Абалдеть!

(DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 16:49)Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям???
Дискусія пішла по N-ному колу.
rozumnyk 18.05.2007 - время: 13:43
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.

(rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 17:07) (DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 16:49)Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям???
Дискусія пішла по N-ному колу.
rozumnyk 18.05.2007 - время: 13:43
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.
Все правильно, когда нечего ответить говори взагали, авось проканает!!!

(DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 19:48) (rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 17:07) (DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 16:49)Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям???
Дискусія пішла по N-ному колу.
rozumnyk 18.05.2007 - время: 13:43
Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.
Все правильно, когда нечего ответить говори взагали, авось проканает!!!
Я вже писав свою відповідm на це питання. Будь яка жінка задумається перед тим як вагітніти. Тому що жоден роботодавець не буде брати на себе тягар лікарняного по вагітності і пошуку тимчасового спеціаліста на її місце. Він її просто звільнить. І привід знайде. Якщо ви розкажете мені про механізми запобігання таким звільненням я з задоволенням почитаю. Тільки не про суд

(rozumnyk @ 19.05.2007 - время: 16:16) Тому що жоден роботодавець не буде брати на себе тягар лікарняного по вагітності і пошуку тимчасового спеціаліста на її місце. Він її просто звільнить. І привід знайде. Якщо ви розкажете мені про механізми запобігання таким звільненням я з задоволенням почитаю. Тільки не про суд
Можно посмотреть и с другой стороны. Частному бизнесу не нужен специалист сидящий дома. Рождаемость в Украине ему тоже в общем-то безразлична. Говорить о социальной отвественности частного бизнеса слишком преждевременно у нас и простой рыночной экономики до сих пор нет. По временным специалистам вообще отдельный вопрос, человек отрабатывает на это месте год-два и потом ему просто гворят до свидания вне зависимости от его заслуг, в этом тоже справедливости мало. А раз все пособия и так выплачивает УСЗН то почему бы государству не взять на себя обязанностть по содержанию женщин во время декретного периода. Заодно предусмотреть механихм по адаптации и повышения квалификиации на момент когда женщина вновь решит выйти на работу (ведь все меняется).

Можно посмотреть и с другой стороны. Частному бизнесу не нужен специалист сидящий дома. Рождаемость в Украине ему тоже в общем-то безразлична. Говорить о социальной отвественности частного бизнеса слишком преждевременно у нас и простой рыночной экономики до сих пор нет. Приватному бізнесу в будь якій країні то все до лампочки. Якщо враховувати тільки побажання приватного бізнесу то і налоги взагалі поторібно відмінити. Держава повинна регулювати баланс між інтересами бізнесу та найманого працівника.
А раз все пособия и так выплачивает УСЗН то почему бы государству не взять на себя обязанностть по содержанию женщин во время декретного периода. Заодно предусмотреть механихм по адаптации и повышения квалификиации на момент когда женщина вновь решит выйти на работу (ведь все меняется). То можливо спочатку треба розробити такий механізм який би захищав всі сторони, (і не де юре, а де факто) а вже потім приймати закони. Таке "покращення" життя вже запарило.

Интересные, однако, у нас люди. Когда им выгодно, они во всю глотку орут о совковости и проклятом наследиии СССР, но когда речь заходит об изменениии советских законов (КЗоТ, для Вашего сведения, принят еще во времена СССР) они напрочь отмораживаются и начинают вещать о добром и вечном. Давайте возьмем пример Вашего любимого Евросоюза, ну допустим Швейцарию.
Страхование по материнству
В настоящее время лишь кантон Женевы учредил страхование по материнству на уровне кантона. Обязательное страхование медицинских услуг обеспечивает выплаты во время беременности, родов и послеродового периода. Трудовое право содержит положения, по которым запрещается использовать труд матерей в течение восьми недель после рождения ребенка. Этот запрет тем не менее не содержит положений о материальной компенсации матерей в течение этого периода.
Работники и работодатели могут заключить договор по суточной компенсации, которая заменит зарплату в случае болезни или материнства. В этом случае, при выполнении условий, установленных законом (страхование не менее 270 дней до дня родов и дополнительно в течение 3 месяцев без перерывов), суточная компенсация по материнству выплачивается на протяжении 16 недель, из которых не менее 8 недель после родов.

Вот и все права какими пользуются беременные. Дальше все как у всех. Никаких льгот и привелегий. Ну так как??? Мы же стремимся стать европейской державой??? Или уже не хоца???

DimitriyDon
Мы же стремимся стать европейской державой??? Или уже не хоца???
Очень хоца А, че плохие права?

