Ценности и либеральность. Будем развивать свои

(corwinnt @ 04.03.2010 - время: 14:27) Апшемусобссснно? И... именно минареты? А мечети без минаретов можно? Или там синагоги и прочие ступы и капища?



Одалили их ребята. Мечети тоже строить не хотят.

Брррр! А я был свято уверен, что клиторотомия - это центральноафриканское изобретение, а арабы - не такие варвары...


Я тоже это с Эфиопией связывал

Это как нельзя более кстати в продолжение темы про баньку и голую маму. Для тех, у кого встаёт на гипсовую Венеру - кайф будет. А у тех, для кого нагота, секс и любовь - вещи слабо связанные, те скорее всего, никакого удовольствия не получат.

Вот не знаю к у арабов с этим

Чтоб стала человеком обезьяна, потребовалось вечность, а не век, зато в одно мгновенье, стать обезьяной, как ни странно, может человек. Начиная с пещерных людей и вплоть до цивилизованных жителей, нам понадобилось быть крайне изобретательной по части гигиены, прикрытия наготы, а став культурными, превратиться опять не знаю в кого…нетушки! Я тоже летом дома в плавках и одной майке, но при ребенке, будь даже девочка, ходить нагишом, постеснялась бы…

Корвинт, конечно канибализм это занадто, и конечно будут какие-ни-какие кордоны, всему есть свой предел - согласен.
Раздеваться на всех пляжах не надо, на некоторых, специально оборудованых (спецпляж), а вот что б нормой было просто голое тело. Что б дети при слове секс не хихикали, как и я в школе, что б не стеснялись при слове любовь, это как то надо выростить. Вся проблема в том что мы больше всего боимся любви вот и навязываем страх своим детям, не рассказывая им что это и что оно есть на самом деле, а прячем голову, и считаем это "стала человеком обезьяна".
Дети мы малые еще. Раз этого боимся.

(Frozen Bit @ 04.03.2010 - время: 21:14)Начиная с пещерных людей и вплоть до цивилизованных жителей, нам понадобилось быть крайне изобретательнойКогда человек начал убивать не для еды, а ради забавы, он тоже был крайне изобретательным в потугах оправдать это некими высшими ценностями. Фрози, пойми, мы сами, своими руками, смешали в сознании секс и продолжение рода, похоть и любовь, наготу и разврат. Причём запутались в этом настолько прочно, что детям вразумительно объяснить эти "моральные нормы" не в состоянии. В самом деле, почему Афродита Книдская это высокое искусство, а девчонка, загорающая без лифчика - дрянь развратная? Поэтому прячем головы в песок и ждём, пока дети вырастут и сами впитают в себя весь этот тысячелетний бред и напластования ханжества поколений... Я считаю, что если моральные нормы невозможно объяснить ребёнку, то это не настоящая мораль, а именно ханжество.

(Frozen Bit @ 04.03.2010 - время: 21:14)по части гигиены, прикрытия наготы...Не надо мешать гигиену и срам. Защитную и гигиеническую функцию одежды никто не отрицает, это глупо. Продираться нагишом через крыжовник или, пардон, не носить трусиков в критические дни - это глупо, вредно, а в первом случае ещё и чертовски больно. Но стыд тут ни при чём.

(Labrujos @ 05.03.2010 - время: 00:35)Раздеваться на всех пляжах не надо, на некоторых, специально оборудованых (спецпляж), а вот что б нормой было просто голое тело.Мне кажется, первое немного противоречит другому. Нудизм "в резервациях" не сделает его нормой. Да и не должен нудизм стать обязательной нормой, у нас демократия в конце концов. Нормой должно стать отсутствие истерик у почтенных матрон на пляже, когда переодеваешь за скалой плавки. "Здесь же дети! Как можно!?! Извращенец!!!" А этих самых детей эти самые матроны заставляют плавки снять, чтобы тело дышало...

Смешно и больно видеть ситуацию, когда из двух девчонок (даже не подростков ещё) загорающих топлесс, хор бабушек набрасывается на ту, что повыше и с более женской фигуркой. "Бесстыдница! Ладно подружка, она маленькая еще..." А эта маленькая "плоскодонка" обижается и заявляет, что на полгода старше

