждый день придется работать на объединение страны, на завоевание реального доверия населения путем укрепления экономики, победы над безработицей и выхода из кризиса. И надеяться на то, что на фоне улучшения благосостояния все противоречия, разъединяющие граждан страны на Востоке и Западе, будут либо забыты, либо утратят свою остроту.

Цели вроде бы понятны. А вот какими методами их достичь? В связи с этим можно вспомнить, что ни при Советском Союзе, ни при президентстве двух Леонидов - Кравчука и Кучмы - противоречия между регионами не достигали такой остроты, как это мы наблюдаем с 2004 года. Страна выглядела стабильно единой. Водораздел - да и то не очень-то ощутимый - между западными и восточными областями касался восприятия или невосприятия коммунистической идеологии. На этом, если помните, успешно сыграл Леонид Кучма, когда во второй раз стал Президентом. Но даже тогда не было и не могло быть раздирающих страну конфликтов регионов.

Можно, конечно, сказать, что и при Советском Союзе, и при президентстве Кравчука и Кучмы единство страны сохранялось благодаря сильной авторитарной власти. Достаточно вспомнить, как в середине 90-х годов прошлого столетия Леонид Кучма фактически подавил крымский сепаратизм. Правда, ему до сих пор забрасывают обвинения в свертывании демократических процессов. Но ведь тогда никто не поднимал вопросы о разрыве связей с Россией. Никто не говорил о насильственной украинизации с одной стороны и о необходимости героизировать воинов УПА - с другой. В то же время в экономике происходили хоть какие-то позитивные реформы.

Новому Президенту, скорее всего, нужно будет отказаться от мысли понравиться электорату к очередным выборам и связанного с этим популизма, а всерьез взяться за давно назревшие социально-экономические реформы, способные изменить ситуацию в жизни людей, а, значит, и объединить их в чувстве патриотизма и гордости за то, что они живут в этой стране. И методы тут, вероятно, окажутся непопулярными, даже жесткими. Но, во-первых, они будут характеризовать действительно сильного Президента с такой же, как он, сильной командой.

Во-вторых, наш народ уже наслушался популистских речей, за которыми нет ни дела, ни результата. Ну и, наконец, в-третьих, оба кандидата уже показали себя, в отличие от Ющенко, волевыми и авторитарными лидерами. А правильно и разумно расставленные акценты в тех вопросах, которые на сегодняшний день разделяют Украину, плюс не противостояние, а сотрудничество с главным конкурентом, в принципе, помогли бы новому Президенту получить поддержку в разных регионах. А для этого, повторю, ему сейчас меньше всего нужно думать о следующих парламентских и президентских выборах, а больше о стране и о том, как ее объединить в стремлении построить сильное, процветающее и демократичное государство. Которым гордились бы и в Донецке, и во Львове, и в Чернигове, и в Одессе.

Алексей Петруня, "CN-Столичные новости"
Чувствуется хорошо поставленная рука щелкоперушки, который, тем не менее, не имеет никакой связи с реальностью. Как мне кажется, Украина уже прошла точку возврата, и сейчас там разворачиваются процессы, которые приведут к ее распаду рано или поздно (хотя я рад бы ошибиться). Почему я так думаю? Да по той простой причине, что Украина, особенно с 2004 года, элементарно разбазарила тот громадный потенциал, который достался ей в наследство от СССР.
Вот автор пишет о патриотизме:
объединить их в чувстве патриотизма и гордости за то, что они живут в этой стране.
Понятие - это слово+ возникающий при произнесении этого слова образ. Что значит понятие патриотизм для жителей различных регионов Украины? Для галичан - патриот - это тот, кто для малоросса является предателем. Это человек, который прогибается под сильного, воюет с гражданским населением, ненавидит Россию, неспособен к созиданию, а способен только разрушать. И, соответственно, наоборот. Тот, кто является патриотом для малоросса - тот, кто ощущает себя неразрывной частью Русского мира и борется с попытками "переделать" его внутреннюю сущность, превратить его в манкурта, как это уже было осуществлено в Галиции - тот для галичанина - предатель. Так как объединить галичанина и малоросса на основе патриотизма?
Автор пишет о необходимости повысить уровень жизни населения. Тут он, безусловно, прав. Но ведь на основе чего его повышать? Ведь тот потенциал, который остался Украине в наследство от СССР, уже весь проеден, разграблен, пришел в негодность! Что есть на Украине такого, что было бы привлекательно на мировом рынке? Транзитное местоположение? Но ведь халява через 4-5 лет, после введения Северного и Южного потоков кончится. Промышленный сектор? Но ведь износ его оборудования достигает громадных процентов. Туда необходимо вложить громадные деньги, прежде чем он будет давать отдачу. Есть эти деньги на Украине? Нет. Кто их может дать? Только Россия. Но ведь взаимоотношения с оранжевыми, слава Богу, научили наше руководство мыслить прагматично, так что эксплуатировать "братские отношения" наших народов для получения халявных цен на газ Украина больше не сможет. А это значит, что если Россия будет вкладывать деньги в модернизацию украинских предприятий, то только на том условии, что предприятия переходят в собственность России. А где расположен весь промышленный потенциал Украины? На востоке и юго-востоке. Таким образом, скупая украинские предприятия, Россия неизбежно будет замыкать промышленные цепочки востока и Юго-востока Украины на себя, отрывая этот регион экономически от всей остальной Украины. А что можно получить с Галиции? Таким образом, взаимодействие России и Украины в экономической области неизбежно приведет к тому, что, вследствие того, что на Украине нет ничего такого, чего нет в России, Украине для получения денег придется продавать России то ценное, что есть у нее, произойдет замыкание экономических связей востока и юга Украины на Россию , размывание экономических связей между разными регионами Украины. А это - естественный процесс распада. Когда распад будет подготовлен экономически, его политическое оформление - это дело техники.