судя по тому какая у нас страна..... Сделают они закон какой-либо по которому можно увольнять беременных, и будут все и всё подводить под эту статью лишь бы только уволить. А сколько женщине нужно бугать по жен. консультациям, анализам и всяким врачам и это все в рабочее время, в любую погоду, с животиком. Сейчас и так каждая вторая с угрозой выкидыша, тяжело вынашивать, а тут еще и лишняя нервотрепка будет

(DimitriyDon @ 20.05.2007 - время: 22:41) Интересные, однако, у нас люди. Когда им выгодно, они во всю глотку орут о совковости и проклятом наследиии СССР, но когда речь заходит об изменениии советских законов (КЗоТ, для Вашего сведения, принят еще во времена СССР) они напрочь отмораживаются и начинают вещать о добром и вечном. Давайте возьмем пример Вашего любимого Евросоюза, ну допустим Швейцарию.
Страхование по материнству
В настоящее время лишь кантон Женевы учредил страхование по материнству на уровне кантона. Обязательное страхование медицинских услуг обеспечивает выплаты во время беременности, родов и послеродового периода. Трудовое право содержит положения, по которым запрещается использовать труд матерей в течение восьми недель после рождения ребенка. Этот запрет тем не менее не содержит положений о материальной компенсации матерей в течение этого периода.
Работники и работодатели могут заключить договор по суточной компенсации, которая заменит зарплату в случае болезни или материнства. В этом случае, при выполнении условий, установленных законом (страхование не менее 270 дней до дня родов и дополнительно в течение 3 месяцев без перерывов), суточная компенсация по материнству выплачивается на протяжении 16 недель, из которых не менее 8 недель после родов.

Вот и все права какими пользуются беременные. Дальше все как у всех. Никаких льгот и привелегий. Ну так как??? Мы же стремимся стать европейской державой??? Или уже не хоца???
Досить непоганий закон у швейцарців якщо врахувати їх розвиток страхової медецини. Але загалом Евроспільнота керується Европейською соціальною хартією, сторонами підписантами якої є всі члени ЕС. І ось що зазначено в статті 8 цієї хартії (російський переклад)

Статья 8. Право работающих женщин на охрану материнства

В целях обеспечения эффективного осуществления права работающих женщин на охрану материнства Стороны обязуются:

1) предоставлять женщинам до и послеродовой отпуск общей продолжительностью не менее четырнадцати недель либо в виде оплачиваемого отпуска, либо путем выплаты достаточных пособий по социальному обеспечению или из общественных фондов;

2) считать незаконным, чтобы работодатель уведомлял какую-либо женщину об увольнении в период от момента, когда она уведомила работодателя о своей беременности до окончания ее отпуска по беременности, или уведомлял ее об увольнении в такое время, чтобы в уведомлении срок увольнения пришелся на этот период;

3) обеспечить, чтобы матери, которые должны ухаживать за своими грудными детьми, имели достаточные для этого перерывы в работе;

4) регулировать работу в ночное время беременных женщин, женщин, недавно перенесших роды, и женщин, ухаживающих за своими грудными детьми;

5) запретить любое использование труда беременных женщин, женщин, недавно перенесших роды, и женщин, ухаживающих за своими грудными детьми, на подземных работах в горнодобывающих отраслях и на всех других работах, которые не подходят для них в силу того, что это опасные, вредные для здоровья или тяжелые работы, а также принять должные меры по защите прав таких женщин в отношении занятости.

Тому, як бачимо, Європа досить непогано захищає своє материнство. Не гірше ніж це прописано в радянському кодексі про працю.

Есть очень похожая ситуация.
Кредит на недвижимость (квартиру) в залог этой самой квартиры.
Берёшь кредит, покупаешь квариру. Делаешь (простите) там ребёнка.
ВСЁ.
Кредит можно не возвращать.
Пока ему не исполнится 16 (кажется) лет, вас из этой самой квартиры выселить никто не сможет.
ЗЫ. А теперь скажите, пожалуйста, почему кто-то (в данном случае банк) должен платить за кого-то другого?

(Илли @ 21.05.2007 - время: 13:08) Есть очень похожая ситуация.
Кредит на недвижимость (квартиру) в залог этой самой квартиры.
Берёшь кредит, покупаешь квариру. Делаешь (простите) там ребёнка.
ВСЁ.
Кредит можно не возвращать.
Пока ему не исполнится 16 (кажется) лет, вас из этой самой квартиры выселить никто не сможет.
ЗЫ. А теперь скажите, пожалуйста, почему кто-то (в данном случае банк) должен платить за кого-то другого?
Відверто кажучи аналогії туманні. Я так і не зрозумів причому тут одне до одного. Якщо Вас дійсно це цікавить - створіть окрему тему там і обговоримо. Тут все таки мова зовсім про інше.