(corwinnt @ 05.03.2010 - время: 00:50) Смешно и больно видеть ситуацию, когда из двух девчонок (даже не подростков ещё) загорающих топлесс, хор бабушек набрасывается на ту, что повыше и с более женской фигуркой. "Бесстыдница! Ладно подружка, она маленькая еще..." А эта маленькая "плоскодонка" обижается и заявляет, что на полгода старше
Чтоб стала человеком обезьяна, потребовалось вечность, а не век, зато в одно мгновенье, стать обезьяной, как ни странно, может человек. Начиная с пещерных людей и вплоть до цивилизованных жителей, нам понадобилось быть крайне изобретательной по части гигиены, прикрытия наготы, а став культурными, превратиться опять не знаю в кого…нетушки! Я тоже летом дома в плавках и одной майке, но при ребенке, будь даже девочка, ходить нагишом, постеснялась бы…

(Frozen Bit @ 05.03.2010 - время: 07:06)
Чтоб стала человеком обезьяна, потребовалось вечность, а не век, зато в одно мгновенье, стать обезьяной, как ни странно, может человек. Начиная с пещерных людей и вплоть до цивилизованных жителей, нам понадобилось быть крайне изобретательной по части гигиены, прикрытия наготы, а став культурными, превратиться опять не знаю в кого…нетушки! Я тоже летом дома в плавках и одной майке, но при ребенке, будь даже девочка, ходить нагишом, постеснялась бы…
Кажется, вы повторяетесь...

Корвинт, да, на самом деле не хочется что бы вот так реагировали, а то не имеет значения как - то орут обзывая безстыдцтвом, то надто сильно на это смотрят, в упор. А надо что б было как то между прочим, есть голое или нет - не имеет значения.

(Labrujos @ 05.03.2010 - время: 10:42) А надо что б было как то между прочим, есть голое или нет - не имеет значения.
Предлагаешь всем удалить гипоталамус?
Так он ещё тонус сосудов поддерживает.
пищеварением разруливает и пот отделяет.
Нельзя быть таким.

(Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 11:03)Предлагаешь всем удалить гипоталамус?
Зачем? Сам же возмущался клиторотомией... Просто человек, если он претендует на то, что его разум выше базовых инстинктов, должен уметь эти инстинкты контролировать. Мы ж не собаки Павлова в конце концов, для которых достаточно снять купальник включить лампочку, чтоб встал потекла слюна

(corwinnt @ 05.03.2010 - время: 11:41) (Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 11:03)Предлагаешь всем удалить гипоталамус?
Зачем? Сам же возмущался клиторотомией... Просто человек, если он претендует на то, что его разум выше базовых инстинктов, должен уметь эти инстинкты контролировать. Мы ж не собаки Павлова в конце концов, для которых достаточно снять купальник включить лампочку, чтоб встал потекла слюна
Инстинкт размножения как и самосохранения,
как глотание, сосание, кашель, чехание - безусловный.
В идеале как тока затылочные доли, отвечающие
за зрение выхватили голое тело (у мужчин), они начинают
усиленно задалбывать гипоталамус, чтобы он поднимал.
Тот и шлёт в спинной мозг письмо с требованием поднять

Вульгарно, но такова вот биология. У женщин намного
сложнее всё, но тоже незамысловато.

Больше вожбуждает прикрытая нагота. Вы же сами знаете, Лука.
Вульгарность придумали, что б подчинить человека.
Мы ведь творение Божье. А разве Он/\\/Она не прекрасен во всей своей прелисте наготе?

(Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 12:03) Инстинкт размножения как и самосохранения,
как глотание, сосание, кашель, чехание - безусловный.
А кто спорит, что инстинктивная реакция будет? Только у Александра Матросова инстинкт самосохранения тоже был и проклятый гололёд из анекдота тут ни при чём.

Вот давай представим себе голодную обезьяну в продуктовом супермаркете и голодного же командировочного с последней мелочью в кармане. Ну не станет он хватать палку сервелата и жрать её, отбиваясь подручными средствами от охраны...

И когда мы объясняем запрет на публичное обнажение тем, что это развратные действия, мы забываем о том что мысли о разврате были не у обнажившегося, а у свидетелей обнажения. И именно им по идее, нужно бы увеличить дистанцию от обезьяны до человека.

(Labrujos @ 05.03.2010 - время: 12:23) Мы ведь творение Божье. А разве Он/\\/Она не прекрасен во всей своей прелисте наготе?
Я не сторонник креационизма, но с этой позиции, раз уж мы созданы по образу и подобию, а опоясания себе сделали только после того, как Змий вмешался, то одежда суть такое же осквернение подобия Божия, как и завешенная тряпкой икона, разве нет?

