Бродячие животные

(corwinnt @ 18.12.2008 - время: 12:20) (quatroporte @ 17.12.2008 - время: 19:04)а что - нападают прямо на голубятню?И такое бывает. Птенцов таскают. Да и на взрослых охотятся независимо от того, внутри они или снаружи.
(quatroporte @ 17.12.2008 - время: 19:04)в городе это как бы не так сильно заметно.А я где? Хотя... Ну да, частный сектор. Но всё равно голубиные перья во дворе намного более заметны, чем недоеденный мышиный хвостик.
Какой вы видете выход? Мне правда интересно, потому что я ничего не могу придумать в этом плане...
Вы же сами прекрасно знаете, что в частном секторе кошек как правило выпускают на ночь на вольный выпас - и как тогда отличать домашнее животное от бездомного?
Да и по количеству придомовых свалочек и соотв., грызунов - частный сектор несомненный лидер. По себе знаю, напасть просто была - пока не обзавелся мурчателем

(quatroporte @ 18.12.2008 - время: 19:33) Какой вы видете выход? Мне правда интересно, потому что я ничего не могу придумать в этом плане...
Анало-гично. Задача из той же серии, что с нашим народом коммунизм построить. Нужно не отстреливать (точнее не только отстреливать), а не допускать пополнения этих стай за счёт "надоевших игрушек" горе-хозяев и "сердобольных", которые кошачий выводок не в ведро, а в парк ближайший... Только без... эээ... человека нового типа и всеобщей гражданской сознательности это утопия. Как и человек нового типа и всеобщая гражданская сознательность...

А без кота в частном доме тяжело. Особенно если "повезло" с соседями. У меня под боком сараюшка - натуральный крысиный рассадник. И увещевания не помогают - у хозяина "денег нет" снести его или вычистить. Если б не Петрович - крысы по двору пешком бы ходили.

И без собаки тяжело - сторож нужен. Или просто "звоночек", который лаем мёртвого поднимет, если чужой во двор сунется...

Нам мальчики со двора принесли двух щенков месяц назад. Мы их выходили и отдали в добрые руки.
Все-таки можно бороться с бродячестью, просто люди настолько жестоки, что не замечают родных, что говорить о животных?!

(ТиДжолли) @ 18.12.2008 - время: 21:35) Нам мальчики со двора принесли двух щенков месяц назад. Мы их выходили и отдали в добрые руки.
Все-таки можно бороться с бродячестью, просто люди настолько жестоки, что не замечают родных, что говорить о животных?!
а вот если бы они их вам не принесли, и они через каких-то несколько месяцев покусали и заразили бешенством (не дай Бог!) вас или вашего ребенка - скорее всего, вы бы говорили по-другому...

Все равно виноваты люди, а не животные. Животные просто так не могу быть обозленными на людей.
Я считаю, что каждый человек должен знать, как нужно вести себя в присутствии животного и не важно: домашнего или уличного.
И впервую очередь нужно начинать воспитание людей, а не гнать на животных.
Посмотрите вокруг. Люди на глазах у всех избивают, воруют, убивают - а нам пофигу. Но кто виноваты? животные?
Животные это лишь то, на что пытаются свалить люди. На самом деле, каждый должен пересмотреть свое отношение и задать себе вопрос "Что я сделал для того, чтобы было иначе?"
А языками ворочать, не мешки тягать.
И поверьте, моих детей собаки не покусают и не заразять ничем, ибо собаки кусаются только тех людей, которые ненавидят животных и настроены агрессивно.
И еще, собака нападает на того человека,у которого вырабатывается адреналин.
Делайте выводы.

(ТиДжолли) @ 18.12.2008 - время: 22:02) Все равно виноваты люди, а не животные. Животные просто так не могу быть обозленными на людей.
Я считаю, что каждый человек должен знать, как нужно вести себя в присутствии животного и не важно: домашнего или уличного.
И впервую очередь нужно начинать воспитание людей, а не гнать на животных.
Посмотрите вокруг. Люди на глазах у всех избивают, воруют, убивают - а нам пофигу. Но кто виноваты? животные?
Животные это лишь то, на что пытаются свалить люди. На самом деле, каждый должен пересмотреть свое отношение и задать себе вопрос "Что я сделал для того, чтобы было иначе?"
А языками ворочать, не мешки тягать.
И поверьте, моих детей собаки не покусают и не заразять ничем, ибо собаки кусаются только тех людей, которые ненавидят животных и настроены агрессивно.
И еще, собака нападает на того человека,у которого вырабатывается адреналин.
Делайте выводы.
Мне зедсь нечего сказать, увы.
Дай Бог, чтобы оно так и правда было.

