Что будет если придет Янукович?
Будуть розганять уже сльозоточивім газом, резиновіми пулями
3
Запретять деятельность украинских патриотических организаций
0
Усилится русіфікация
7
Ничего не изменится
28
Всего голосов: 38
Доппельгангер
Мастер
8/17/2009, 9:21:03 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:14)
...И если речь зашла об экономике, то Украине ВЫГОДНО наличие второго государственного, русского языка.
А чем, если это не секрет, выгодно наличие двух государственных языков?
...И если речь зашла об экономике, то Украине ВЫГОДНО наличие второго государственного, русского языка.
А чем, если это не секрет, выгодно наличие двух государственных языков?
Ufl
Удален 8/17/2009, 9:21:19 PM
(Dime200444 @ 17.08.2009 - время: 17:17)
Вот если говорить об экономике, то придется как минимум вести двойной документооборот, а это не малые деньги.
На вытеснение русского они нашлись.
Да и с документооборотом вы преувеличиваете. Одному из языков можно спокойно дать статус официального, а второй оставить просто государственным.
Вот если говорить об экономике, то придется как минимум вести двойной документооборот, а это не малые деньги.
На вытеснение русского они нашлись.
Да и с документооборотом вы преувеличиваете. Одному из языков можно спокойно дать статус официального, а второй оставить просто государственным.
Dime200444
Любитель
8/17/2009, 9:24:31 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:21) (Dime200444 @ 17.08.2009 - время: 17:17)
Вот если говорить об экономике, то придется как минимум вести двойной документооборот, а это не малые деньги.
На вытеснение русского они нашлись.
Да и с документооборотом вы преувеличиваете. Одному из языков можно спокойно дать статус официального, а второй оставить просто государственным.
Вы сказали о втором государственном, я тоже.
Вот если говорить об экономике, то придется как минимум вести двойной документооборот, а это не малые деньги.
На вытеснение русского они нашлись.
Да и с документооборотом вы преувеличиваете. Одному из языков можно спокойно дать статус официального, а второй оставить просто государственным.
Вы сказали о втором государственном, я тоже.
Ufl
Удален 8/17/2009, 9:26:13 PM
(corwinnt @ 17.08.2009 - время: 17:20) При нашем таланте к жизни в стиле Монти Пайтон
Да бросьте вы. Терпеть ненавижу национального самоунижения.
А логика именно в том, что раз Украина, то и язык украинский. Вроде более чем логично.
А раз Америка, то американский? И раз Швейцария, то швейцарский?
corwinnt , простите, но нет логики. Чтобы это понять, ответьте на вопрос – что такое Украина?
Да бросьте вы. Терпеть ненавижу национального самоунижения.
А логика именно в том, что раз Украина, то и язык украинский. Вроде более чем логично.
А раз Америка, то американский? И раз Швейцария, то швейцарский?
corwinnt , простите, но нет логики. Чтобы это понять, ответьте на вопрос – что такое Украина?
Ufl
Удален 8/17/2009, 9:28:26 PM
(Доппельгангер @ 17.08.2009 - время: 17:21) А чем, если это не секрет, выгодно наличие двух государственных языков?
Многим.
Представьте себе, что поколение которому сейчас 1 месяц от роду не будет знать русского языка должным образом.
Многим.
Представьте себе, что поколение которому сейчас 1 месяц от роду не будет знать русского языка должным образом.
Ufl
Удален 8/17/2009, 9:30:08 PM
(Ortodox @ 17.08.2009 - время: 17:20) И что, по Вашему мнению, мешает?
Климат.
Климат.
Доппельгангер
Мастер
8/17/2009, 9:32:05 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:28) (Доппельгангер @ 17.08.2009 - время: 17:21) А чем, если это не секрет, выгодно наличие двух государственных языков?
Многим.
Представьте себе, что поколение которому сейчас 1 месяц от роду не будет знать русского языка должным образом.
Должным образом его и сейчас уже не знают, даже то поколение, которому лет 15-17. Вряд ли с этим связан экономический кризис... Всеравно не вижу связи с экономикой.