(Илли @ 21.05.2007 - время: 13:08) Есть очень похожая ситуация.
Кредит на недвижимость (квартиру) в залог этой самой квартиры.
Берёшь кредит, покупаешь квариру. Делаешь (простите) там ребёнка.
ВСЁ.
Кредит можно не возвращать.
Пока ему не исполнится 16 (кажется) лет, вас из этой самой квартиры выселить никто не сможет.
ЗЫ. А теперь скажите, пожалуйста, почему кто-то (в данном случае банк) должен платить за кого-то другого?
хоть и не в тему-а все таки в нашем городе выселили мать-одиночку с двумя несовершеннолетними детьми, один из которых инвалид, выгнали просто под открытое небо, они возле подъезда и живут

(rozumnyk @ 21.05.2007 - время: 13:27) Відверто кажучи аналогії туманні. Я так і не зрозумів причому тут одне до одного. Якщо Вас дійсно це цікавить - створіть окрему тему там і обговоримо. Тут все таки мова зовсім про інше.
Аналогии туманные? По-моему, яснее некуда :)

Безбожно утрируя:
1-ая ситуация. Девушка поступает на работу. Беременеет. Столько-то лет живёт за счёт работодателя.
2-ая ситуация. Девушка берёт в кредит квартиру. Беременеет. Столько-то лет живёт за счёт кредитора.

P.S. Ой. Перечитал, такое ощущение, что я хотел сказать "ах, какие плохие эти девушки". В мыслях ничего подобного не было. Я к тому, опять же утрируя, что социальные законы нужно ещё порядочно дорабатывать. :)

(Фабия @ 21.05.2007 - время: 13:39) хоть и не в тему-а все таки в нашем городе выселили мать-одиночку с двумя несовершеннолетними детьми, один из которых инвалид, выгнали просто под открытое небо, они возле подъезда и живут
Это очень странно. Насколько я помню, несовершеннолетнего выселить на улицу по закону не могут ну никак. Хотя, не юрист, могу ошибаться :dontknow

(Илли @ 24.05.2007 - время: 13:49) (rozumnyk @ 21.05.2007 - время: 13:27) Відверто кажучи аналогії туманні. Я так і не зрозумів причому тут одне до одного. Якщо Вас дійсно це цікавить - створіть окрему тему там і обговоримо. Тут все таки мова зовсім про інше.
Аналогии туманные? По-моему, яснее некуда :)

Безбожно утрируя:
1-ая ситуация. Девушка поступает на работу. Беременеет. Столько-то лет живёт за счёт работодателя.
2-ая ситуация. Девушка берёт в кредит квартиру. Беременеет. Столько-то лет живёт за счёт кредитора.

P.S. Ой. Перечитал, такое ощущение, что я хотел сказать "ах, какие плохие эти девушки". В мыслях ничего подобного не было. Я к тому, опять же утрируя, что социальные законы нужно ещё порядочно дорабатывать. :)
За рахунок роботодавця дівчина живе тільки на лікарняному, який становить 3 місці (чи 4-ри, не пом"ятаю) але ніяк не роками.

хорошо что у меня коллектив мужской , девушка всего одна .....да и тут всем коллективом пихают : когда типа замуж выйдет ? :)

Direktor
хорошо что у меня коллектив мужской , девушка всего одна .....да и тут всем коллективом пихают : когда типа замуж выйдет ? :)
А, она ни в какую....люблю говорит только директора нашего

(SexПарочка @ 24.05.2007 - время: 14:34) Direktor
хорошо что у меня коллектив мужской , девушка всего одна .....да и тут всем коллективом пихают : когда типа замуж выйдет ? :)
А, она ни в какую....люблю говорит только директора нашего
:)))))))))))))))))))))))))))))))) ржу.......фейс контроль у жены был пройден, а раз жена в стойку не стала то значит не любит :))

(Илли @ 24.05.2007 - время: 13:52) (Фабия @ 21.05.2007 - время: 13:39) хоть и не в тему-а все таки в нашем городе выселили мать-одиночку с двумя несовершеннолетними детьми, один из которых инвалид, выгнали просто под открытое небо, они возле подъезда и живут
Это очень странно. Насколько я помню, несовершеннолетнего выселить на улицу по закону не могут ну никак. Хотя, не юрист, могу ошибаться :dontknow
могут не могут а факт, за антисанитарные условия вроде как