А так вообще многие люди живут не в краях эльфов и гномов, а на самой взаправдашней земле, именуемой Украиной, населенной взаправдашними людьми и животными - со всеми вытекающими.
Правда, между двумя последними категориями различия зачастую становятся только визуальными.

Полностю согласен с ТиДжолли!

Интересно, кто в курсе как решается проблема с бродячими животными в развитых странах?

А еще может это видео хоть кого из Вас заставит не так однобоко рассуждать о бродячих животных?!

(ТиДжолли) @ 18.12.2008 - время: 22:02) И поверьте, моих детей собаки не покусают и не заразять ничем, ибо собаки кусаются только тех людей, которые ненавидят животных и настроены агрессивно.
И еще, собака нападает на того человека,у которого вырабатывается адреналин.

Да бросьте...свора напала на моих мальчишек-одному было 6 месяцев, второму три..какое агрессивно?Наверное, адреналин выработался..испугались они... а я отвернулась к киоску
Меня лично покусала собака..шрамы на всю жизнь..руки не отгрызла случайно..но я сама виновата-хотела погладить служебную овчарку...Мне было 12 лет

Может зря украина в начале девяностых боролась с экспортом собак в корею? Породистых конечно за очень дорого скупали но может и дворняги на что сгодятся. Вот и пополнение валютных резервов страны.

(white rabbit @ 18.12.2008 - время: 22:32)Полностю согласен с ТиДжолли!

Интересно, кто в курсе как решается проблема с бродячими животными в развитых странах?

А еще может это видео хоть кого из Вас заставит не так однобоко рассуждать о бродячих животных?!
Нет, не может.
По упомянутой и четко аргументированной выше причине.
Моя жизнь и безопасность и жизнь и безопасность моего ребенка и моей семьи дороже всех розовых соплей недо-сознательных граждан в мире, вместе взятых.
Я хочу жить в обществе для людей, а не для собак и прочих животинок.
И считаю, что имею на это полное право.

Скажу более - люди, истерично переживающие вынужденные обиды братьев наших меньших - как правило, сами имеют моральные травмы или инфантильность мышления. И не питают теплых чувств к людям в целом, слабо асоциируя себя с человеческим социумом.
Так-то.

(rattus @ 15.12.2008 - время: 15:04) (тень меня @ 15.12.2008 - время: 14:26) Ранее стало известно, что представители Одесского союза защиты животных подадут в суд на правоохранителей за бездействие в деле о массовом отравлении бродячих собак в Суворовском районе.
Интересно, а что эти защитники животных сделали для бездомных животных?
Можете считать меня жестоким человеком, но я время от времени их отсреливаю возле пруда
з.Ы.
За этот год в нашем районе 6 случаев бешенства. 4 от собак...
советую обратить внимание - слова человека, имеющего свое любимое (судя по всему!) домашнее животное, собаку.

Очень советую задуматься.

Вопрос не о жизни и безопасности нашей и наших близких. С этим никто не спорит!!!
Вопрос каким образом решить проблему бродячих животных.
У большинства уже привычно эгоистичное отношение к этому вопросу.
Всем по барабану, всех растреляйте, лишь бы мне было спокойно... Собак, кошек.. потом что то надо же сделать с комарами, мухами, тараканами, пауками, змеями, крысами и другими, они же все в большей или меньшей степени угрожают, мешают, надоедают, заставляют некомфортно себя чувствовать... всех нейтрализовать, стерелизовать, стереть с лица земли... и будет нам общество только для людей, людей большинство которых на сегодняшний день похуже и намного опасней последней бродячий собаки! Единственное существо которое вносит дисгармонию на этой планете это человек! Почему не наказать/расстрелять тех, кто несет ответственность за такое количество бездомных, выброшенных, покинутых собак? Потому что это все сложно и долго, и никто не хочет этим заниматься. Хотя все знают что если не лечить причину, а удалять только последствия, то удаление этих последствий будет происходить бесконечно.

