Что будет если придет Янукович?
Будуть розганять уже сльозоточивім газом, резиновіми пулями
3
Запретять деятельность украинских патриотических организаций
0
Усилится русіфікация
7
Ничего не изменится
28
Всего голосов: 38
rattus
Удален 8/17/2009, 6:47:10 PM
(Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 14:32) И тебя не поймут, если И. Ткаченко вдруг
будет служить в полку им. Шухевича.
И тем более не поймут если он И Ткаченко вдруг будет служить в полку имени Кадырова или Ямадаева...
будет служить в полку им. Шухевича.
И тем более не поймут если он И Ткаченко вдруг будет служить в полку имени Кадырова или Ямадаева...
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 6:48:40 PM
(Ortodox @ 17.08.2009 - время: 14:46) А что касается героев... Разве в Украине перестали считать Кожедуба героем??
А вот Сталина не считают. И,похоже, кому-то в нынешней России это явно не по душе.
Нет. На Востоке он герой.,
но на Западе Украины герой тот,
с кем воевал Кожедуб
очищая мир от фашизма.
Сталинизм осудили ещё в 50-х к слову.
А вот Сталина не считают. И,похоже, кому-то в нынешней России это явно не по душе.
Нет. На Востоке он герой.,
но на Западе Украины герой тот,
с кем воевал Кожедуб
очищая мир от фашизма.
Сталинизм осудили ещё в 50-х к слову.
rattus
Удален 8/17/2009, 6:55:56 PM
(Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 14:48) Нет. На Востоке он герой.,
но на Западе Украины герой тот,
с кем воевал Кожедуб
очищая мир от фашизма.
Ссылку дашь на то. где жители Западной Украины не считают Кожедуба героем?
но на Западе Украины герой тот,
с кем воевал Кожедуб
очищая мир от фашизма.
Ссылку дашь на то. где жители Западной Украины не считают Кожедуба героем?
quatroporte
Мастер
8/17/2009, 7:04:29 PM
(rattus @ 17.08.2009 - время: 14:32) (Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 14:21) А если в угоду нацикам - хрен по всей морде
Вот поэтому в угоду нацикам-кауровым никто русский вторым государственным делать не будет.
Половина жителей Украины - нацики-кауровы?
Однако!
А судьи, простите - кто? (с)
Вот поэтому в угоду нацикам-кауровым никто русский вторым государственным делать не будет.
Половина жителей Украины - нацики-кауровы?
Однако!
А судьи, простите - кто? (с)
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:06:12 PM
(rattus @ 17.08.2009 - время: 14:55) Ссылку дашь на то. где жители Западной Украины не считают Кожедуба героем?
https://lvivnews.info/news/2135.html
https://lvivnews.info/news/4457.html
https://lvivnews.info/news/2135.html
https://lvivnews.info/news/4457.html
Ortodox
Удален 8/17/2009, 7:06:23 PM
(Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 14:48) Нет. На Востоке он герой.,
но на Западе Украины герой тот,
с кем воевал Кожедуб
очищая мир от фашизма.
Кожедуб воевал с Шухевичем?? И сколько воздушных боёв они провели между собой?
Сталинизм осудили ещё в 50-х к слову.
<<Учителям истории велено преподносить сталинский террор как рациональный инструмент развития страны
Учителя истории, рассказывая школьникам о периоде сталинских репрессий, должны будут теперь показывать, что " Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец ) вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война", пишет газета "Время новостей".
Такая трактовка изложена в представленной концепции готовящегося к изданию учебника "История России 1900-1945", который станет базовым для изучения в российских школах. На прошедшем сборе учителей истории в Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования, где и была представлена новая концепция, учителям было велено отнестись к предлагаемой концепции очень серьезно. >>
<< Соцопросы подтверждают : в Россию возвращается культ личности Сталина
По данным последних социологических опросов, отношение к Сталину претерпело качественные изменения: сейчас 42% россиян уверены, что стране необходим именно такой лидер. Фигура "вождя и учителя" все более мифологизируется: Сталин нравится молодым, ему восстанавливают памятники, его именем пытаются называть улицы. А в рекомендованном Минобразования учебнике его называют "героем" и "самым успешным руководителем СССР".