Автор пишет о языковой проблеме. Но ведь ее решение при любых раскладах также ведет к развалу Украины! Независимо от того, будет русский язык вторым государственным или нет. Почему я так думаю?
Зададимся вопросом: а что такое украинский язык? Украинский язык - это некое убожество, смесь русского с польским, что блестяще доказал Анатолий Железный. Кроме того, Галиция активно отвергает русский язык. Но что такое русский язык? Русский язык - это язык науки, культуры. Вся техническая документация написана на русском. Многих научных терминов в украинском варианте просто не существует! Соответственно, отвергая русский язык, Галиция программирует свою будущую отсталось, как в экономическом и научном, так и в культурном плане. Соответственно, если русский язык будет принят в качестве государственного, то Галиция встанет на дыбы, если же русский язык будет принят в качестве регионального, то, это будет способствовать, как я уже писал выше, разрыву связей между западом и востоком Украины с замыканием экономических, а затем и политических связей востока и юга Украины на Россию. И тот и другой путь - это путь к развалу Украины.

Подведем итоги. Автор написал много правильных слов, но забыл мудрость Козьмы Пруткова "зри в корень". Что является основой основ нынешних бед Украины? На этот вопрос автор не ответил. Хотя ответ большинству думающих людей очевиден. Основа основ бед Украины - это Галиция - раковая опухоль на теле Украины, которая, на мой взгляд, уже превратилась в злокачественную. Если на Украине не поймут, что для проведения реформ, способных вывести Украину из ее нынешней стагнации, необходимо на протяжении 15-20 лет активно гнобить Галицию (в том плане, что галичане должны чувствовать решительную и, если потребуется, жестокую руку), у них ничего не получится. У галичан - психология рабов, они улыбаются в глаза сильному, если его ненавидят, норовят ударить из за угла и, если видят, что сильный ослабел, начинают вовсю на нем отрываться, проявляя чудеса злобности и жестокости. Это доказали своими действиями бандеровцы, это доказали своими действиями оранжевые. С такими людьми на равных не поговоришь. Такие люди просто не понимают, что можно говорить на равных. В их понимании можно быть либо хозяином, либо рабом. Какие они хозяева - галичане уже показали, Украина - в заднице. На равных разговор с ними не получится. Остается только одно - давить в течение лет 15-25 с изменением системы образования, чтобы новое поколение жителей Галиции мыслило по другому, избавилось от рабской психологии. Но вот хватит ли на это воли и упорства у украинской власти? Глубоко сомневаюсь.
Смогут задавить Галицию - есть у Украины шанс на выживание в ее нынешних границах. Не смогут - развал - это будет всего лишь дело времени.

(dva60 @ 13.03.2010 - время: 18:45) (Ufl @ 13.03.2010 - время: 15:50) Популярны браки с иностранцами – в основном, с уроженцами Украины.
Нормально. За каждую украинскую женщину, выданную замуж за границу, надо с ее мужа брать налог в 1000 долл.
Глядишь и бюджету Украины будет хорошо
Интересная мысль!

(dva60 @ 13.03.2010 - время: 18:45) (Ufl @ 13.03.2010 - время: 15:50) Популярны браки с иностранцами – в основном, с уроженцами Украины.
Нормально. За каждую украинскую женщину, выданную замуж за границу, надо с ее мужа брать налог в 1000 долл.
Глядишь и бюджету Украины будет хорошо
боюсь за некоторых женщин самому государству придется доплачивать, чтоб назад не вернули))

1000 долл - в одну сторону, 1000 долл - обратно

(энтузиаст_ @ 14.03.2010 - время: 14:56) (dva60 @ 13.03.2010 - время: 18:45) (Ufl @ 13.03.2010 - время: 15:50) Популярны браки с иностранцами – в основном, с уроженцами Украины.
Нормально. За каждую украинскую женщину, выданную замуж за границу, надо с ее мужа брать налог в 1000 долл.
Глядишь и бюджету Украины будет хорошо
Интересная мысль!
ага вы их еще ндсом обложите а вообще нихрена не сможет объединить украину если украина будет жить событиями столетней а то и больше событиями (типа бандеры шухевича или мазепы.) Объединить может только желание все с нуля построить а то слишком много крови и грязи накопилось.