Многим.
Представьте себе, что поколение которому сейчас 1 месяц от роду не будет знать русского языка должным образом.
Должным образом его и сейчас уже не знают, даже то поколение, которому лет 15-17. Вряд ли с этим связан экономический кризис... Всеравно не вижу связи с экономикой.
Dime200444
Любитель
8/17/2009, 9:33:40 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:28) Представьте себе, что поколение которому сейчас 1 месяц от роду не будет знать русского языка должным образом.
Что значит "должным образо", поверте я не ципляюсь к словам, но с нынешним развитием интернета, дети и в России скоро не будут знать родной язык должным образом.
Что значит "должным образо", поверте я не ципляюсь к словам, но с нынешним развитием интернета, дети и в России скоро не будут знать родной язык должным образом.
Ortodox
Удален 8/17/2009, 9:36:26 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:30) Климат.
Да, глобальное потепление - страшная вещь.
Не даёт развиваться американскому языку и швейцарскому языку.
Да, глобальное потепление - страшная вещь.
Не даёт развиваться американскому языку и швейцарскому языку.
quatroporte
Мастер
8/17/2009, 9:42:43 PM
(corwinnt @ 17.08.2009 - время: 16:54) (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 16:25)Потом пришла новая власть, и все это время было объявлено руссификацией.Можно ли однозначно сказать, стакан наполовину пуст или наполовину полон?
Основная проблема с украинским языком в том, что он близок к русскому. Русскому человеку его фонетика смешна, но в целом - всё понятно. В результате русско-украинское население за несколько лет начинает говорить или на языке, который более востребован (в СССР - русский), или рождается очередной вариант суржика.
И в СССР ставилась задача сохранить украинский язык, а не развивать его. Язык искусственно ограждался от суржика и консервировался на уровне языка Шевченко и Панаса Мирного. А зачем больше? Никто не собирался использовать его в качестве языка деловых документов или языка науки. Стихи, песни и книги про каштани понад сивим Днiпром - вот что ему оставалось. Спасибо и за это, конечно, но к чему это привело? Литературный украинский отстал от реальной жизни. А суржик и говiрка развивались. И русский развивался, потому как был основным языком, языком интернационального общения.
И когда понадобилось реально пользоваться украинским (который логично и безвариантно стал государственным на Украине) во многих отраслях жизни, а не только про солов'їнi гаї стихи складывать, тогда и понятно стало, что не очень-то он уже удобен для этого, по-русски проще, да и привычнее...
Отсюда и неприятие. И ещё из-за того, что русскоговорящий вплотную чаще всего сталкивается с украинским в официальных документах, а не в поэзии. Ассоциации - соответствующие. Как-то так...
Основная проблема многих в том, что они в молодости прочитали конечно, Пикуля - но не просекли некоторых сильных мыслей, в частности - лучше быть, чем казаться
Кстати, в некоторых местах и социумах это правило - более чем выпукло и исключительно практично, а не абстрактно. К примеру, в тюрьме. И от этого уже может даже зависеть жизнь.
Правда же заключается в том, что для вас русский язык является родным, но факт того, что вы не имеете возможность вести нормальную социальную жизнь на нем (те же документы, образование детей, масс-медиа и т.д.) - вы не считаете неправильным.
Напротив - судя по всему, неправильным считаете именно факт близости вам русского.
Тогда почему бы вам собственно не изучать скажем фарси? (Язык Омара Хаяма все-таки - если бы современные укроисторики доказали близость древних укров к персам - представляете, сколько ужоса мы увидели бы в глазах российских коллег? )
Почему бы вам всецело не положиться на мое авторитетное мнение в этом вопросе - мнение человека, не боящегося отстаивать правильность и полноценность своего родного языка, родного языка своих родителей, друзей и близких, своего родного региона наконец?
Далее
надо сказать, что населению государства - равно как и населениям других государств - большей частью, глубоко все равно, какой язык является языком науки и Генштаба
Поэтому в СССР проще всего было популяризировать украинский - написав, к примеру, "Мастера и Маргариту" на нем (и соотв. паралельно - издав на русском как перевод).
