А в Грузии-то!

(Duhovnik @ 20.12.2009 - время: 13:13) Возможно снос памятника был вполне оправдан, более точно вам могут сказать стоители и то при наличии документации по состоянию памятника.

В любом случае Россия, солдаты которой в прошлом году убили несколько сотен мирных жителей Грузии включая женщин, стариков и детей и за это получили ордена и медали, не та страна которая имеет моральное право что-то говорить по Грузии!
Памятник летчику, который оказался на пути трассы, не оправдывается, а подрыв Мемориала возможно можно и оправдать.. я не о памятнике спрашивала, а как это сделано...
Россия, оказывается, начала войну... тебе б в Институт тот, что в Киеве, не было б проблем в создании новых книг по истории..

(Frozen Bit @ 20.12.2009 - время: 14:44) Россия, оказывается, начала войну... тебе б в Институт тот, что в Киеве, не было б проблем в создании новых книг по истории..
Да не обращай внимания.
Смотри чего он писал на политике:

в прошлую войну русские генералы и офицеры очень неплохо помарадерствовали в Грузии. Фото и видео запечатлевшие как русские солдаты вывозили и грузинских городов награбленное в виде компьютеров, телевизоров и даже столов и стульев облетели весь мир. Судя по всему русские вояки за прошедший год успели пропить награбленное и сейчас мечтают помарадерствовать снова...

Я у него полгода прошу кадры облетевшие
весь мир или фото. Молчит как партизан..

Duhovnik ! И не совестно такое писать, а?

По-моему,дискутировать(тобешь переливать с пустого в порожнее)уже надоедает.Сколько уже об этих демонтажах говорили?Я не оправдываю любой акт демонтажа.Но согласен с Духовником-нужно знать причину,если действительно памятник находился в аварийном виде,то что,ходить и смотреть на него,пока он десятки человек угробит?!Жаль,что пострадали люди,но наверное такова наша натура-лезть туда куда не просят или "любопытной Варваре носа оторвали".Стояли наверное бедолахи вне зоны безопасности,вот и роковой случай.Да и нужно быть в конце-концов объективнее,когда в России происходят такие "демонтажи" то все уря-патриоты молчат или в лучшем случае разглагольствывают "о государственной необходимости".Грузия-суверенное государство и перед Россией,Украиной,Америкой,Европой оправдываться за свои поступки не собирается.А вот рьяность россии совать свой нос на чужую територию уже остогыдла.

(Мужык @ 20.12.2009 - время: 15:32) По-моему,дискутировать(тобешь переливать с пустого в порожнее)уже надоедает.Сколько уже об этих демонтажах говорили?Я не оправдываю любой акт демонтажа.Но согласен с Духовником-нужно знать причину,если действительно памятник находился в аварийном виде,то что,ходить и смотреть на него,пока он десятки человек угробит?!Жаль,что пострадали люди,но наверное такова наша натура-лезть туда куда не просят или "любопытной Варваре носа оторвали".Стояли наверное бедолахи вне зоны безопасности,вот и роковой случай.Да и нужно быть в конце-концов объективнее,когда в России происходят такие "демонтажи" то все уря-патриоты молчат или в лучшем случае разглагольствывают "о государственной необходимости".Грузия-суверенное государство и перед Россией,Украиной,Америкой,Европой оправдываться за свои поступки не собирается.А вот рьяность россии совать свой нос на чужую територию уже остогыдла.
Судя по тому, что показали в новостях, "зоны безопасности" как таковой не было. По улицам пару раз проехали машины с громкоговорителями и "оповестили население" о том, что памятник будут взрывать. Вполне вероятно, что мама с дочкой просто не слышали этого "оповещения", а потому оказались в опасной близости от памятника. Поэтому вопрос сводится к тому, КАКИЕ были приняты меры безопасности при взрыве.
По поводу всего остального. Если в Грузии взорвали памятник, почему Россия не может высказать своего отношения к этому акту? Причём тут "моральное право"?? Когда у нас в Одессе оскверняли еврейские могилы и памятные доски, Израиль тоже выразил свой протест. Однако, никто почему-то не сказал такого: "Израильтяне убивают палестинцев и ливанцев, какое они имеют морально право выражать свои протесты тому, что происходит в Украине?". А любое движение России, неважно по какому поводу, вызывает изжогу и понос у украинских национал-патриотов. При чём тут вообще "моральное право"? В Грузии взорвали памятник, основной причиной называлась необходимость построить на месте памятника здание парламента. Никто не говорил о реконструкции или восстановлении. Почему Россия не может высказать своего отношения к этому событию?

