Танки Киева идут на Луганск

(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 20:04)
Из википедии.
8,8 cm FlaK 18/36/37 (нем. 8,8-cm-Flugabwehrkanone, буквально 8,8-см зенитное орудие образца 1918/1936/1937 года, также известное как «восемь-восемь нем. "ахт-ахт»/Acht-acht) — германское 88-миллиметровое зенитное орудие, находившееся на вооружении с 1928 по 1945 годы. Одно из лучших зенитных орудий Второй мировой войны. Также послужило образцом при создании танковых орудий для танков «Тигр» PzKpfw VI. Эти орудия широко использовались в роли противотанковых и даже полевых орудий. Часто данные орудия называют самыми известными орудиями Второй мировой войны.
Ну и...??? На украинских танках установлена 88-мм зенитная пушка FlaK? Никогда бы не подумал!
Тогда тоже из википедии - посмотрите дальность поражения ПТРК "Вихрь" и ПТУР "Атака, штатно установленные на российские вертолеты. Хотя бы здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Вихрь_(ПТРК) и здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Атака_(ПТУР)
Вопрос тот же.

(bob1234 @ 10.04.2014 - время: 19:46)
(ЭридияЛи @ 10.04.2014 - время: 18:04)
Современный танк столь же эффективно борется с вертолетами, как вертолеты с танками. Оп-па! Вот это новость! А я столько лет в армии прослужил, и не знал...
Не потрудитесь ли объяснить, каким именно образом танк (в данном случае - украинский) будет вертолеты сбивать?
чисто теоретически:Т-80 мог бы бороться с низенько летящим вертолетом выстрелом из засады управляемым снарядом,но...
для этого требуется:
- по настоящему подготовленный наводчик-оператор
-ротозей в вертолете,болтающий по сотовому с подружкой во время боевого вылета
танк Т-80,которого в незалежней армии аж целый ноль...

Только что связался с Игорем.Нет танков в Луганске.Только три древних он видел еще времен его службы в ЗГВ которые покрасовались и умотали в неведомые дали.А ему я верю больше чем всем СМИ вместе взятым.Тем более что служил он в войсковой разведке так что представление о бронетехнике у него есть.

(bob1234 @ 10.04.2014 - время: 20:16)
(VАSKA @ 10.04.2014 - время: 20:04)
Из википедии.
8,8 cm FlaK 18/36/37 (нем. 8,8-cm-Flugabwehrkanone, буквально 8,8-см зенитное орудие образца 1918/1936/1937 года, также известное как «восемь-восемь нем. "ахт-ахт»/Acht-acht) — германское 88-миллиметровое зенитное орудие, находившееся на вооружении с 1928 по 1945 годы. Одно из лучших зенитных орудий Второй мировой войны. Также послужило образцом при создании танковых орудий для танков «Тигр» PzKpfw VI. Эти орудия широко использовались в роли противотанковых и даже полевых орудий. Часто данные орудия называют самыми известными орудиями Второй мировой войны. Ну и...??? На украинских танках установлена 88-мм зенитная пушка FlaK? Никогда бы не подумал!
Тогда тоже из википедии - посмотрите дальность поражения ПТРК "Вихрь" и ПТУР "Атака, штатно установленные на российские вертолеты. Хотя бы здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Вихрь_(ПТРК) и здесь - https://ru.wikipedia.org/wiki/Атака_(ПТУР)
Вопрос тот же. БМ «Оплот» (до принятия на вооружение «Оплот-М») — 28 мая 2009 года на вооружение украинской армии был принят танк «Оплот» с индексом М.
«Оплот-М»
Усовершенствованный «Оплот» отличается от базовой версии наличием следующих узлов и систем: комбинированного панорамного прицела командира с независимыми дневным и тепловизионным каналами, обеспечивающего возможность ведения прицельной стрельбы из дистанционно-управляемого зенитного пулемета по воздушным целям на углах возвышения до +60°; отдельного (независимого от наводчика) тепловизора и лазерного дальномера командира; встроенной динамической защиты нового поколения Нож-2, способной противостоять кумулятивным боеприпасам с тандемной боевой частью; новых средств радиосвязи; комплексной системы управления движением, обеспечивающей автоматическое переключение передач и плавный поворот во время движения танка; усовершенствованного цифрового щита механика-водителя; усовершенствованного штурвала; более экологичного дизельного двигателя 6ТД-2Е мощностью 1200 л. с.; более мощного вспомогательного агрегата питания (10 кВт вместо 8 кВт). Также был оснащен системой защиты ВОК.