Но почему-то - не написали
И "Солярисы", и "Белые солнца", и прочие "Ивановы детства" - почему-то не снимали.
И Высоцкие - как-то не завелись.
Видимо, за это вырывали ногти с мясом
Да пускай даже и так.
За 20 лет независимости - вам рассказать, сколько можно снять фильмов, клипов, спеть песен, написть книг?
ГДЕ ВСЕ ОНИ???
Только не местечковый андеграунд, а что-нибудь - действительно масштаба хотя бы государства, хоят бы части культовости Машины времени или Шевчука или Пугачевой!
В итоге мы имеем:
- постоянный отток кадров (языковой вопрос - не последний)
- науку в состоянии комы
- промышленность в состоянии инфаркта
- армию в состоянии трупного разложения.
- культуру... я даже не знаю, как это назвать. Какое-то этно-лубочное упорное дилетантствование
- население большей частью, расколотое на два лагеря - в состоянии острой непрязни друг к другу
- потенциальную готовность страны развалиться на две половинки минимум (языковой вопрос - один из важнейших)
Зато у нас есть - ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНАЯ РИДНАЯ МОВА (она же государственная)!
Ну и как - сильно греет душу?
Основная проблема с украинским языком в том, что он близок к русскому. Русскому человеку его фонетика смешна, но в целом - всё понятно. В результате русско-украинское население за несколько лет начинает говорить или на языке, который более востребован (в СССР - русский), или рождается очередной вариант суржика.
И в СССР ставилась задача сохранить украинский язык, а не развивать его. Язык искусственно ограждался от суржика и консервировался на уровне языка Шевченко и Панаса Мирного. А зачем больше? Никто не собирался использовать его в качестве языка деловых документов или языка науки. Стихи, песни и книги про каштани понад сивим Днiпром - вот что ему оставалось. Спасибо и за это, конечно, но к чему это привело? Литературный украинский отстал от реальной жизни. А суржик и говiрка развивались. И русский развивался, потому как был основным языком, языком интернационального общения.
И когда понадобилось реально пользоваться украинским (который логично и безвариантно стал государственным на Украине) во многих отраслях жизни, а не только про солов'їнi гаї стихи складывать, тогда и понятно стало, что не очень-то он уже удобен для этого, по-русски проще, да и привычнее...
Отсюда и неприятие. И ещё из-за того, что русскоговорящий вплотную чаще всего сталкивается с украинским в официальных документах, а не в поэзии. Ассоциации - соответствующие. Как-то так...
Основная проблема многих в том, что они в молодости прочитали конечно, Пикуля - но не просекли некоторых сильных мыслей, в частности - лучше быть, чем казаться
Кстати, в некоторых местах и социумах это правило - более чем выпукло и исключительно практично, а не абстрактно. К примеру, в тюрьме. И от этого уже может даже зависеть жизнь.
Правда же заключается в том, что для вас русский язык является родным, но факт того, что вы не имеете возможность вести нормальную социальную жизнь на нем (те же документы, образование детей, масс-медиа и т.д.) - вы не считаете неправильным.
Напротив - судя по всему, неправильным считаете именно факт близости вам русского.
Тогда почему бы вам собственно не изучать скажем фарси? (Язык Омара Хаяма все-таки - если бы современные укроисторики доказали близость древних укров к персам - представляете, сколько ужоса мы увидели бы в глазах российских коллег?
)Почему бы вам всецело не положиться на мое авторитетное мнение в этом вопросе - мнение человека, не боящегося отстаивать правильность и полноценность своего родного языка, родного языка своих родителей, друзей и близких, своего родного региона наконец?
Далее
надо сказать, что населению государства - равно как и населениям других государств - большей частью, глубоко все равно, какой язык является языком науки и Генштаба
Поэтому в СССР проще всего было популяризировать украинский - написав, к примеру, "Мастера и Маргариту" на нем (и соотв. паралельно - издав на русском как перевод).
