Что мне дала Независимость Украины?!

(Duhovnik @ 22.12.2013 - время: 10:15)
5)поменять избирательную систему и провести антикоррупционные и антирейдеские законы а также мониторить их выполнение может заставить нашу власть только ЕС - на местном уровне без давления извне никто это делать не будет.
Все же чувствуется, что Украина только 22 года независимая. А так всю свою историю кому то принадлежала.
Отдать свою избирательную систему да и в целом законодательство, причем не только ее формирование, но и реализацию - в чужие руки? Духовник - а зачем вам вообще незалежность? Объявите себя сразу колонией, румынской там, польской, литовской. Уж эти горазды! Сразу порядок наведут, только свой. Румыны вон все мечтают Молдавию прихватизировать.

(Curiousgirl @ 22.12.2013 - время: 11:24)
Донецкие у вас только четыре года, а независимости 22 года. Просто вы немного не в курсе. Под "донецкими" подразумевают клан с востока Украины. Это не только Янукович ( который и при Кучме во власть входил) а и Кучма, Звягильский, Богатырёва, Кушнарёв , рыбак и многие, многие, многие другие, имя которым - легион.
При юще тоже была бандитская власть? Для начала Ющенко не имел таких широких полномочий как Янукович. А вот премьер Янукович во время президенства Ющенко имел почти равные права с президентом.
Во "что-то долго окупающееся" может вкладываться патриот, хозяин и т.д. "Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма" (с)
Вывод?
Вывод прост. При власти должны быть националисты. Как в Израиле.

(Curiousgirl @ 22.12.2013 - время: 11:24)
(Duhovnik @ 22.12.2013 - время: 01:50)
СТРАШНО при такой бандитской власти вкладывать какие-то деньги во что-то что долго окупается и что невозможно забрать с собой в случае чего!! В любой момент прийдет Донецкий чиновник или просто "Донецкий" и через знакомого Донецкого прокурора и Донецкого судью отберет все вложения и весь модернизированный завод, фабрику или предприятие! Донецкие у вас только четыре года, а независимости 22 года. При юще тоже была бандитская власть? Галицаев?
У нас в России в таком случае говорят: плохому танцору яйца мешают.
при Ющенко тоже были Донецкие в частности Янукович у которого полномочий было на равне с президентом! Янукович был и до Ющенко еще при Кучме! Да произвол тогда был поменьше это сейчас довели все до маразма!

(Duhovnik @ 22.12.2013 - время: 18:09)
при Ющенко тоже были Донецкие в частности Янукович у которого полномочий было на равне с президентом! Янукович был и до Ющенко еще при Кучме! Тогда надо делать вывод, если украина - под донецкими, значит они сильнее. Значит так и должно. Может они (донецкие) действительно объединят украину? Больше, похоже, некому. Западненци - точно не смогут.

(rattus @ 22.12.2013 - время: 15:01)
"Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма" (с)
Вывод? Вывод действительно прост. Это как в доказательствах теоремы по математике из школьного курса про необходимое и достаточное условие. Перевернем фразу. На чувстве патриотизма может строится только программа националистов. Не факт.

Таким образом патриотизм - это только необходимое условие национализма. А про остальные характеристики почему не говориться? Ведь только патриотизма недостаточно.

Просто-напросто если 99,9 процентов таких красивых лозунгов, не только национализма касающихся, переворачивать в математической логике, все они сразу рушатся.

(rattus @ 22.12.2013 - время: 15:01)
"Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма" (с)
Вывод?
Национализм это раковая опухоль , и от неё надо избавляться.

(Curiousgirl @ 22.12.2013 - время: 18:34)
(Duhovnik @ 22.12.2013 - время: 18:09)
при Ющенко тоже были Донецкие в частности Янукович у которого полномочий было на равне с президентом! Янукович был и до Ющенко еще при Кучме! Тогда надо делать вывод, если украина - под донецкими, значит они сильнее. Значит так и должно. Может они (донецкие) действительно объединят украину? Больше, похоже, некому. Галицаи - точно не смогут.
А вот это чисто по Московски!
В России до сих пор считают Золотоордынцев главными объеденителями русских земель, а памятники и улицы в честь сына хана Батыя есть в большинстве крупных городов!

(Duhovnik @ 22.12.2013 - время: 22:20)
В России до сих пор считают Золотоордынцев главными объеденителями русских земель,
Кто вам навеял такую бредятину?

а памятники и улицы в честь сына хана Батыя есть в большинстве крупных городов!
Это про Невского?
Дык, храмы и улицы в его честь - есть и на Украине.. И немало..

Почувствовал, что получил имя. Вместе со своей страной.

(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 02:30)
Почувствовал, что получил имя. Вместе со своей страной.
До этого у Вас был личный номер?

