Абалдеть!
DELETED
Акула пера
5/18/2007, 12:56:39 AM
Я в шоке, хотят принять приказ об увольнении беременных женщин, они че там совсем свихнулись?
Чеширский кот
Грандмастер
5/18/2007, 1:19:55 AM
от куда и кто принять?
VitaminS
Специалист
5/18/2007, 1:27:10 AM
Суть законопроэкта в том,чтоб можно было увольнять беременных женщин за нарушение трудового законодательства.Так мол их охотнее будут на работу брать(женщин) ведь и избавиться от них будет легко.Авторы - Коалицыянты.
Офигениус
Удален 5/18/2007, 1:40:49 AM
Есть у меня знакомая, родственица, так ее хотели попереть из Гос. учереждения, за прогулы за халатность, но вовремя принесла справку о беремености, и вот еще на 6 лет гос-во будет терпеть содержать
SexПарочка
Мастер
5/18/2007, 1:48:49 AM
Мышкодавка
И единовременная выплата в 8 тысяч гарантируется всем независимо от халатности
Там же вроде ограничения ввели по доходам.
И единовременная выплата в 8 тысяч гарантируется всем независимо от халатности
Там же вроде ограничения ввели по доходам.
Чеширский кот
Грандмастер
5/18/2007, 1:50:49 AM
При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО
DimitriyDon
Профессионал
5/18/2007, 2:34:06 AM
(Фабия @ 17.05.2007 - время: 20:56) Я в шоке, хотят принять приказ об увольнении беременных женщин, они че там совсем свихнулись?
Да, а еще принимают закон, по которому всех парализованных, слепых, а так же остальных недееспособных привлекут к строительству дорог на Евро 2012.
Не обижайтесь Фабия, но полный бред. В связи с тем, что Вы никакой ссылки не дали, вот Вам список законопроектов профильного комитета по вопросам социальной политики и труда.
https://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...?id=&pid069=104
Нет там никаких изменений в КЗоТ, которые касались бы ст. 184
Чеширский кот При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО
К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.
Да, а еще принимают закон, по которому всех парализованных, слепых, а так же остальных недееспособных привлекут к строительству дорог на Евро 2012.
Не обижайтесь Фабия, но полный бред. В связи с тем, что Вы никакой ссылки не дали, вот Вам список законопроектов профильного комитета по вопросам социальной политики и труда.
https://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...?id=&pid069=104
Нет там никаких изменений в КЗоТ, которые касались бы ст. 184
Чеширский кот При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО
К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.
Чеширский кот
Грандмастер
5/18/2007, 2:47:17 AM
Я знаю такое в отношении матерей-одиночек, но люди должны оставаться людьми и выполнять свои рабочие обязанности.
У меня хроническая беременность, но у меня нет таких льгот :)
У меня хроническая беременность, но у меня нет таких льгот :)
DimitriyDon
Профессионал
5/18/2007, 3:04:10 AM
(Чеширский кот @ 17.05.2007 - время: 22:47) Я знаю такое в отношении матерей-одиночек, но люди должны оставаться людьми и выполнять свои рабочие обязанности.
У меня хроническая беременность, но у меня нет таких льгот :)
В том, что в любом случае надо оставаться человеком, согласен, к сожалению не все это понимают. А вообще вот статья полностью:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу ізнижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністюабо наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - занаявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жіноквласник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їмпричини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботуможе бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком дотрьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одинокихматерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років абодитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ниморгану не допускається, крім випадків повної ліквідаціїпідприємства, установи, організації, коли допускається звільненняз обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштуваннязазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільненняпісля закінчення строкового трудового договору. На періодпрацевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудовогодоговору.
Перепардонююсь, что не на нашем, региональном, но у меня база , к сожалению на мові.
У меня хроническая беременность, но у меня нет таких льгот :)
В том, что в любом случае надо оставаться человеком, согласен, к сожалению не все это понимают. А вообще вот статья полностью:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу ізнижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністюабо наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - занаявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жіноквласник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їмпричини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботуможе бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком дотрьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одинокихматерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років абодитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ниморгану не допускається, крім випадків повної ліквідаціїпідприємства, установи, організації, коли допускається звільненняз обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштуваннязазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільненняпісля закінчення строкового трудового договору. На періодпрацевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудовогодоговору.