(corwinnt @ 05.03.2010 - время: 11:31) (Labrujos @ 05.03.2010 - время: 12:23) Мы ведь творение Божье. А разве Он/\\/Она  не прекрасен во всей своей прелисте наготе?
Я не сторонник креационизма, но с этой позиции, раз уж мы созданы по образу и подобию, а опоясания себе сделали только после того, как Змий вмешался, то одежда суть такое же осквернение подобия Божия, как и завешенная тряпкой икона, разве нет?
Ну, где то так. А зачем ей завешивать тряпкой?
Кто они сторонники креационизма?

(Labrujos @ 05.03.2010 - время: 12:35)А зачем ей завешивать тряпкой?Так и я об этом! Ну, на время ремонта, например, - чтоб не пылилась, а постоянно то зачем?

(Labrujos @ 05.03.2010 - время: 12:35)Кто они сторонники креационизма?
Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis — творение) — теологическая и мировоззренческая концепция, в рамках которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.

(Labrujos @ 05.03.2010 - время: 12:23) Мы ведь творение Божье. А разве Он/\\/Она не прекрасен во всей своей прелисте наготе?
Именно Он решил сделать так, чтобы мы устыдились
своей наготы. Потому перечить Его воле я не имею права

Вот давай представим себе голодную обезьяну в продуктовом супермаркете и голодного же командировочного с последней мелочью в кармане. Ну не станет он хватать палку сервелата и жрать её, отбиваясь подручными средствами от охраны...

Прям рывалюционер.
Так всё таки. Давай подобьём сальдо:
Ты предлагаешь выработать механизм
подавления безусловного рефлекса. Это - невероятно
тяжёлая штука. Тянет на Нобелевскую. Каким образом?
Даю наводку: один из рефлексов (безусловных) у человека
к 3-4 гадам самоликвидируется. Это - хватательный.
Это я о палке сервелата.

(Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 13:08)Именно Он решил сделать так, чтобы мы устыдились своей наготы.
Он? Точно Он? Вроде Он как раз говорил, чтоб яблочки не ели, бо химикатами побрызганы

(Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 13:08)Ты предлагаешь выработать механизм подавления безусловного рефлекса. Это - невероятно тяжёлая штука. Тянет на Нобелевскую. Каким образом?
Даю наводку: один из рефлексов (безусловных) у человека
к 3-4 гадам самоликвидируется. Это  - хватательный.
Это я о палке сервелата.
Он не самоликвидируется, а именно подавляется. Как и тот, который нормален у животных или в младенчестве, а у взрослого человека считается болезнью (энурез). Сигнал протянуть руку к палке сервелата у голодного всё равно будет подан подкоркой, но затормозится другими участками мозга. И это у среднего европейца, а не у йога, способного сознательно управлять дыханием и сердцебиением. Всё давно придумано и нобелевка отнюдь не моя.

(corwinnt @ 05.03.2010 - время: 13:44) Он? Точно Он? Вроде Он как раз говорил, чтоб яблочки не ели, бо химикатами побрызганы



А коль поели - значит оно уже не наше.
Дорасти надо.

Он не самоликвидируется, а именно подавляется. Как и тот, который нормален у животных или в младенчестве, а у взрослого человека считается болезнью (энурез). Сигнал протянуть руку к палке сервелата у голодного всё равно будет подан подкоркой, но затормозится другими участками мозга. И это у среднего европейца, а не у йога, способного сознательно управлять дыханием и сердцебиением. Всё давно придумано и нобелевка отнюдь не моя.

То есть ты заходишь из далека
и подводишь к тому, что инстинкт
размножения у людей не безусловный?

(Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 13:52) и подводишь к тому, что инстинкт размножения у людей не безусловный?
Наоборот. Скорее реакция "обнажение => доступность => размножение" инстинктивна, то есть в этом больше от животного, чем от человека. Естественно, в условиях ледникового периода примерно так и было, да и одежда была не от стыда, а от необходимости выжить. Но когда мы эти пещерные силлогизмы переносим на благоустроенный пляж, это уже... эээ... немного ненормально.

(corwinnt @ 05.03.2010 - время: 14:16) Но когда мы эти пещерные силлогизмы переносим на благоустроенный пляж, это уже... эээ... немного ненормально.
Та как быть с тем, чтобы глаза не поднимали
на песчаном пляже?

(Luca Turilli @ 05.03.2010 - время: 14:21)Та как быть с тем, чтобы глаза не поднимали на песчаном пляже?
Чьи глаза? Что-то я нить теряю... Это про (Labrujos @ 05.03.2010 - время: 10:42)не хочется что бы вот так реагировали, а то не имеет значения как - то орут обзывая безстыдцтвом, то надто сильно на это смотрят, в упор.сказано было?

Так тут как раз про то, что неплохо бы эти пещерные ассоциации подавить в себе и "поборникам морали" и "озабоченным".