(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 02:30)
Почувствовал, что получил имя. Вместе со своей страной.
Не знаю. Имя я получила от родителей. Кстате в Казахстане еще.) Хотя отец - Украинец, а мать русская. Так и где Родина?) Россия я считаю. Казахстан, ибо там прошло мое детство и Украина, где родился, учился, жил долгое время мой отец.

(ien @ 23.12.2013 - время: 03:37)
(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 02:30)
Почувствовал, что получил имя. Вместе со своей страной. До этого у Вас был личный номер?
До этого я официально назывался "гражданином СССР, живущим в УССР" Правда, в паспорте национальность указывали, но лучше было о ней не вспоминать, чтобы не навесили ярлык "буржуазного (?) националиста". А личное имя, которое должно произносить через твёрдое "д" и низкое "и", близкое к русскому "ы", надо было произносить наоборот, через мягкое "дь" и высокое "и", типа "Вадім", т.е. па-русски.
И наконец-то меня официально именуют правильно - и в общественном, и в личном смысле.

(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 16:47)
А личное имя, которое должно произносить через твёрдое "д" и низкое "и", близкое к русскому "ы", надо было произносить наоборот, через мягкое "дь" и высокое "и", типа "Вадім", т.е. па-русски.
И наконец-то меня официально именуют правильно - и в общественном, и в личном смысле.
Зато теперь все Николаи - Мыколы, Дмитрии - Дмытры, Михаилы - Мыхайлы, Олеги - Олэгы, и, да - Вадимы - Вадымы. By default, как говорится. ИЧСХ, их тоже никто не спрашивает, как записать. Не, нуачо, незалежность же.

(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 16:47)
(ien @ 23.12.2013 - время: 03:37)
(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 02:30)
Почувствовал, что получил имя. Вместе со своей страной. До этого у Вас был личный номер? До этого я официально назывался "гражданином СССР, живущим в УССР" Правда, в паспорте национальность указывали, но лучше было о ней не вспоминать, чтобы не навесили ярлык "буржуазного (?) националиста". А личное имя, которое должно произносить через твёрдое "д" и низкое "и", близкое к русскому "ы", надо было произносить наоборот, через мягкое "дь" и высокое "и", типа "Вадім", т.е. па-русски.
И наконец-то меня официально именуют правильно - и в общественном, и в личном смысле.
Насколь в курсе, в советских паспортах жителей союзных республик - имелись две страницы с данными ФИО..
Одна на русском, другая - на национальном..
И никто не мешал представляться и именоваться той вариацией имени-отчества, коя больше глянулась владельцу паспорта..

(Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 19:58)
Насколь в курсе, в советских паспортах жителей союзных республик - имелись две страницы с данными ФИО..
Одна на русском, другая - на национальном..
И никто не мешал представляться и именоваться той вариацией имени-отчества, коя больше глянулась владельцу паспорта..
Мама в Узбекистане паспорт получала, там действительно 2 стр. было) Ну узбекском и русском.)

(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 16:47)
Правда, в паспорте национальность указывали, но лучше было о ней не вспоминать, чтобы не навесили ярлык "буржуазного (?) националиста".
Внуки есть? Им сказки расскажите.

А личное имя, которое должно произносить через твёрдое "д" и низкое "и", близкое к русскому "ы", надо было произносить наоборот, через мягкое "дь" и высокое "и", типа "Вадім", т.е. па-русски.
Ну да. Прям сразу вспомнилось "як москали пЫво называют"

(Nika-hl @ 23.12.2013 - время: 20:04)
(Тропиканка @ 23.12.2013 - время: 19:58)
Насколь в курсе, в советских паспортах жителей союзных республик - имелись две страницы с данными ФИО..
Одна на русском, другая - на национальном..
И никто не мешал представляться и именоваться той вариацией имени-отчества, коя больше глянулась владельцу паспорта.. Мама в Узбекистане паспорт получала, там действительно 2 стр. было) Ну узбекском и русском.)
Точно, я тоже такие паспорта видела, на русском и на нерусском. Похоже с Мыколой проблем не было. Очередной пустой наезд?

(Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 20:25)
Очередной пустой наезд?
Да, может не видал?!))) Фиг его знает)

(Nika-hl @ 23.12.2013 - время: 20:28)
(Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 20:25)
Очередной пустой наезд? Да, может не видал?!))) Фиг его знает)
Точно! Человек, получивший паспорт в СССР в союзной республике, и не знающий что он оформлялся на двух языках, и что его родной "Мыкола" так и писался - скорее всего оный паспорт не только в руках не держал, но и не видел его! Сколько годков автору из далекого СССР?

(Curiousgirl @ 23.12.2013 - время: 20:34)
Сколько годков автору из далекого СССР? Не знаю))) У меня тоже есть какой-то докУмент. По моему о рождении. Там обложка казахская)))

зы.. сорьки.. На Казахском языке)