Перепардонююсь, что не на нашем, региональном, но у меня база , к сожалению на мові.
Миха
Мастер
5/18/2007, 12:33:57 PM
Заголовок темы отредактирован
DELETED
Акула пера
5/18/2007, 1:55:39 PM
Не обижайтесь Фабия, но полный бред. В связи с тем, что Вы никакой ссылки не дали, вот Вам список законопроектов профильного комитета по вопросам социальной политики и труда. Фабія мала на увазі ось цю заяву https://obozrevatel.com/news/2007/5/10/169884.htm
Чеширский кот При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО
К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.
Виходить що вагітнгість погано впливає на жінку. До вагітності вона була зразковим робітником і її не було за що звільнити, а як тільки завагітніла - почала безпробудно бухати і прогулювати роботу?
Це просто ще один удар по демографії. Відтепер кожна жінка замислиться ще більше перед тим як завагітніти. Тому що у разі прийняття такого закону її вагітність буде означати автоматичне звільнення. Підставу для звільнення завжди знайдуть.
Чеширский кот При нарушениях трудовой дисциплины, не стоит смотреть на беременность. ИМХО
К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.
Виходить що вагітнгість погано впливає на жінку. До вагітності вона була зразковим робітником і її не було за що звільнити, а як тільки завагітніла - почала безпробудно бухати і прогулювати роботу?
Це просто ще один удар по демографії. Відтепер кожна жінка замислиться ще більше перед тим як завагітніти. Тому що у разі прийняття такого закону її вагітність буде означати автоматичне звільнення. Підставу для звільнення завжди знайдуть.
Unpublished
Профессионал
5/18/2007, 2:03:26 PM
(DimitriyDon @ 17.05.2007 - время: 22:34) К сожалению не так. Такой вот тупой кодекс. Она может хоть каждый день пьяная и к концу рабочего дня приходить и ничего ей не сделаешь.
Удивило такое отношение большинства отметившихся здесь. Значит никто не сталкивался с обратной ситуацией. Моей жене при приеме на работу коственно намекнули, что беременеть нельзя, а когда она посмела это сделать то начались прямые угрозы со стороны начальника и это в гос учереждении(!), так что пришлось брать за руку инспектора по труду и начальника тыкать носом в Закон, припугнул прокуратурой, все как рукой сняло.
Удивило такое отношение большинства отметившихся здесь. Значит никто не сталкивался с обратной ситуацией. Моей жене при приеме на работу коственно намекнули, что беременеть нельзя, а когда она посмела это сделать то начались прямые угрозы со стороны начальника и это в гос учереждении(!), так что пришлось брать за руку инспектора по труду и начальника тыкать носом в Закон, припугнул прокуратурой, все как рукой сняло.
Unpublished
Профессионал
5/18/2007, 4:32:12 PM
К сожалению я интервью не слышал, а интернетовским интерпритациям верить не склонен. Согласен, уволить беременную - дико, даже если в цивилизованой Европе эта дикость - норма.
DELETED
Акула пера
5/18/2007, 5:05:08 PM
(Unpublished @ 18.05.2007 - время: 12:32) К сожалению я интервью не слышал, а интернетовским интерпритациям верить не склонен. Согласен, уволить беременную - дико, даже если в цивилизованой Европе эта дикость - норма.
Так от в цивілізованій Європі це якраз і не норма. Та й взагалі система соціального захисту вагітніх жінок добре продумана.
Так от в цивілізованій Європі це якраз і не норма. Та й взагалі система соціального захисту вагітніх жінок добре продумана.
DimitriyDon
Профессионал
5/18/2007, 5:23:37 PM
(rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 09:55) Виходить що вагітнгість погано впливає на жінку. До вагітності вона була зразковим робітником і її не було за що звільнити, а як тільки завагітніла - почала безпробудно бухати і прогулювати роботу?
Це просто ще один удар по демографії. Відтепер кожна жінка замислиться ще більше перед тим як завагітніти. Тому що у разі прийняття такого закону її вагітність буде означати автоматичне звільнення. Підставу для звільнення завжди знайдуть.
Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся. О каком автоматическом увольнении может идти речь когда существуют статьи, строго регламентирующие увольнение работника по инициативе собственника. В нынешнем КЗоТе это 40 и 41 статьи.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.