(Мужык @ 20.12.2009 - время: 14:32) Но согласен с Духовником-нужно знать причину,если действительно памятник находился в аварийном виде,то что,ходить и смотреть на него,пока он десятки человек угробит?!Жаль,что пострадали люди,но наверное такова наша натура-лезть туда куда не просят или "любопытной Варваре носа оторвали".Стояли наверное бедолахи вне зоны безопасности,вот и роковой случай.
Опасная зона, как правило, оцепляется при взрывных работах.
Интересно, что бы сказал, если вдруг твои члены семьи гуляли где-то в субботний день, а где-то рядом устраивали подобное шоу в честь дня или ко дню рождения президента..

(chicolatino @ 20.12.2009 - время: 16:04) В Грузии взорвали памятник, основной причиной называлась необходимость построить на месте памятника здание парламента. Никто не говорил о реконструкции или восстановлении.
а вот это ложь! О том что памятник будет реконструирован в другом месте вынуждены были сказать даже российские СМИ правда вскользь и не акцентируя на этом внимания...

(Duhovnik @ 20.12.2009 - время: 16:45) а вот это ложь! О том что памятник будет реконструирован в другом месте вынуждены были сказать даже российские СМИ правда вскользь и не акцентируя на этом внимания...
А почему не на том же? И почему именно на этом
месте надо строить парламент?

(Frozen Bit @ 20.12.2009 - время: 16:38) (Мужык @ 20.12.2009 - время: 14:32) Но согласен с Духовником-нужно знать причину,если действительно памятник находился в аварийном виде,то что,ходить и смотреть на него,пока он десятки человек угробит?!Жаль,что пострадали люди,но наверное такова наша натура-лезть туда куда не просят или "любопытной Варваре носа оторвали".Стояли наверное бедолахи вне зоны безопасности,вот и роковой случай.
Опасная зона, как правило, оцепляется при взрывных работах.
Интересно, что бы сказал, если вдруг твои члены семьи гуляли где-то в субботний день, а где-то рядом устраивали подобное шоу в честь дня или ко дню рождения президента..
В Кутаиси задержан глава фирмы, готовившей взрыв мемориала

время публикации: 15:10
последнее обновление: 15:10


По факту гибели людей при демонтаже Мемориала славы в Кутаиси прокуратурой в качестве подозреваемого задержан технический директор АО "Грузвзрывпром" Автандил Дарсавелидзе.

"Дарсавелидзе был непосредственно ответственен за соблюдение правил безопасности при демонтаже. При демонтаже не были соблюдены необходимые нормы безопасности", - сообщил на брифинге в воскресенье замглавного прокурора Грузии Давид Сакварелидзе. Задержанному грозит срок заключения от 2 до 4 лет. По информации Сакварелидзе, на данный момент продолжаются интенсивные следственные мероприятия. Он не исключил, что в ходе следствия будут выявлены и другие ответственные за трагедию лица, сообщает "Интерфакс". При подрыве Мемориала славы в Кутаиси в субботу погибли женщина и восьмилетний ребенок.

(Luca Turilli @ 20.12.2009 - время: 16:55) (Duhovnik @ 20.12.2009 - время: 16:45) а вот это ложь! О том что памятник будет реконструирован в другом месте вынуждены были сказать даже российские СМИ правда вскользь и не акцентируя на этом внимания...
А почему не на том же? И почему именно на этом
месте надо строить парламент?
По той же причине почему переносили памятник Пойденко в Подмосковье и мемориал в Химках!

правительство Грузии пытается стереть память о сотнях тысяч людей, пожертвовавших жизнью на передовых фронта, а ты о реконструции...
Представители муниципального управления Кутаиси заявляли, что памятник находится в плачевном положении, не подлежащем ремонту, якобы. Однако он не только взорван, но и растаскан уже. Вернее, еще до взрыва большая часть бронзовых деталей мемориала была разворована.