Но почему-то - не написали
И "Солярисы", и "Белые солнца", и прочие "Ивановы детства" - почему-то не снимали.
И Высоцкие - как-то не завелись.
Видимо, за это вырывали ногти с мясом
Да пускай даже и так.
За 20 лет независимости - вам рассказать, сколько можно снять фильмов, клипов, спеть песен, написть книг?
ГДЕ ВСЕ ОНИ???
Только не местечковый андеграунд, а что-нибудь - действительно масштаба хотя бы государства, хоят бы части культовости Машины времени или Шевчука или Пугачевой!
В итоге мы имеем:
- постоянный отток кадров (языковой вопрос - не последний)
- науку в состоянии комы
- промышленность в состоянии инфаркта
- армию в состоянии трупного разложения.
- культуру... я даже не знаю, как это назвать. Какое-то этно-лубочное упорное дилетантствование
- население большей частью, расколотое на два лагеря - в состоянии острой непрязни друг к другу
- потенциальную готовность страны развалиться на две половинки минимум (языковой вопрос - один из важнейших)
Зато у нас есть - ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНАЯ РИДНАЯ МОВА (она же государственная)!
Ну и как - сильно греет душу?
Ufl
Удален 8/17/2009, 9:44:22 PM
(Доппельгангер @ 17.08.2009 - время: 17:32) Должным образом его и сейчас уже не знают,
Но всё же знают.
Вряд ли с этим связан экономический кризис...
Совсем не связан.
Всеравно не вижу связи с экономикой.
Где дешевле учится гражданину Украины? В РФ или Франции?
Где проще трудоустроится?
Dime200444
Что значит "должным образо"
Достаточным для поступления в ВУЗ. Трудоустройства на квалифицированную должность. Ведения бизнеса.
Но всё же знают.
Вряд ли с этим связан экономический кризис...
Совсем не связан.
Всеравно не вижу связи с экономикой.
Где дешевле учится гражданину Украины? В РФ или Франции?
Где проще трудоустроится?
Dime200444
Что значит "должным образо"
Достаточным для поступления в ВУЗ. Трудоустройства на квалифицированную должность. Ведения бизнеса.
Dime200444
Любитель
8/17/2009, 9:48:47 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:44) Где дешевле учится гражданину Украины? В РФ или Франции?
Я думаю что гражданину Украины дешевле учится в Украине.
Я думаю что гражданину Украины дешевле учится в Украине.
Ufl
Удален 8/17/2009, 9:54:22 PM
(Dime200444 @ 17.08.2009 - время: 17:48) Я думаю что гражданину Украины дешевле учится в Украине.
Вне всякого сомнения. Но РФ чуток богаче. Саму малость. И значит спектр образования у неё шире. Научная база больше. Так уж сложилось.
Вне всякого сомнения. Но РФ чуток богаче. Саму малость. И значит спектр образования у неё шире. Научная база больше. Так уж сложилось.
Ortodox
Удален 8/17/2009, 10:07:53 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:54) Вне всякого сомнения. Но РФ чуток богаче. Саму малость. И значит спектр образования у неё шире. Научная база больше. Так уж сложилось.
Наверное именно поэтому, отпрыски большинства состоятельных российских семей учаться за границей.
Туда же десятками тысяч бегут и российские учёные.
<<Согласно заявлению статс-секретаря министерства образования и науки РФ Дмитрия Ливанова за период времени с 1989 года по 2004 год из России уехало порядка 25 тысяч ученых, а 30 тысяч работают за рубежом по временным контрактам. Ливанов отмечает, что «это наиболее востребованные ученые, находящиеся в продуктивном научном возрасте. …сегодня число занятых в науке в России составляет порядка 40 % от уровня 90-х годов».
Согласно неправительственным источникам, только «за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых, а прямые потери бюджета составили не менее $60 млрд»(Российский фонд фундаментальных исследований)
Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявил, что «Если бы те специалисты, которые выехали за границу начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн . Также следует указать, эти данные никак не учитывают потери от оттока ноу-хау».