(white rabbit @ 18.12.2008 - время: 23:15)Вопрос не о жизни и безопасности нашей и наших близких. С этим никто не спорит!!!
Вопрос каким образом решить проблему бродячих животных.
У большинства уже привычно эгоистичное отношение к этому вопросу.
Всем по барабану, всех растреляйте, лишь бы мне было спокойно... Собак, кошек.. потом что то надо же сделать с комарами, мухами, тараканами, пауками, змеями, крысами и другими, они же все в большей или меньшей степени угрожают, мешают, надоедают, заставляют некомфортно себя чувствовать... всех нейтрализовать, стерелизовать, стереть с лица земли... и будет нам общество только для людей, людей большинство которых на сегодняшний день похуже и намного опасней последней бродячий собаки! Единственное существо которое вносит дисгармонию на этой планете это человек! Почему не наказать/расстрелять тех, кто несет ответственность за такое количество бездомных, выброшенных, покинутых собак? Потому что это все сложно и долго, и никто не хочет этим заниматься. Хотя все знают что если не лечить причину, а удалять только последствия, то удаление этих последствий будет происходить бесконечно.
А вы, простите, мясо кушаете?

Кстати, по поводу никто не хочет - вы не обобщайте, не все убегают от личной и социальной ответственности за розовое облако пустых фраз.
Например я бы - пошел. Потому что если не я - то кто? И в конце-концов, это мой город, и моя страна, и я в какой-то - хоть и минимальной - степени несу ответственность за творящийся в ней беспредел.
Не вижу в этом ничего зазорного или постыдного.
Вот только со временем, которое нужно для зарабатывания денежки на хлеб насущный, конечно проблемно....

Мясо кушаю. При чем здесь это?

(quatroporte)Кстати, по поводу никто не хочет - вы не обобщайте
А я не обобщаю, я просто констатирую факт исходя из настроения и постов людей высказавшихся здесь. Дворняги не виноваты, что людям в этой стране через массу собственных проблем некогда разбираться и наказывать виновных... собственно как и простые граждане не виноваты что у них в стране такие руководители, что о людях никто не думает, не говоря уже о бездомных животных :((((


(quatroporte)не все убегают от личной и социальной ответственности за розовое облако пустых фраз
Это Вы сейчас о ком? О защитниках животных?

Отстрел метод не эффективный,популяция всё равно восстанавливается.Кроме того как это неоднократно говрилось,во первых отстрел всё равно не устраняет всех животных,некоторые прячутся,другие же просто вместо умерщвления остаются искалеченными.Стерилизация используется всеми цивилизованными странами и там кстати проблема бродячих животных решена именно этим путём,они просто не оставляют потомства и вымирают.
Это факты нравятся они кому-то или нет....
Но просто если кто то из присутствующих думает что с бродячими животными боролись только отстрелом или отравлением,к сожалению это не так,иногда их истребляли гораздо более варварскими методами,при чем на глазах у очевидцев:забивали досмерти палками,душили щенков и котят,как то в одном из дворов что бы избавится от кошек замуровали все окна подвала,прямо вместе с находившимися там животными.Такие методы вы тоже считаете нормальными???

Насчет,того что тут некоторые говорят что надо стрелять и домашних собак которые допустим гуляют в неустановленном месте или травить их.Дык скажу я вам будь-я владельцем собаки,узнав что мою собаку какойто сосед пытался отравить или пристрелить,то такому "охотнику" поотбивал бы нах руки и ноги.

Кроме того надо боротся с причинами явления.,надо штрафовать и наказывать тех кто делает животных бездомными,а вот вам кстати и деньги на эту проблему.То есть нерадивых хозяев,которые сначала купят как игрушку а потом бросят.Что бы такого не было,надо сделать процедуру покупки животного сложной и официализировать её и запретить стихийную торговлю животными всякие птичьи рынки и т.д.

Отстрел метод не эффективный,популяция всё равно восстанавливается.Стерилизация используется всеми цивилизованными странами и там кстати проблема бродячих животных решена именно этим путём,они просто не оставляют потомства и вымирают.
Это факты нравятся они кому-то или нет....

Еще один розовый слон вылетел в мою форточку...

Была стая из 15 собак (большей частью выброшеных, а не размножившихся естественным путем), перестреляли все 15. Остаток - 0 (пока не выбросили на улицы еще). 0 собак никого не кусают, не раздирают на части, не разворачивают мусорники, не размножаются.
Была стая из 15 собак, принялись ловить для кастрации - поймали 8 (в лучшем случае), при этом остались без 3х пальцев, пойманых стериализовали. Оставшиеся 7 размножаются, всего же 8 + 7 - продолжают нападать на людей и животных, разносить заразу, разрывать помойки.