(Frozen Bit @ 20.12.2009 - время: 16:57) правительство Грузии пытается стереть память о сотнях тысяч людей, пожертвовавших жизнью на передовых фронта, а ты о реконструции...
Представители муниципального управления Кутаиси заявляли, что памятник находится в плачевном положении, не подлежащем ремонту, якобы. Однако он не только взорван, но и растаскан уже. Вернее, еще до взрыва большая часть бронзовых деталей мемориала была разворована.
напомню ни одной детали от демонтированого памятника Пойденко в Подмосковье так и не было использовано при воссоздании его миниатюрной версии после переноса и реконструкции (которая завершилась через 2 года после уничтожения памятника)

Никто с тобой не спорит по части памятника летчику.. но мы не сравниваем совершенные акты вандализма по странам, а говорим о Грузии, где не только взорван Мемориал, но с таким размахом, что разнесло в пух и прах не только сам памятник, но есть и жертвы. Я понимаю - торопились сделать подарок имениннику, но не настолько же, чтобы забыться, что в выходной день могут быть рядом люди...

(Duhovnik @ 20.12.2009 - время: 17:00) напомню ни одной детали от демонтированого памятника Пойденко в Подмосковье так и не было использовано при воссоздании его миниатюрной версии после переноса и реконструкции (которая завершилась через 2 года после уничтожения памятника)
Тебе не надоело глупости писать?
Сам же не веришь в то что пишешь. Фотки
где вывозят грузинские табуретки где?

Духовник, не копируйте Раттуса, что Вы уперлись в один пример и пытаетесь выдать его за догму? У Вас мания : А вот в России..., все что ни делается в мире, Вы пытаетесь перетащить на Россию. В своей мотне разберитесь сначала.
Что касается мемориала в Кутаиси, то есть мнение противоположное Вашему
После сноса памятника на этом месте должно было начаться строительство нового здания парламента. Сначала взрыв был запланирован на 21 декабря. Многие в стране посчитали, что дата выбрана не случайно. Ведь это день рождения Сталина, а также день рождения Михаила Саакашвили. Президент Грузии намеревался в этот день приехать в Кутаиси, чтобы лично присутствовать при разрушении памятника.
"Здание грузинского парламента строится на крови. Михаил Саакашвили в праздник святого Николая своим решением разрушил уникальный памятник, который называли "грузинской Библией" и "грузинским философским трактатом", а автора – всемирно известного скульптора Мераба Бердзенишвили – даже не счел достойным беседы. Он сказал грузинской интеллигенции и населению Грузии, что их мнение его не интересует, они для него – пустое место. Он еще раз подтвердил, что является лгуном. Еще утром он устами МИДа заявил, что "мы ничего не разрушим, мы перенесем мемориал", а через 3 часа памятник был взорван", - заявил председатель оппозиционного "Белого движения", экс-мэр г. Кутаиси, экс-губернатор региона Имерети Тимур Шашиашвили.
Как только стало известно о решении снести мемориал, по стране прокатилась волна возмущения. Ведь на фронтах Великой Отечественной бок о бок с русскими, украинцами, белорусами, казахами и воинами других национальностей, сражались 700 тысяч грузин, 200 тысяч из которых погибли, защищая свою страну. Именно поэтому снос памятника, воздвигнутому в их честь, был однозначно расценен, как осквернение памяти павших.
А теперь докажите ЭТИМ грузинам, что снос памятника, это благое дело.