Из той же википедии. Ну и кроме того, Шилка танкам в помощь. А те противотанковые ракетные комплексы, которые способны вести поражение свыше 2500 метров, на них всегда найдется, например, БУК. Шилок и БУКов в украинской армии навалом.

Не надо недооценивать противника - это всегда приводило к трагическим последствиям.


танк Т-80,которого в незалежней армии аж целый ноль...

основной украинский танк - Т-84. Он достаточно хорошо справляется с зависшими и медленно летящими вертолетами при помощи основного орудия.

(ЭридияЛи @ 10.04.2014 - время: 21:18)
основной украинский танк - Т-84. Он достаточно хорошо справляется с зависшими и медленно летящими вертолетами при помощи основного орудия.
Ага. Вся загвоздка в том, что дальность поражения того же ПТРК "Вихрь" с российского вертолета по наземной цели - 10 км. Т.е., экипаж танка вертолет даже не увидит....
С Вами все ясно... дальнейшая дискуссия бессмыслена...

(bob1234 @ 10.04.2014 - время: 21:40)
(ЭридияЛи @ 10.04.2014 - время: 21:18)
основной украинский танк - Т-84. Он достаточно хорошо справляется с зависшими и медленно летящими вертолетами при помощи основного орудия. Ага. Вся загвоздка в том, что дальность поражения того же ПТРК "Вихрь" с российского вертолета по наземной цели - 10 км. Т.е., экипаж танка вертолет даже не увидит....
С Вами все ясно... дальнейшая дискуссия бессмыслена... это с вами спорить бессмысленно. Для того, чтобы обнаружить вертолет, экипажу танка не обязательно его видеть. Как будто экипаж вертолета увидит танк за 10 км, особенно в бою, в дыму. Кроме того, ПТРК Вихр наводится за счет лазерного наведения, а у Оплота есть комплекс оптико-электронного противодействия , созданный для того, дабы вам не показалось, что подбить танк столь же легко, как лускать семечки.

Да и вообще, танки никогда не ездят без РЛС, и практически всегда находятся под защитой зенитных комплексов. Тем более при угрозе налета авиации. Вертолеты эффективно борются с танками, только не менее эффективно с вертолетами борются зенитные комплексы.

И вообще, мне не нравится идея войны на моей земле, и тем более практически в моем городе и возле него.

(БолотныйДоктор @ 10.04.2014 - время: 15:05)
против кого танки? Против людей, желающих говорить на родном языке?
А против кого в своё время двинул танки Ельцин? В смысле, в Москве?..
А касательно рус. яз - так никто, решительно никто не запрещает в Украине на нём разговаривать. Вам лапшу на уши навесили, а вы ло сих пор никак не поснимаете...

(Hannusia @ 11.04.2014 - время: 05:29)
(БолотныйДоктор @ 10.04.2014 - время: 15:05)
против кого танки? Против людей, желающих говорить на родном языке? А против кого в своё время двинул танки Ельцин? В смысле, в Москве?..
А касательно рус. яз - так никто, решительно никто не запрещает в Украине на нём разговаривать. Вам лапшу на уши навесили, а вы ло сих пор никак не поснимаете...
на немецком и зулусском тоже не запрещают разговаривать, только дальше междусобойчиков от этих языков смысла нет. И дело не в языке, дело в 9 мая, в памятниках Ленину, в москаляке на гилляке, и даже все это можно пропустить мимо ушей, но экономические страсти властей-захватчиков ну никак пропустить мимо глаз и ушей нельзя.

(Hannusia @ 11.04.2014 - время: 05:29)
А касательно рус. яз - так никто, решительно никто не запрещает в Украине на нём разговаривать. Вам лапшу на уши навесили, а вы ло сих пор никак не поснимаете...
Так сделайте его вторым государственным, в чём проблема то?
Это вам лапшу вешают, Турчинов Пан Ги Муну брызгая слюной проорал, что на Украине не будет никакого языка, кроме украинского.
Ещё б зигу кинул...