Сталину симпатизируют две трети людей старше 60 лет. Однако, отмечают "Новые известия", не может не беспокоить позитивная оценка его деятельности большим количеством молодежи. На вопросы социологов о роли Сталина в истории страны 36% отвечают: "Какие бы ошибки и пороки ему ни приписывались, самое важное – что под его руководством народ вышел победителем в Великой Отечественной войне". 20% заявляют: "Только жесткий правитель мог поддержать порядок в государстве в условиях острой классовой борьбы и внешней угрозы" и "Сталин – мудрый руководитель, который привел СССР к могуществу и процветанию". Наконец, 16% убеждены: "Наш народ никогда не сможет обойтись без руководителя такого типа, как Сталин, – рано или поздно он придет и наведет порядок".
Сталина называют "героем" авторы школьных учебников
В скандально известном учебнике истории Филиппова, рекомендованном высшими чиновниками для всех учителей средней школы и отстаивающем новоизобретенную идеологию "суверенной демократии", диктатор назван автором "самым успешным руководителем СССР". Учебник представляет собой комплекс идеологических ориентиров для авторов школьных исторических пособий. Вкратце эти ориентиры можно описать так: российский народ генетически неспособен к демократии, потому всегда выбирает сильное государство даже в ущерб собственным правам.
В учебнике Филиппова массовые репрессии называются "некоторыми издержками", утверждается, что от них пострадал в основном правящий класс, это было обусловлено "стремлением обеспечить максимальную эффективность управленческого аппарата".
Учебник активно продвигается Министерством образования. "Учебник стал первым шагом к созданию новой системы образования", - приводит слова министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко "Новый регион". "В прежних учебниках истории есть гораздо более спорные моменты, чем в новом. Он впервые прошел строгую экспертизу и был вынесен на суд общества. Давайте посмотрим, что именно этот учебник сделает для образования в Российской Федерации", – отметил Фурсенко.
Сталин снова в почете
Вождь вновь стал популярным символом. Памятник вождю пытались поставить в Красноярске. Инициативу отверг уже на последнем этапе мэр города. А в Ульяновске появилась идея присвоить одной из городских улиц имя Сталина. Местная интеллигенция была вынуждена обратиться к региональным и федеральным властям, потребовав "дать отпор любым попыткам протащить сталинские методы политики в ХХI век". >>
но на Западе Украины герой тот,
с кем воевал Кожедуб
очищая мир от фашизма.
Кожедуб воевал с Шухевичем?? И сколько воздушных боёв они провели между собой?
Сталинизм осудили ещё в 50-х к слову.
<<Учителям истории велено преподносить сталинский террор как рациональный инструмент развития страны
Учителя истории, рассказывая школьникам о периоде сталинских репрессий, должны будут теперь показывать, что " Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец ) вполне рационально - как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война", пишет газета "Время новостей".
Такая трактовка изложена в представленной концепции готовящегося к изданию учебника "История России 1900-1945", который станет базовым для изучения в российских школах. На прошедшем сборе учителей истории в Академии повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования, где и была представлена новая концепция, учителям было велено отнестись к предлагаемой концепции очень серьезно. >>
<< Соцопросы подтверждают : в Россию возвращается культ личности Сталина
По данным последних социологических опросов, отношение к Сталину претерпело качественные изменения: сейчас 42% россиян уверены, что стране необходим именно такой лидер. Фигура "вождя и учителя" все более мифологизируется: Сталин нравится молодым, ему восстанавливают памятники, его именем пытаются называть улицы. А в рекомендованном Минобразования учебнике его называют "героем" и "самым успешным руководителем СССР".
Сталину симпатизируют две трети людей старше 60 лет. Однако, отмечают "Новые известия", не может не беспокоить позитивная оценка его деятельности большим количеством молодежи. На вопросы социологов о роли Сталина в истории страны 36% отвечают: "Какие бы ошибки и пороки ему ни приписывались, самое важное – что под его руководством народ вышел победителем в Великой Отечественной войне". 20% заявляют: "Только жесткий правитель мог поддержать порядок в государстве в условиях острой классовой борьбы и внешней угрозы" и "Сталин – мудрый руководитель, который привел СССР к могуществу и процветанию". Наконец, 16% убеждены: "Наш народ никогда не сможет обойтись без руководителя такого типа, как Сталин, – рано или поздно он придет и наведет порядок".