Видимо, проблема не только с биологией, но и с арифметикой и логикой вообще.
Особенно понравилась мысль про "восстановление популяции". Это что-то из страшных японских мультиков про пришельцев.


Насчет,того что тут некоторые говорят что надо стрелять и домашних собак которые допустим гуляют в неустановленном месте или травить их.Дык скажу я вам будь-я владельцем собаки,узнав что мою собаку какойто  сосед пытался отравить или пристрелить,то такому "охотнику" поотбивал бы нах руки и ноги.

Да, надо. Я говорю.
Если вы выгуливаете собаку (живое оружие) там, где ходят - или отдыхают люди - без поводка (кроме специально огражденных площадок), имейте в виду - что ее могут воспринять как готовую к нападению и ничем не контролируемую. И соответственно отреагировать.
Вам бы понравилось, если бы кто-то шел вам на встречу с автоматом Калашникова - размахивая им из стороны в сторону и время от времени постреливая по сторонам? А ну и что - он же не в вас, правда?
Вы же живете в государстве и городе для людей, а не для собак, как это ни странно. Соответсвенно неплохо быть человеком.
Более того, в общественных местах - подъездах, лестничных площадках - на нее еще нужно одевать намордник. Потому что на эту же площадку может выскочить ребенок - и получить как минимум нервынй шок от желания вашей собачки "поиграться" или от врожденного глубокого охотничьего рефлекса.
Лично я бы такому собаководу скорее всего, проломил бы голову - чисто рефлекторно.
А еще есть места, в которых выгуливать собак вообще нехорошо - стадионы, детские площадки, спортивные площадки. Потому что это называется скотство.

Кроме того надо боротся с причинами явления.,надо штрафовать и наказывать тех кто делает животных бездомными,а вот вам кстати и деньги на эту проблему.То есть нерадивых хозяев,которые сначала купят как игрушку а потом бросят.Что бы такого не было,надо сделать процедуру покупки животного сложной и официализировать её и запретить стихийную торговлю животными всякие птичьи рынки и т.д.

Для этого к каждому собаководу или потенциальному собаководу (приобревшему щенка) нужно приставить отдельного агента, который бы вел за ним круглосуточное наблюдение - а не выкинет ли он сейчас собачку на улицу?
А про рынки подмечено верно - наша милиция оценила бы этот порыв души: прикольно наверное разбивать демократизаторами аквариумы и птичьи клетки и выбивать из рук злодеев-торговцев корзинки с нелегально продаваемыми щенками и котятами!

Вобщем, обнять и плакать. Последний розовый слон грустно машет ушками, удаляясь...

(Wingman @ 19.12.2008 - время: 02:59) Отстрел метод не эффективный,популяция всё равно восстанавливается.
Если провести отстрел тотально - не восстановится.

Кроме того как это неоднократно говрилось,во первых отстрел всё равно не устраняет всех животных,некоторые прячутся,другие же просто вместо умерщвления остаются искалеченными.

Есть такие понятия как - хороший поиск и контролльный выстрел.

Стерилизация используется всеми цивилизованными странами и там кстати проблема бродячих животных решена именно этим путём,они просто не оставляют потомства и вымирают.

Ну да) Этим летом в цивилизованной Венгрии, где используется как раз таки стерилизация стая бродячих собак растерзала в клочья женщину. После чего их всё же отстреляли. Откуда интересно эта стая взялась?)))) Неужели из "нецивилизованных стран, где используют неэффективный отстрел"?

Это факты нравятся они кому-то или нет....

А факты разрывания и убийства детей собаками вам нравятся?

Но просто если кто то из присутствующих думает что с бродячими животными боролись только отстрелом или отравлением,к сожалению это не так,иногда их истребляли гораздо более варварскими методами,при чем на глазах у очевидцев:забивали досмерти палками,душили щенков и котят,как то в одном из дворов что бы избавится от кошек замуровали все окна подвала,прямо вместе с находившимися там животными.Такие методы вы тоже считаете нормальными???

Собственноручно с друзьями забили на смерть палками двух собак, которые напали на беременную женщину. Насчёт бродячих животных вообще - изучите паразитологию и эпидемиологию, может когда вы узнаете сколько болезней переносят именно бродячие животные пыла поубавится. И не болтайте ерундой! Окна подвала не могли замуровать - это запрещено санитарными правилами и ни один работник комхоза на это не пойдёт - потому что:
а) обломно
б) ошштрафуют проверяющие - это вентиляция.