(Иллюзорный @ 10.04.2014 - время: 16:25)

3). Боевой дух, мотивированность на выполнение приказа, поддержка местного населения.
Как думаете, чьи танки сейчас в Луганске, Донецке, Харькове будут встречать цветами, а чьи - минами и ракетами из "шмелей"?
Киевские "зеленые человечки" для Юго-Востока сейчас - ВРАГИ, АГРЕССОРЫ и ОККУПАНТЫ. А не российские.
Сечете, что расклад ну совсем не в вашу пользу, независимо от того какие у вас там по качеству танки?
Это вы сейчас украинцам сказали? Среди моих знакомых (юг Украины, Запорожье) нет ни одного, кто бы поддерживал российские войска в Украине, то же самое в Луганске, Донецке, Харькове... Да восточные области часто (но не все само собой) не очень любят нынешнее правительство, но отдаваться Путину никто не стремиться кроме нескольких пенсионеров, ностальгирующих об СССР. Весь сепаратизм, который в российских СМИ подается, как восстание народа против украинской власти, сводиться к кучке организованных Путиным и его соратниками в Украине провокаторов, которых координируют российские спец. службы. В Николаеве уже люди таких выгнали с площади - достали их ваши флаги и георгиевские ленточки. Будет нечто подобное и на востоке, если власти не проснутся и не наведут порядок.
Развели тут дисскусию про танки - нет танков, очнитесь и начинайте смотреть, не то, что вам показывает Путин, а то, что реально происходит. Или вы серьезно думаете, что весь мир, восставший против политики России - это заговор против "набирающего силу русского народа"? Все неправы, а Россия лишь одна ведет правильную политику! Ха-ха!
Задумайтесь над тем, что будет, если план Путина осуществиться и он присоединит Украину к России... А будет партизанщина. Вам оно надо? Мы не хотим быть теми, кем не являемся. А правителей своих выберем и без вас.

(Diagnoz @ 11.04.2014 - время: 12:16)
Весь сепаратизм, который в российских СМИ подается, как восстание народа против украинской власти, сводиться к кучке организованных Путиным и его соратниками в Украине провокаторов, которых координируют российские спец. службы.
Серия № 121 сериала "Кляты москали во всем виноваты".....

(Diagnoz @ 11.04.2014 - время: 12:16)
...Весь сепаратизм, который в российских СМИ подается, как восстание народа против украинской власти, сводиться к кучке организованных Путиным и его соратниками в Украине провокаторов, которых координируют российские спец. службы...

Будет нечто подобное и на востоке, если власти не проснутся и не наведут порядок...

Или вы серьезно думаете, что весь мир, восставший против политики России - это заговор против "набирающего силу русского народа"? Все неправы, а Россия лишь одна ведет правильную политику! Ха-ха!...

Задумайтесь над тем, что будет, если план Путина осуществиться и он присоединит Украину к России... А будет партизанщина. Вам оно надо? Мы не хотим быть теми, кем не являемся. А правителей своих выберем и без вас. Читаю, что пишут здесь некоторые форумчане с Украины и диву даюсь, какой великолепный уклад в голове! Сколько искренности в проявлениях патриотизма, национальной гордости и революционной радости ! Сколько ошпаренных кипятком от счастья колготок в обретении независимости, и в том, как ловко они утерли нос клятым москалям, свергнув пророссийского ставленника Януковича. Который, к слову, просто обычный вор, как и все кто находился все эти годы во власти Украины.
Когда-нибудь, украинские патриоты поймут, как их разменяли их же оппозиционеры, которые указывали что и как им делать. Все станет на свои места. И понимание, что слабая в экономическом и военном плане страна всегда зависима и большие дядьки извне решают как ей жить и что ей делать. Потому что слабые и нищие страны сегодня не бывают самостоятельными!!!
Но пока шоу продолжается - Не все еще проскакали. Пусть делают это как можно выше, вместо того, что-бы понять, где сидит главный их враг - В них самих, таких независимых и очень гордых...
P.S. Кстати ник "Diagnoz" очень понравился.