Между тем, согласно данным фонда «Открытая экономика», отъезд российских учёных за рубеж не только не уменьшается, но существенно возрос за последние годы, при этом расширяется география оттока. Анализ, проведенный на основе базы Scorpus, показал, что более 50 % публикаций российской научной диаспоры идут из США. При этом наиболее цитируемые российские учёные также работают в США — на их долю приходится 44 % всех ссылок (период после 2003 года). Лидируют по индексу цитируемости выпускники МГУ, вторые — выпускники МФТИ. На долю русских учёных, работающих в России, приходится всего 10 % ссылок.
Директор по исследованиям фонда «Открытая экономика» Иван Стерлигов отметил, что после 2000-ного года в основном уезжают молодые исследователи и студенты — более 4000 человек в год. Причем учиться в вузы едут в основном в Германию, где сейчас приблизительно 12,5 тысяч студентов из России (в 2001 году их было 800). Получать же степень PhD наши молодые специалисты предпочитают в США, где в 2006 году защитились 183 человека (в 1997 г. — 74).>>
Наверное именно поэтому, отпрыски большинства состоятельных российских семей учаться за границей.
Туда же десятками тысяч бегут и российские учёные.
<<Согласно заявлению статс-секретаря министерства образования и науки РФ Дмитрия Ливанова за период времени с 1989 года по 2004 год из России уехало порядка 25 тысяч ученых, а 30 тысяч работают за рубежом по временным контрактам. Ливанов отмечает, что «это наиболее востребованные ученые, находящиеся в продуктивном научном возрасте. …сегодня число занятых в науке в России составляет порядка 40 % от уровня 90-х годов».
Согласно неправительственным источникам, только «за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых, а прямые потери бюджета составили не менее $60 млрд»(Российский фонд фундаментальных исследований)
Владимир Зернов, ректор Российского Нового Университета заявил, что «Если бы те специалисты, которые выехали за границу начиная с 70-х годов, готовились в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку пришлось бы потратить более $1 трлн . Также следует указать, эти данные никак не учитывают потери от оттока ноу-хау».
Между тем, согласно данным фонда «Открытая экономика», отъезд российских учёных за рубеж не только не уменьшается, но существенно возрос за последние годы, при этом расширяется география оттока. Анализ, проведенный на основе базы Scorpus, показал, что более 50 % публикаций российской научной диаспоры идут из США. При этом наиболее цитируемые российские учёные также работают в США — на их долю приходится 44 % всех ссылок (период после 2003 года). Лидируют по индексу цитируемости выпускники МГУ, вторые — выпускники МФТИ. На долю русских учёных, работающих в России, приходится всего 10 % ссылок.
Директор по исследованиям фонда «Открытая экономика» Иван Стерлигов отметил, что после 2000-ного года в основном уезжают молодые исследователи и студенты — более 4000 человек в год. Причем учиться в вузы едут в основном в Германию, где сейчас приблизительно 12,5 тысяч студентов из России (в 2001 году их было 800). Получать же степень PhD наши молодые специалисты предпочитают в США, где в 2006 году защитились 183 человека (в 1997 г. — 74).>>
Доппельгангер
Мастер
8/17/2009, 10:14:49 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:44)
Всеравно не вижу связи с экономикой.
Где дешевле учится гражданину Украины? В РФ или Франции?
Где проще трудоустроится?
Здесь я соглашусь, знание русского языка во многом облегчит учебу и трудоустройство. Одно но, за обучение и проживание прийдется достаточно немало платить. так что выгоды особой не вижу. но могу ошибаться...
Всеравно не вижу связи с экономикой.
Где дешевле учится гражданину Украины? В РФ или Франции?
Где проще трудоустроится?
Здесь я соглашусь, знание русского языка во многом облегчит учебу и трудоустройство. Одно но, за обучение и проживание прийдется достаточно немало платить. так что выгоды особой не вижу. но могу ошибаться...
quatroporte
Мастер
8/17/2009, 10:15:54 PM
(Ortodox @ 17.08.2009 - время: 17:01) (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 16:49) Первый и основной принцип Королевства Кривых Зеркал - поставить все с ног на голову, создать условия, в которых любую тупость или низость можно будет оправдать в рамках официальной идеологии.