Насчет,того что тут некоторые говорят что надо стрелять и домашних собак которые допустим гуляют в неустановленном месте или травить их.Дык скажу я вам будь-я владельцем собаки,узнав что мою собаку какойто сосед пытался отравить или пристрелить,то такому "охотнику" поотбивал бы нах руки и ноги.

Ага) То есть вам можно нарушать закон - выгуливать в неположенном месте, не надевать намордника, ваша собака может гадить , где нельзя - а вам и ей ничего за это не будет) За то тем, кто абсолютно прав - ведь вы нарушили закон - вы готовы, "поотбивать руки и ноги"))) Замечательно)))))

Кроме того надо боротся с причинами явления.,надо штрафовать и наказывать тех кто делает животных бездомными,а вот вам кстати и деньги на эту проблему.То есть нерадивых хозяев,которые сначала купят как игрушку а потом бросят.

А давайте штрафовать собачников, которые выгуливают своих псов там, где нельзя и заставлять их убирать какашки и мыть за своими питомцами? И штрафовать как "в цивилизованных странах" - вот и деньги появятся.

Что бы такого не было,надо сделать процедуру покупки животного сложной и официализировать её и запретить стихийную торговлю животными всякие птичьи рынки и т.д.

И тогда собаку себе смогут позволить только "элита", а уж они, выбросив "игрушку" найдут сотню способов избежать наказания) Да и просмотрел бы я на вас, как вы бы штрафанули депутат (к примеру) за выброшенную на улицу псину))))

Признайтесь честно - на вас и ваших родичей собаки нападали?

(Психиатр @ 19.12.2008 - время: 07:21) А давайте штрафовать собачников, которые выгуливают своих псов там, где нельзя и заставлять их убирать какашки и мыть за своими питомцами? И штрафовать как "в цивилизованных странах" - вот и деньги появятся.


Тоже проблема...Детей на травку пускать нельзя, потому что там собачий туалет вполне приличных домашних породистых собак...И никто выгуливая два раза в день не собирается за ними убирать..Вопрос-почему дети оказываются заложниками собак?

Вопрос для "умных":
Откуда, по-Вашему, берутся бродячие животные?
Не с неба ж падают.
Именно. "Умные" родители покупают детям игрушки - щенков, потом когда вторые выросли - их выкидывают. Или будете спорить?
А так же, наигрались взрослые люди, это ведь такая ответственность - собака. ТОже выкинули.
Если бы Вы интересовались жизнью животных на улице, Вы бы просто молчали в тряпочку, а там, как большинство считает, что животные "плодяцца" на улице - Вы начинаете спорить.
Повторяю, начинайте с людей, а не с животных.
Или что-то делайте, как это делают добрые люди с сайта помощи животным. Да, возможно, они не лишают жизни животных, но они помогают им обрести новую жизнь. Ведь лишить жизни - это самое простое решение, которое может взбрести в голову к самому жестокому существу на планете - человеку.
И то, что у кого-то напали собаки - так это вина не собак, а людей =))
Не там копаете, господа!

Про то, что кто-то гадит из животных.
Скажу так, я выгуливала своего пса лишь в определенном месте, где всегда выгуливали собак все. Но потом эту местность перекрыли, построили корт.
Ладно, фиг с ним, уберем.
только тут же возникают вопросы:
А кто заставит людей за собой убирать фикалии?
А кто заставит мамаш убирать выкинутые подгузники?
Кто?
Смотрите за собой!

(ТиДжолли) @ 19.12.2008 - время: 10:48)
Про то, что кто-то гадит из животных.
Скажу так, я выгуливала своего пса лишь в определенном месте, где всегда выгуливали собак все. Но потом эту местность перекрыли, построили корт.
Ладно, фиг с ним, уберем.
только тут же возникают вопросы:
А кто заставит людей за собой убирать фикалии?
А кто заставит мамаш убирать выкинутые подгузники?
Кто?
Смотрите за собой!
А Вы не думали, что в этом "определенном " месте могут и люди ходить???
Вы что видете выкинутые подгузники?Я видела только один раз на пляже и все..А вот чтоб не вступить надо ходить исключительно по дорожкам..Потому что все остально-это "определенные" места..И ни разу я не видела хозяина, который с пакетом и веником идет за своей собакой..
А вы, кстати, убираете за своей собакой?

И то, что у кого-то напали собаки - так это вина не собак, а людей =))

Да, возможно..но почему я должна боятся выходить на улицу из за своры, которую кто-то когда-то оргел палкой за цепляние к брюкам???