(Duhovnik @ 20.12.2009 - время: 16:45) (chicolatino @ 20.12.2009 - время: 16:04) В Грузии взорвали памятник, основной причиной называлась необходимость построить на месте памятника здание парламента. Никто не говорил о реконструкции или восстановлении.
а вот это ложь! О том что памятник будет реконструирован в другом месте вынуждены были сказать даже российские СМИ правда вскользь и не акцентируя на этом внимания...
То есть, это единственное, что можно мне предъявить? Я не лгу. Я вчера слушал новости по Интеру, а потом по первому российскому каналу, о реконструкции там не говорилось... Извините, что не отмониторил все общедуступные СМИ.
Теперь давайте определимся в терминах. Вы пишете:
О том что памятник будет реконструирован в другом месте вынуждены были сказать даже российские СМИ правда вскользь и не акцентируя на этом внимания...
Что такое реконструкция? Вот определение:
Термином "реконструкция" предусмотрено выполнение комплекса строительно-монтажных работ по переустройству существующих объектов производственного и гражданского назначения, связанных с усовершенствованием производства, повышением его технико-экономического уровня и качества изготавливаемой продукции, улучшением условий эксплуатации и проживания, качества услуг , с изменениями основных технико-экономических показателей (количество продукции, мощность, функциональное назначение, геометрические размеры).
Таким образом, реконструкция есть переустройство существующего объекта. Как можно говорить о реконструкции взорванного объекта, который вообще перестал существовать как объект, а представляет из себя груду покарёженных обломков? Здесь может идти речь о строительстве объекта, аналогичного предыдущему. Пока что я слышал о планах строительства нового здания парламента. А если бы хотели сохранить памятник, то его бы аккуратно демонтировали и собрали бы на новом месте. Основываясь на том, что его просто взорвали, я делаю вывод, что никто и не собирается его воссаздавать где бы то ни было. А все разговоры о "реконструкции" нужны лишь для успокоения общественности...

(Frozen Bit @ 20.12.2009 - время: 16:38) (Мужык @ 20.12.2009 - время: 14:32) Но согласен с Духовником-нужно знать причину,если действительно памятник находился в аварийном виде,то что,ходить и смотреть на него,пока он десятки человек угробит?!Жаль,что пострадали люди,но наверное такова наша натура-лезть туда куда не просят или "любопытной Варваре носа оторвали".Стояли наверное бедолахи вне зоны безопасности,вот и роковой случай.
Опасная зона, как правило, оцепляется при взрывных работах.
Интересно, что бы сказал, если вдруг твои члены семьи гуляли где-то в субботний день, а где-то рядом устраивали подобное шоу в честь дня или ко дню рождения президента..
Фрози!Мои члены семьи не гуляют где непопадя.Вот в Росссии в "Хромой лошади" феерверки пускали прямо в зале?И что это?Где Правительство и Президент были,почему они не присутствовали там?И ещё много-много почему.Ещё раз повторюсь,демонтаж осуждаю,но "строить погоду" на ,извиняюсь но дугого слова не найду,ротозеях ,пренебрегших элементарными правилами безоасности - это не правильно.Предвижу,что скоро их возведут в ранг мучеников или погибших от терании "режима Саакашвили".
Тогда как назвать всех погибших в "Хромой лошади"?Может мучениками погибшими от безалаберности и коррупции режима Путина-Ведмедева?Вот почему меня достаёт ретивость Росссии.Вместо того,чтобы заниматься собственными пробемами она ищет их вне,таким образом переключая внимание граждан от собственных,не менее важных проблем.

(Мужык @ 20.12.2009 - время: 21:17) Фрози!Мои члены семьи не гуляют где непопадя.
Патриот Мужичёк. Мама с дочкой были в церкви.
Для тебя это конечно где не поподя.
Ты забыл сколько шахтёров погибло в шахтах Украины?
Что было на ЗУ? Тебе напомнить факты? Россия не будут
спрашивать ппсника Мужичка что, где и как ей делать.
Извините.

Зачем раздувать эту тему . Это обыкновенный трагический случай . В мире много подобных происходит. Просто не всеми пользуются политики.

(Luca Turilli @ 20.12.2009 - время: 21:23)
Патриот Мужичёк. Мама с дочкой были в церкви.
Для тебя это конечно где не поподя.
Ты забыл сколько шахтёров погибло в шахтах Украины?
Что было на ЗУ? Тебе напомнить факты? Россия не будут
спрашивать ппсника Мужичка что, где и как ей делать.
Извините.
Да Россия и так никого не спрашивает,что уж там говорить о моей скромной персоне.Хотя если бы спросили то я был бы польщён
О шахтах ты правильно напомнил уря-патриотичек.Вот,что нужно обсуждать,а не выковыривать козявку из носа и рассматривать её под микроскопом.Хотя как говорят:"Если коту нечего делать ...."- придумаешь сам?Вкользь позволю споросить:кому принадлежат шахты?
Так,что извиняю и