А в чем зрада?

DELETED
DELETED
Акула пера
4/30/2010, 12:00:39 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 19:48) старьем торгуешь?))))))
Какое же это враньё?
Если это ложь, выдумки и отсебятина?
ALOISIO
ALOISIO
Мастер
4/30/2010, 12:13:02 AM
(Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 15:35) (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 13:11) подведу предварительный итог.

трое высказалось,
раттус, духовник и лиинне.

духовник попутал национальные интересы с личными, а личные интересы духовника, действительно, былинарушены, так как в севастополе на месте базы он собирался построить для себя фазенду.

Уважаемый вопрос в том что ущемление моих личных интересов автоматически привело к ущемлению национальных интересов Украины! Почему? да потому что лично я готов был платить в 2 раза больше чем платит Россия! Ибо считаю что 7 тыс у.е./год за гектар крымского побережья это полная шара!!! в итоге предательство нац интересов в том что бюджет получаем минимум в раза меньше!!! почему минимум? да потому что есть люди готовые за аренду платить и в 3 и в 4 раза больше!!! ведь что такое для жителя Москвы 700 у.е./год за 10 соток КРЫМА!!! ЭТО шара!!!!
мама миа!!!!
духовник был готов заплатить 50 млрд долларов за аренду базы ЧФ!!!!!!

я даже не знаю, есть ли в мире еще один человек, готовый на такие жертвы...
даже билл гейтс таких возможностей уже не имеет))))))
DELETED
DELETED
Акула пера
4/30/2010, 12:17:50 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 20:13) мама миа!!!!
духовник был готов заплатить 50 млрд долларов за аренду базы ЧФ!!!!!!

я даже не знаю, есть ли в мире еще один человек, готовый на такие жертвы...
даже билл гейтс таких возможностей уже не имеет))))))
Может это аккаунт Ахметова?
ALOISIO
ALOISIO
Мастер
4/30/2010, 12:32:56 AM
(Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 20:17) (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 20:13) мама миа!!!!
духовник был готов заплатить 50 млрд долларов за аренду базы ЧФ!!!!!!

я даже не знаю, есть ли в мире еще один человек, готовый на такие жертвы...
даже билл гейтс таких возможностей уже не имеет))))))
Может это аккаунт Ахметова?
не...
у ахметова денех в 10 раз меньше...
да и те в акциях....
DELETED
DELETED
Акула пера
4/30/2010, 12:55:41 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 20:32) (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 20:17) (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 20:13) мама миа!!!!
духовник был готов заплатить 50 млрд долларов за аренду базы ЧФ!!!!!!

я даже не знаю, есть ли в мире еще один человек, готовый на такие жертвы...
даже билл гейтс таких возможностей уже не имеет))))))
Может это аккаунт Ахметова?
не...
у ахметова денех в 10 раз меньше...
да и те в акциях....
Многие украинцы нагло обворовывают Украину
скрывая доходы. Похваляются даже здесь, что не платят
налоги. А потом верещат о патриотизме колотя себя пяткой
в грудь и рвут на хиленькой груди засаленный тельник.
Не понимаю, как можно обворовывать свою страну и тащиться?
Потому не спеши с выводами.
rattus
rattus
Удален
4/30/2010, 1:01:04 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 19:48) старьем торгуешь?))))))
Неа,это у тебя данные старые. Гляди: проводилось в 69 странах с октября 2008 года по февраль 2009 опобликованы они в мае. а вот за ноябрь. ссылка 00047.gif
ALOISIO
ALOISIO
Мастер
4/30/2010, 1:43:50 AM
(rattus @ 29.04.2010 - время: 21:01) (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 19:48) старьем торгуешь?))))))
Неа,это у тебя данные старые. Гляди: проводилось в 69 странах с октября 2008 года по февраль 2009 опобликованы они в мае. а вот за ноябрь. ссылка 00047.gif
опять врешь))))

ты даешь ссылку на индекс восприятия коррупции, а не на индекс коррупции,
к тому же, по твоей ссылке есть инфо только по россии.

зайди сам на сайт
https://transparency.org/news_room/latest_n...6_03_gcb2009_en

там внизу есть ссылки на доклад за 2009 год на разных языках.