Сталина называют "героем" авторы школьных учебников
В скандально известном учебнике истории Филиппова, рекомендованном высшими чиновниками для всех учителей средней школы и отстаивающем новоизобретенную идеологию "суверенной демократии", диктатор назван автором "самым успешным руководителем СССР". Учебник представляет собой комплекс идеологических ориентиров для авторов школьных исторических пособий. Вкратце эти ориентиры можно описать так: российский народ генетически неспособен к демократии, потому всегда выбирает сильное государство даже в ущерб собственным правам.
В учебнике Филиппова массовые репрессии называются "некоторыми издержками", утверждается, что от них пострадал в основном правящий класс, это было обусловлено "стремлением обеспечить максимальную эффективность управленческого аппарата".
Учебник активно продвигается Министерством образования. "Учебник стал первым шагом к созданию новой системы образования", - приводит слова министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко "Новый регион". "В прежних учебниках истории есть гораздо более спорные моменты, чем в новом. Он впервые прошел строгую экспертизу и был вынесен на суд общества. Давайте посмотрим, что именно этот учебник сделает для образования в Российской Федерации", – отметил Фурсенко.
Сталин снова в почете
Вождь вновь стал популярным символом. Памятник вождю пытались поставить в Красноярске. Инициативу отверг уже на последнем этапе мэр города. А в Ульяновске появилась идея присвоить одной из городских улиц имя Сталина. Местная интеллигенция была вынуждена обратиться к региональным и федеральным властям, потребовав "дать отпор любым попыткам протащить сталинские методы политики в ХХI век". >>
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:08:59 PM
(Ortodox @ 17.08.2009 - время: 15:06) <<Учителям истории велено преподносить сталинский террор как рациональный инструмент развития страны
кем?
кем?
Ortodox
Удален 8/17/2009, 7:15:14 PM
(Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 15:08) кем?
Профессор Российской академии государственной службы при президенте РФ Оксана Гаман-Голутвина отказалась возглавить авторский коллектив новой редакции школьного учебника по новейшей истории России. Первая редакция вызвала массу нареканий из-за тенденциозности освещения ряда событий новейшей отечественной истории, сообщает радио "Эхо Москвы".
Радиостанция приводит ряд примечательных отрывков из первой редакции учебника, изданной под надзором администрации президента. Особенно примечательна глава "Суверенная демократия". Например, смысл дела ЮКОСа был в том, что "укрепившееся государство послало крупному бизнесу однозначное послание: соблюдайте закон и платите налоги. Послание было услышано". О президентских выборах на Украине: "Янукович был единственным кандидатом, способным реально противостоять Ющенко. Поэтому выбор России был очевиден".
На Всероссийской конференции преподавателей общественных наук, которая прошла в июне, учебник не получил поддержки со стороны делегатов. Поэтому было решено внести кадровые изменения в авторский коллектив и поставить во главе профессора Гаман-Голутвину, которая участвовала и в работе над первой редакцией. Но, заявила она в интервью "Независимой газете", то, что было написано в главах по вопросам отношений в руководстве СССР времен Сталина, Хрущёва и Брежнева, авторов которых она консультировала, появилось без согласования с нею и "совсем не похоже на то, что писала" она сама. "Поэтому я прошу не считать меня даже соавтором этого учебника", - заявила профессор. "Очень бы не хотела, чтобы мое имя ассоциировали с этим позором", подчеркнула она.
Профессор Российской академии государственной службы при президенте РФ Оксана Гаман-Голутвина отказалась возглавить авторский коллектив новой редакции школьного учебника по новейшей истории России. Первая редакция вызвала массу нареканий из-за тенденциозности освещения ряда событий новейшей отечественной истории, сообщает радио "Эхо Москвы".
Радиостанция приводит ряд примечательных отрывков из первой редакции учебника, изданной под надзором администрации президента. Особенно примечательна глава "Суверенная демократия". Например, смысл дела ЮКОСа был в том, что "укрепившееся государство послало крупному бизнесу однозначное послание: соблюдайте закон и платите налоги. Послание было услышано". О президентских выборах на Украине: "Янукович был единственным кандидатом, способным реально противостоять Ющенко. Поэтому выбор России был очевиден".