Чем более абсурдно-претензиозные будут тезисы - тем сложнее их опровергать (сам знаешь, как сложно спорить, когда оппонент все время "падает на дурачка" и требует предъявить гумагу, что ты не верблюд).
Чем-то это похоже на принципы массового террора - только там люди боятся нарушить конкретные табу и оказаться "плохими", а тут - ищут несовершенство в окружающих и себе самих (вместо того, чтобы хоть раз задуматься об общественной пользе и целесообразности).
В таких условиях можно творить практически все, что угодно.
Поразительно точное описание современной путинской России.
Большей частью - это так.
И что самое забавное...
Введи сейчас Украина второй государственный - русский, дай ему нормальную поддержку (вернуть хотя бы части школ, садиков, техникумов и ВУЗов отобранное силой право преподавать на русском, дать русскому широкую поддержку в масс-медиа), решить некоторые краеугольные идеологические вопросы (герои-фашисты и т.д.) - и мы, скорее всего, увидим некоторым образом обратный процесс кадрового оттока - из России в Украину!
С учетом внешне- и внутренне-политических ориентиров России на ближайшую перспективу - этот процесс будет иметь далеко идущие последствия!
Но, как говорится - "не для того бабушка померла, чтобы ты у нее в носу ковырялся!"...
Чем более абсурдно-претензиозные будут тезисы - тем сложнее их опровергать (сам знаешь, как сложно спорить, когда оппонент все время "падает на дурачка" и требует предъявить гумагу, что ты не верблюд).
Чем-то это похоже на принципы массового террора - только там люди боятся нарушить конкретные табу и оказаться "плохими", а тут - ищут несовершенство в окружающих и себе самих (вместо того, чтобы хоть раз задуматься об общественной пользе и целесообразности).
В таких условиях можно творить практически все, что угодно.
Поразительно точное описание современной путинской России.
Большей частью - это так.
И что самое забавное...
Введи сейчас Украина второй государственный - русский, дай ему нормальную поддержку (вернуть хотя бы части школ, садиков, техникумов и ВУЗов отобранное силой право преподавать на русском, дать русскому широкую поддержку в масс-медиа), решить некоторые краеугольные идеологические вопросы (герои-фашисты и т.д.) - и мы, скорее всего, увидим некоторым образом обратный процесс кадрового оттока - из России в Украину!
С учетом внешне- и внутренне-политических ориентиров России на ближайшую перспективу - этот процесс будет иметь далеко идущие последствия!
Но, как говорится - "не для того бабушка померла, чтобы ты у нее в носу ковырялся!"...
Ufl
Удален 8/17/2009, 10:16:20 PM
(Ortodox @ 17.08.2009 - время: 18:07) Наверное именно поэтому, отпрыски большинства состоятельных российских семей учаться за границей.
Флаг им в руки.
Деньги не признак интеллекта. А на каких факультетах учатся?
Туда же десятками тысяч бегут и российские учёные.
Бегут? Ну пусть бегут.
Флаг им в руки.
Деньги не признак интеллекта. А на каких факультетах учатся?
Туда же десятками тысяч бегут и российские учёные.
Бегут? Ну пусть бегут.
Ortodox
Удален 8/17/2009, 10:25:07 PM
(quatroporte @ 17.08.2009 - время: 17:42) Поэтому в СССР проще всего было популяризировать украинский - написав, к примеру, "Мастера и Маргариту" на нем (и соотв. паралельно - издав на русском как перевод).
Но почему-то - не написали
И "Солярисы", и "Белые солнца", и прочие "Ивановы детства" - почему-то не снимали.
И Высоцкие - как-то не завелись.
Видимо, за это вырывали ногти с мясом
Почему-то написали "Роксолану".