на странице 28-29 доклада есть таблички с глобальным индексом коррупции (приложение Д).
там ты сам увидишь, Украина - 4.3, Россия - 3.9,
у Украины самый худший показатель среди newly independent states, включая молдавию, монголию, азербайджан....
rattus
rattus
Удален
4/30/2010, 1:57:17 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 21:43) там ты сам увидишь, Украина - 4.3, Россия - 3.9,
у Украины самый худший показатель среди newly independent states, включая молдавию, монголию, азербайджан....
Регионалы начали массово давать и брать взятки перед выборами 00072.gif
Так в чём выгода сотрудничества, ты так и не рассказал. Когда цена для потребителей на 100 баксов упадёт?
В принципе, от тебя я ответ уже получил и он меня устраивает.
"Предательство в том, что эти договоренности выгодны России".Так мир не крутиться вокруг России. Они в первую очеред Украине невыгодны.
Кузечка
Кузечка
Мастер
4/30/2010, 2:18:12 AM
(Lyynne @ 29.04.2010 - время: 10:01)Рассказываю чем невыгоден договор Украине.

Во-вторых,Россия оставляет Черноморский флот  для того, чтобы Севастополь не стал крупным торговым портом.
Опуститесь на землю, Lyynne. На нашу, грешную землю. Ни Севастополь, ни Одесса, ни другие порты в Украине никогда не станут крупными, дай Бог, чтобы они вообще остались.
Что представляло собой Черноморское морское пароходство начала 1990-х и что осталось Украине? В советское время Черноморское морское пароходство владело в общей сложности 360 судами, из которых 260 сухогрузов (вместимостью свыше 3 млн тонн), более 30 пассажирских судов, и тремя судостроительными заводами. В ЧМП трудились 27 тыс. человек, основные фонды оценивались почти в 5 млрд долларов.

Сегодня же на балансе — лишь один катамаран прогулочного типа «Хаджибей». В самом ЧМП — санация и процедура банкротства. Свыше 22 тыс. украинских моряков работают под иностранными флагами и приезжают в свою страну и к семьям словно в гости. До 2009 года было сменено девять президентов компании! В 2006-м была введена искусственная процедура санации ЧМП. На сегодняшний день разграблено все, что есть на воде, но осталось еще имущество на суше. Как стало известно, выставлены на продажу такие известные объекты, как Дворец культуры моряков в сердце Одессы и Межрейсовая база моряков в Аркадии, а также другое имущество ЧМП. Интересно, что для погашения чистого долга ЧМП перед кредиторами достаточно 1 проц. от ВВП страны в денежном эквиваленте. Взамен в перспективе можно получить от 8 до 12 проц. его увеличения, не считая десятков тысяч рабочих мест для моряков и работников пароходства, восстановление флота в стране.

О каком торговом флоте Украины Вы ведете речь?
DELETED
DELETED
Акула пера
4/30/2010, 2:18:49 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 21:43) опять врешь))))


Этот человек не написал ни одного правдивого поста

Так мир не крутиться вокруг России. Они в первую очеред Украине невыгодны.

Украина не ограничивается глухим хутором
Винницкой области
rattus
rattus
Удален
4/30/2010, 2:27:57 AM
(Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 22:18) Украина не ограничивается глухим хутором
Винницкой области
Пока никто не указал выгоду для и остальной части Украины. 00047.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
4/30/2010, 2:32:41 AM
(rattus @ 29.04.2010 - время: 22:27) (Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 22:18) Украина не ограничивается глухим хутором
Винницкой области
Пока никто не указал выгоду для и остальной части Украины. 00047.gif
Купите таки монокль как у Вашего кумира Кейтеля.
И перечитайте тему. Вдумчиво без русофобии, ненависти
и ксенофобии
Duhovnik
Duhovnik
Удален
4/30/2010, 2:36:28 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 20:13) (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 15:35) (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 13:11) подведу предварительный итог.

трое высказалось,
раттус, духовник и лиинне.

духовник попутал национальные интересы с личными, а личные интересы духовника, действительно, былинарушены, так как в севастополе на месте базы он собирался построить для себя фазенду.

Уважаемый вопрос в том что ущемление моих личных интересов автоматически привело к ущемлению национальных интересов Украины! Почему? да потому что лично я готов был платить в 2 раза больше чем платит Россия! Ибо считаю что 7 тыс у.е./год за гектар крымского побережья это полная шара!!! в итоге предательство нац интересов в том что бюджет получаем минимум в раза меньше!!! почему минимум? да потому что есть люди готовые за аренду платить и в 3 и в 4 раза больше!!! ведь что такое для жителя Москвы 700 у.е./год за 10 соток КРЫМА!!! ЭТО шара!!!!
мама миа!!!!
духовник был готов заплатить 50 млрд долларов за аренду базы ЧФ!!!!!!

я даже не знаю, есть ли в мире еще один человек, готовый на такие жертвы...
даже билл гейтс таких возможностей уже не имеет))))))
милок у вас наверное с математикой туговато как и у наших белоголубых почитателей Януковича! где вы увидели 50 млрд??? я сказал что готов заплатит в 2 раза больше России а никак не в 20!!!!