На Всероссийской конференции преподавателей общественных наук, которая прошла в июне, учебник не получил поддержки со стороны делегатов. Поэтому было решено внести кадровые изменения в авторский коллектив и поставить во главе профессора Гаман-Голутвину, которая участвовала и в работе над первой редакцией. Но, заявила она в интервью "Независимой газете", то, что было написано в главах по вопросам отношений в руководстве СССР времен Сталина, Хрущёва и Брежнева, авторов которых она консультировала, появилось без согласования с нею и "совсем не похоже на то, что писала" она сама. "Поэтому я прошу не считать меня даже соавтором этого учебника", - заявила профессор. "Очень бы не хотела, чтобы мое имя ассоциировали с этим позором", подчеркнула она.
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:23:45 PM
(Ortodox @ 17.08.2009 - время: 15:15) Профессор Российской академии
Я спросил:
Кем учителям истории велено преподносить
сталинский террор как рациональный инструмент развития страны?
Я спросил:
Кем учителям истории велено преподносить
сталинский террор как рациональный инструмент развития страны?
rattus
Удален 8/17/2009, 7:28:28 PM
(Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 15:06) (rattus @ 17.08.2009 - время: 14:55) Ссылку дашь на то. где жители Западной Украины не считают Кожедуба героем?
https://lvivnews.info/news/2135.html
https://lvivnews.info/news/4457.html
И где там про Кожедуба? Половина жителей Украины - нацики-кауровы?Какая половина?
https://lvivnews.info/news/2135.html
https://lvivnews.info/news/4457.html
И где там про Кожедуба? Половина жителей Украины - нацики-кауровы?Какая половина?
quatroporte
Мастер
8/17/2009, 7:31:13 PM
(rattus @ 17.08.2009 - время: 15:28) Половина жителей Украины - нацики-кауровы?Какая половина?
Та, которая говорит по-русски.
Та, которая говорит по-русски.
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:34:16 PM
(rattus @ 17.08.2009 - время: 15:28) И где там про Кожедуба?
Ты помнишь пост профессора?
Про посты напоминающие Шарикова?
Какая половина?
half of the country
Ты помнишь пост профессора?
Про посты напоминающие Шарикова?
Какая половина?
half of the country
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:35:56 PM
(quatroporte @ 17.08.2009 - время: 15:31) Та, которая говорит по-русски.
Ща буит ссылку просить.
Ща буит ссылку просить.
rattus
Удален 8/17/2009, 7:36:06 PM
(quatroporte @ 17.08.2009 - время: 15:31) Та, которая говорит по-русски.
Точно половина? Дело в том, что большинство из них говорит на русском в силу обстоятельств. И с лёгкостью начнут говорить на украинском. Простой пример, есть у меня дружок в Киеве, сам из Киевской области родом. На работе он говорил на русском, бо большинство окружения на нём говорило. Дома в Василькове - на украинском, бо там говорят на украинском.
Точно половина? Дело в том, что большинство из них говорит на русском в силу обстоятельств. И с лёгкостью начнут говорить на украинском. Простой пример, есть у меня дружок в Киеве, сам из Киевской области родом. На работе он говорил на русском, бо большинство окружения на нём говорило. Дома в Василькове - на украинском, бо там говорят на украинском.
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:38:13 PM
(rattus @ 17.08.2009 - время: 15:36) Дело в том, что большинство из них говорит на русском в силу обстоятельств.
И с лёгкостью начнут говорить на украинском.
И семьи с родственниками тоже.
И вообще во всём Россия виновата
И с лёгкостью начнут говорить на украинском.
И семьи с родственниками тоже.
И вообще во всём Россия виновата
Ortodox
Удален 8/17/2009, 7:39:41 PM
(Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 15:23) Я спросил:
Кем учителям истории велено преподносить
сталинский террор как рациональный инструмент развития страны?
Я тебе ответил. Читай внимательней ещё раз:
<<.....ряд примечательных отрывков из первой редакции учебника, изданной под надзором администрации президента. ......>>
Кем учителям истории велено преподносить
сталинский террор как рациональный инструмент развития страны?
Я тебе ответил. Читай внимательней ещё раз:
<<.....ряд примечательных отрывков из первой редакции учебника, изданной под надзором администрации президента. ......>>
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:45:41 PM
(Ortodox @ 17.08.2009 - время: 15:39) <<.....ряд примечательных отрывков из первой редакции учебника, изданной под надзором администрации президента. ......>>
Я там ничего про учителей не нашёл
Я там ничего про учителей не нашёл
rattus
Удален 8/17/2009, 7:47:35 PM
(Luca Turilli @ 17.08.2009 - время: 15:38) И семьи с родственниками тоже.