Це просто ще один удар по демографії. Відтепер кожна жінка замислиться ще більше перед тим як завагітніти. Тому що у разі прийняття такого закону її вагітність буде означати автоматичне звільнення. Підставу для звільнення завжди знайдуть.
Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся. О каком автоматическом увольнении может идти речь когда существуют статьи, строго регламентирующие увольнение работника по инициативе собственника. В нынешнем КЗоТе это 40 и 41 статьи.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.
DELETED
Акула пера
5/18/2007, 5:43:50 PM
Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся. Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем. Якщо взяти до уваги чесність наших судей то все вирішується дуже просто.
Unpublished
Профессионал
5/18/2007, 6:21:15 PM
(DimitriyDon @ 18.05.2007 - время: 13:23) Я конечно понимаю, что у нас в стране нонче каждый второй юрист. Но читать надо внимательнее, а то вначале кричим о том, что беременных женщин будут увольнять, а потом выясняется, что их всего лишь хотят уравнять в правах с остальной категорией трудящихся. О каком автоматическом увольнении может идти речь когда существуют статьи, строго регламентирующие увольнение работника по инициативе собственника. В нынешнем КЗоТе это 40 и 41 статьи.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.
Ну юристы не юристы а КЗоТ у каждого трудящегося должен быть настольной книгой. Ведь чаще бывает когда работник по требованию руководства пишет заявление по собственному желанию, а знал бы свои права.
На счет повода, то же притянуто за уши. Посмотрите практику судов, в редких случаях суд становится на сторону работодателя. Тут даже, что бы уволить человека, совершившего проступок, попадающий под действия вышеупомянутых статей, гору бумаги надо извести, а уж говорить о том, что невиновного уволить проще простого, для этого надо или абсолютно не разбираться в законодательстве или быть неискоренимым мечтателем.
Ну юристы не юристы а КЗоТ у каждого трудящегося должен быть настольной книгой. Ведь чаще бывает когда работник по требованию руководства пишет заявление по собственному желанию, а знал бы свои права.
DimitriyDon
Профессионал
5/18/2007, 6:26:26 PM
(rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 13:43) Так в тому то і проблема що не можна цього робити. Вагітні жінки, через свій стан є вразливими. Тому і захист їх повинен бути більшим.
Большим, согласен, но не до такой степени как сейчас. Я уже привел пример, что может сейчас делать беременная и к сожалению многие этим пользуются.
Якщо взяти до уваги чесність наших судей то все вирішується дуже просто.
Не надоело еще штампами отделываться??? Я же сказал, возьмите практику судов, есть журнал, есть в нете, посмотрите. Я, конечно понимаю, что выкрикивать лозунги проще, но если Вы тему не знаете, то звучит это совсем неубедительно.
Большим, согласен, но не до такой степени как сейчас. Я уже привел пример, что может сейчас делать беременная и к сожалению многие этим пользуются.
Якщо взяти до уваги чесність наших судей то все вирішується дуже просто.
Не надоело еще штампами отделываться??? Я же сказал, возьмите практику судов, есть журнал, есть в нете, посмотрите. Я, конечно понимаю, что выкрикивать лозунги проще, но если Вы тему не знаете, то звучит это совсем неубедительно.
DELETED
Акула пера
5/18/2007, 7:50:28 PM
Большим, согласен, но не до такой степени как сейчас. Я уже привел пример, что может сейчас делать беременная и к сожалению многие этим пользуются. Багато користується, але скільки? 50% від всіх вагітних, 60-70-80? Мені таки здається що таких не більше 3-5% (то лише моє припущення). Якщо дівчина порядна, то вона і у вагітності залишається порядною. Якщо ні - то чого її тримати на роботі поки вона не завагітніє. Звільняти треба відразу.
DimitriyDon
Профессионал
5/18/2007, 8:49:45 PM
(rozumnyk @ 18.05.2007 - время: 15:50) Якщо дівчина порядна, то вона і у вагітності залишається порядною. Якщо ні - то чого її тримати на роботі поки вона не завагітніє. Звільняти треба відразу.
Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям??? Льготы для них никто, отбирать не собирается, а в остальном полное соответствие Конституции в части равенства прав.
Вопрос был в другом. Что реально изменится если у беременных и у остальных будут одинаковые права по увольнениям??? Льготы для них никто, отбирать не собирается, а в остальном полное соответствие Конституции в части равенства прав.