я всего навсего хотел предложить любому желающему место под фазенду на крымском побережье по шаровой цене в 1400 у.е. /год за целых десять соток!!!!

я понимаю что для жителей Москвы и Курска это сумашедшие деньги а вот например для жителя Николаева это полная шара!!!
ALOISIO
ALOISIO
Мастер
4/30/2010, 2:37:53 AM
(rattus @ 29.04.2010 - время: 21:57) (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 21:43) там ты сам увидишь, Украина - 4.3, Россия - 3.9,
у Украины самый худший показатель среди newly independent states, включая молдавию, монголию, азербайджан....
Регионалы начали массово давать и брать взятки перед выборами 00072.gif
Так в чём выгода сотрудничества, ты так и не рассказал. Когда цена для потребителей на 100 баксов упадёт?
В принципе, от тебя я ответ уже получил и он меня устраивает.
"Предательство в том, что эти договоренности выгодны России".Так мир не крутиться вокруг России. Они в первую очеред Украине невыгодны.
не получилось надуть нас с коррупцией, раттус опять свалился на флуд))))

уже не помню, какой раз пишу, эта тема не про выгоду, эта тема про предательство...

DELETED
DELETED
Акула пера
4/30/2010, 2:39:33 AM
(Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 22:36) а вот например для жителя Николаева это полная шара!!!
А кто дал вам право врать и расписываться
за весь Николаев? Привычка обманывать
неискоренима с 2005 года? Отвыкать надо 00050.gif
ALOISIO
ALOISIO
Мастер
4/30/2010, 2:44:01 AM
(Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 22:36) милок у вас наверное с математикой туговато как и у наших белоголубых почитателей Януковича! где вы увидели 50 млрд??? я сказал что готов заплатит в 2 раза больше России а никак не в 20!!!!

да не, у меня с математикой все в порядке, закончил физмат школу (хорошую физматшколу, входящую в тройку в Питере) и физфак ЛГУ.)))

Украине, за возможность оставить флот, сделали скидку в 100 долл на каждую тыщу кубов на 10 лет.
Сейчас Украина потребляет около 30 млрд кубов.
Соответственно, в год скидка дает 3 млрд долл.
Или 30 млрд долл на 10 лет.

Признаюсь, не 50 млрд, а 60 млрд.)))
А у тебя какая цифра получилась?


я всего навсего хотел предложить любому желающему место под фазенду на крымском побережье по шаровой цене в 1400 у.е. /год за целых десять соток!!!!
я понимаю что для жителей Москвы и Курска это сумашедшие деньги а вот например для жителя Николаева это полная шара!!!
аренда 10 соток земли за 1400 в год?
ты с ума сошел?
Жители Николаева гораздо дешевле в рыбаковке возьмут.
И моря там ближе, и ехать совсем недалеко))))
Duhovnik
Duhovnik
Удален
4/30/2010, 2:48:02 AM
(Luca Turilli @ 29.04.2010 - время: 22:39) (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 22:36) а вот например для жителя Николаева это полная шара!!!
А кто дал вам право врать и расписываться
за весь Николаев? Привычка обманывать
неискоренима с 2005 года? Отвыкать надо 00050.gif
милок поверьте мне 30грн/сутки (3.8у.е.) для имения на берегу Крыма это таки шара!!!
я конечно понимаю что для вас как для жителя Курска это сумашедшие деньги и ваши доходы не позволяют вам такие сумашедшие траты... но вот николаевские алкаши в сутки выпивают на куда большие суммы!!!
Duhovnik
Duhovnik
Удален
4/30/2010, 2:52:55 AM
(ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 22:44) (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 22:36) милок у вас наверное с математикой туговато как и у наших белоголубых почитателей Януковича! где вы увидели 50 млрд??? я сказал что готов заплатит в 2 раза больше России а никак не в 20!!!!

да не, у меня с математикой все в порядке, закончил физмат школу (хорошую физматшколу, входящую в тройку в Питере) и физфак ЛГУ.)))

Украине, за возможность оставить флот, сделали скидку в 100 долл на каждую тыщу кубов на 10 лет.
Сейчас Украина потребляет около 30 млрд кубов.
Соответственно, в год скидка дает 3 млрд долл.
Или 30 млрд долл на 10 лет.

Признаюсь, не 50 млрд, а 60 млрд.)))
А у тебя какая цифра получилась?

ЧФ РФ плати Украине аж 100млн у.е. за 14.5 тыс гектар!!!