Почему-то сняли "Земля","Тени забытых предков", "Белая птица с чёрной отметиной".
И как-то завёлся Ивасюк, песнями которого в исполнении Ротару и ансамбля "Смеричка" заслушивался весь СССР.
За 20 лет независимости - вам рассказать, сколько можно снять фильмов, клипов, спеть песен, написть книг?
ГДЕ ВСЕ ОНИ???
Да там же, где и российские - фильмы, клипы, песни, книги...
Только не местечковый андеграунд, а что-нибудь - действительно масштаба хотя бы государства, хоят бы части культовости Машины времени или Шевчука или Пугачевой!
"Ночной дозор" и "Обитаемый остров", клипы Киркорова, песни Билана и книги Марининой - это, безусловно, не местечковый андеграунд. Это масштабный вклад в сокровищницу мировой культуры.
Но почему-то - не написали
И "Солярисы", и "Белые солнца", и прочие "Ивановы детства" - почему-то не снимали.
И Высоцкие - как-то не завелись.
Видимо, за это вырывали ногти с мясом
Почему-то написали "Роксолану".
Почему-то сняли "Земля","Тени забытых предков", "Белая птица с чёрной отметиной".
И как-то завёлся Ивасюк, песнями которого в исполнении Ротару и ансамбля "Смеричка" заслушивался весь СССР.
За 20 лет независимости - вам рассказать, сколько можно снять фильмов, клипов, спеть песен, написть книг?
ГДЕ ВСЕ ОНИ???
Да там же, где и российские - фильмы, клипы, песни, книги...
Только не местечковый андеграунд, а что-нибудь - действительно масштаба хотя бы государства, хоят бы части культовости Машины времени или Шевчука или Пугачевой!
"Ночной дозор" и "Обитаемый остров", клипы Киркорова, песни Билана и книги Марининой - это, безусловно, не местечковый андеграунд. Это масштабный вклад в сокровищницу мировой культуры.
rattus
Удален 8/17/2009, 10:25:57 PM
(Ufl @ 17.08.2009 - время: 17:44) Где дешевле учится гражданину Украины? В РФ или Франции?
А многие граждане Украины едут учиться в Россию? Где проще трудоустроится? Нигде. Поэтому и наблюдаеться сейчас отток трудовых мигрантов из России.
А многие граждане Украины едут учиться в Россию? Где проще трудоустроится? Нигде. Поэтому и наблюдаеться сейчас отток трудовых мигрантов из России.
Ortodox
Удален 8/17/2009, 10:32:04 PM
(quatroporte @ 17.08.2009 - время: 18:15) Введи сейчас Украина второй государственный - русский, дай ему нормальную поддержку (вернуть хотя бы части школ, садиков, техникумов и ВУЗов отобранное силой право преподавать на русском, дать русскому широкую поддержку в масс-медиа), решить некоторые краеугольные идеологические вопросы (герои-фашисты и т.д.) - и мы, скорее всего, увидим некоторым образом обратный процесс кадрового оттока - из России в Украину!
Дорогой quatroporte!!
Вы что же, думаете - я против русского как второго государственного?
Да нет же, я абсолютно не против! Честно говоря, мне абсолютно всё равно. Ну хоть английский сделайте вторым государственным. Ну вот такой вот я хреновый патриот, увы:))
Но почему те, кто из года в год спекулируют на теме русского языка в Украине, те, кто регулярно ставят этот вопрос как один из своих главных предвыборных лозунгов - почему они, придя к власти, мгновенно забывают об этом до следующих выборов? почему??
Дорогой quatroporte!!
Вы что же, думаете - я против русского как второго государственного?
Да нет же, я абсолютно не против! Честно говоря, мне абсолютно всё равно. Ну хоть английский сделайте вторым государственным. Ну вот такой вот я хреновый патриот, увы:))
Но почему те, кто из года в год спекулируют на теме русского языка в Украине, те, кто регулярно ставят этот вопрос как один из своих главных предвыборных лозунгов - почему они, придя к власти, мгновенно забывают об этом до следующих выборов? почему??