По головам считал? Или забыл, что Одесская область на проверку оказываеться на украинском говорит?
По головам считал? Или забыл, что Одесская область на проверку оказываеться на украинском говорит?
quatroporte
Мастер
8/17/2009, 7:49:13 PM
(rattus @ 17.08.2009 - время: 15:36) (quatroporte @ 17.08.2009 - время: 15:31) Та, которая говорит по-русски.
Точно половина? Дело в том, что большинство из них говорит на русском в силу обстоятельств. И с лёгкостью начнут говорить на украинском. Простой пример, есть у меня дружок в Киеве, сам из Киевской области родом. На работе он говорил на русском, бо большинство окружения на нём говорило. Дома в Василькове - на украинском, бо там говорят на украинском.
Абсолютно точно - самый минимум, навскидку.
Скорее всего, даже не включая тех "манкрутов языка" - которые говорят по-русски, дети их и родители говорят по-русски... но считают что это неправильно, и что они тем не менее должны говорить на украинском!
(лично я бы для таких сделал в принудительном порядке вторым государственным - фарси, раз их родной "неправилен" для них - почему бы допустим мне как более целостной нежели они, личности - не знать за них этой "правильности" лучше?)
Дело в том, что у меня есть много знакомых из средних и даже западных широт Украины, которые какбэ говорят на украинском (суржик, более близкий к русскому), но при общении "с глазу на глаз"... легко переходят на русский (притом абсолютно произвольно - после того, как тыщщу раз скажишь им, что меня не напрягает слушать их на украинском!).
А я вроде бы не Девид Блейн.
Вообще, языковой вопрос на Украине на самом деле сильно напоминает ситуацию с дивчЫной из села, которая приехала покорять столицу - и усиленно напяливает на растоптанные крестьянские ступни модные босонжки на шпильке - больно, трет, неудобно, смотрится дико - но НАДО!
Так что - признаете что обозвали пол-Украины нациками-кауровыми или дальше вилять будем?
Точно половина? Дело в том, что большинство из них говорит на русском в силу обстоятельств. И с лёгкостью начнут говорить на украинском. Простой пример, есть у меня дружок в Киеве, сам из Киевской области родом. На работе он говорил на русском, бо большинство окружения на нём говорило. Дома в Василькове - на украинском, бо там говорят на украинском.
Абсолютно точно - самый минимум, навскидку.
Скорее всего, даже не включая тех "манкрутов языка" - которые говорят по-русски, дети их и родители говорят по-русски... но считают что это неправильно, и что они тем не менее должны говорить на украинском!
(лично я бы для таких сделал в принудительном порядке вторым государственным - фарси, раз их родной "неправилен" для них - почему бы допустим мне как более целостной нежели они, личности - не знать за них этой "правильности" лучше?)
Дело в том, что у меня есть много знакомых из средних и даже западных широт Украины, которые какбэ говорят на украинском (суржик, более близкий к русскому), но при общении "с глазу на глаз"... легко переходят на русский (притом абсолютно произвольно - после того, как тыщщу раз скажишь им, что меня не напрягает слушать их на украинском!).
А я вроде бы не Девид Блейн.
Вообще, языковой вопрос на Украине на самом деле сильно напоминает ситуацию с дивчЫной из села, которая приехала покорять столицу - и усиленно напяливает на растоптанные крестьянские ступни модные босонжки на шпильке - больно, трет, неудобно, смотрится дико - но НАДО!
Так что - признаете что обозвали пол-Украины нациками-кауровыми или дальше вилять будем?
DELETED
Акула пера
8/17/2009, 7:49:59 PM
(rattus @ 17.08.2009 - время: 15:47) По головам считал? Или забыл, что Одесская область на проверку оказываеться на украинском говорит?
В городе кроме Привоза нигде не услышишь.
Если тока свiдомые включают в трамвае свои
плееры. Или на вокзале. Железо говорит на мове.
А про область - ты пишешь неправду.
В городе кроме Привоза нигде не услышишь.
Если тока свiдомые включают в трамвае свои
плееры. Или на вокзале. Железо говорит на мове.
А про область - ты пишешь неправду.