точнее будет патить когда цена поднимется аж на 3 млн/год - или у вас есть другие цифры????
Соответственно передача аренды в Крыму это аж 7.5% от оплаты той "скидки" что получает Украина. но надеюсь вы не будете утверждать что это 100% оплаты и что предатели и дураки это Путин и Медведев???
поэтому я и говорю передача аренды ЧФ это предательство нац интересов - сдай эти территории в аренду жителям Украины и уже былобы компенсация аж 15% скидки!!!

а за всю остальную часть "скидки" Янукович передает России атомные реакторы, гидроэлектростанции, авиапромышленность, газовые хранилища и остальные ключевые украинские предприятия на которые у него не хватает бабла чтоб прикупить себе!!
ALOISIO
ALOISIO
Мастер
4/30/2010, 3:01:46 AM
(Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 22:52) (ALOISIO @ 29.04.2010 - время: 22:44) (Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 22:36) милок у вас наверное с математикой туговато как и у наших белоголубых почитателей Януковича! где вы увидели 50 млрд??? я сказал что готов заплатит в 2 раза больше России а никак не в 20!!!!

да не, у меня с математикой все в порядке, закончил физмат школу (хорошую физматшколу, входящую в тройку в Питере) и физфак ЛГУ.)))

Украине, за возможность оставить флот, сделали скидку в 100 долл на каждую тыщу кубов на 10 лет.
Сейчас Украина потребляет около 30 млрд кубов.
Соответственно, в год скидка дает 3 млрд долл.
Или 30 млрд долл на 10 лет.

Признаюсь, не 50 млрд, а 60 млрд.)))
А у тебя какая цифра получилась?

ЧФ РФ плати Украине аж 100млн у.е. за 14.5 тыс гектар!!!

точнее будет патить когда цена поднимется аж на 3 млн/год - или у вас есть другие цифры????

а за всю остальную часть "скидки" Янукович передает России атомные реакторы, гидроэлектростанции, авиапромышленность и остальные ключевые украинские предприятия на которые у него не хватает бабла чтоб прикупить себе!!
вот врать то не надо....

цифры я привел выше,
договор по газу связан с договором по базе, так что 3 млрд в год - это то, что Россия будет платить.

что касается 100 млн, то Россия их не платила, а погашала долг Украины за газ, который Украина не смогла вовремя выплатить (в 1996 году).
если пересчитать газ по современным ценам, да еще и врубить банковский процент и штрафные санкции, ой не 100 млн в год получится...))))

так что аренда 10 соток получается не 1400, а 42000 в год.
Много жителей Николаева позволят себе такое?
Да еще и за землю не вдоль побережья, а в скалах?)))))
Кузечка
Кузечка
Мастер
4/30/2010, 3:02:41 AM
(Duhovnik @ 29.04.2010 - время: 22:52)точнее будет патить когда цена поднимется аж на 3 млн/год - или у вас есть другие цифры????


Духовник, Вы напрасно читаете агитки Раттуса.
Есть, конечно, и другие цифры

Щедрость России по аренде ЧФ непонятна США
26 апреля 2010 Источник newsland

Нехитрые расчеты показывают, что в результате последних соглашений аренда базы ЧМФ на Украине вырастет в 37 раз. За согласие Украины продлить пребывание Черноморского флота в Севастополе на 25 лет Россия предоставила ей скидку на газ: $100 с тыс. кубометров при цене свыше $330 за тыс. кубометров, а при более низком тарифе — 30% от контрактной цены.

Сейчас Украина покупает российский газ по $304 за тыс. кубометров. По данным "Газпрома", в 2010 году Киеву будет поставлено 36,5 млрд кубометров, льготными из них будут 30 млрд кубометров. То есть в этом году Украина сэкономит $2,7 млрд. В 2011 году и далее льготными будут 40 млрд. кубометров, таким образом, при сохранении цен ежегодная экономия составит $3,6 млрд.

Так как аренда базы уже обходится России в $98 млн в год (а с 2017 года будет составлять $100 млн), то общая плата за нахождение Черноморского флота в Севастополе уже в этом году увеличится в 28,5 раз — до $2,8 млрд, а в следующем году — почти в 38 раз, достигнув в $3,7 млрд.

Для сравнения, Москва платит Казахстану за Байконур $115 млн в год, Азербайджану за Габалинскую РЛС — $7 млн в год, Таджикистану за оптико-электронный узел "Нурек" — символические $0,3 в год, базы в Белоруссии и Армении вообще освобождены от арендной платы. США за "Манас" (единственная в СНГ американская военная база) платят Киргизии $60 млн в год.

Обратите внимание, Духовник, даже Ваши заокеанские друзья удивляются щедрости России.