У нас хоть патриотизм есть, а у вас что? Кстати где сейчас и под чьей защитой наш вор Янукович? Наверное у Обамы :). Мы не ждем манны небесной от своих бывших опозиционеров, но они лучше, чем воры пропутинские при которых нам не светило ничего и в далекой перспективе. А так у нас есть хоть шанс, что наши дети будут жить не хуже европейцев. Но вам этого не понять - у вас цель весь мир присоединить к своей вере в Путина и великую Россию.

(Diagnoz @ 11.04.2014 - время: 13:07)
Кстати где сейчас и под чьей защитой наш вор Янукович?

А так у нас есть хоть шанс, что наши дети будут жить не хуже европейцев.
А кто сказал, что Янукович - вор? Те, кто сел вместо него? Так тут налицо явная материальная заинтересованность. Они вон только на жрачку свою уже тратят на миллион больше, чем правительство при Януковиче. Очень им хотелось вкусно жрать, вот и постреляли людей на майдане, свалив это всё на него.

Дети ваши точно будут жить хуже вас... вы для этого старательно всё делаете под дудку американцев. Им верьте, да. Дядя Сэм не обманет. Дядя Сэм - добрейшее бескорыстное существо. Да-да.

(Diagnoz @ 11.04.2014 - время: 13:07)
У нас хоть патриотизм есть, а у вас что? Кстати где сейчас и под чьей защитой наш вор Янукович? Наверное у Обамы :). Мы не ждем манны небесной от своих бывших опозиционеров, но они лучше, чем воры пропутинские при которых нам не светило ничего и в далекой перспективе. А так у нас есть хоть шанс, что наши дети будут жить не хуже европейцев. Но вам этого не понять - у вас цель весь мир присоединить к своей вере в Путина и великую Россию.
У вас нет ничего. Страна уже рассыпается сама, даже без помощи из России. Что еще у вас осталось? Ваши дети не будут жить не хуже европейцев. Они будут рабами европейцев или англо-саксов.

(Diagnoz @ 11.04.2014 - время: 12:16)
Весь сепаратизм, который в российских СМИ подается, как восстание народа против украинской власти, сводиться к кучке организованных Путиным и его соратниками в Украине провокаторов, которых координируют российские спец. службы.
Боже, какой пафос :) Вы это в Луганске идите расскажите людям :)))

Ну шо? Дошли танчики, чи ни? Много и сгорело при походе? Многие ли поломались по пути?

(Diagnoz @ 11.04.2014 - время: 13:07)
У нас хоть патриотизм есть, а у вас что? ...
Очевидно мы с Вами по-разному трактуем понятие "Патриотизм".
Не просвятите, что это "по-Вашему"?

(Diagnoz @ 11.04.2014 - время: 12:16)
(Иллюзорный @ 10.04.2014 - время: 16:25)
3). Боевой дух, мотивированность на выполнение приказа, поддержка местного населения.
Как думаете, чьи танки сейчас в Луганске, Донецке, Харькове будут встречать цветами, а чьи - минами и ракетами из "шмелей"?
Киевские "зеленые человечки" для Юго-Востока сейчас - ВРАГИ, АГРЕССОРЫ и ОККУПАНТЫ. А не российские.
Сечете, что расклад ну совсем не в вашу пользу, независимо от того какие у вас там по качеству танки?Это вы сейчас украинцам сказали? Среди моих знакомых (юг Украины, Запорожье) нет ни одного, кто бы поддерживал российские войска в Украине, то же самое в Луганске, Донецке, Харькове...
Ключевая фраза - среди ВАШИХ знакомых.

Если вы радостно скачете под пресловутую речевку о москалях, ошпарили штаны кипятком при вести о Майдане и считаете правосеков "хероями" - не сомневаюсь, что ваш круг общения составляют такие же "патриоты".
А я о нормальных жителях юго-востока Украины говорю, которым нужна уверенность в завтрашнем дне, да и в сегодняшнем, чтобы кормить детей. А ваши сраные революционеры такой возможности не обеспечивают, всё что они могут им предложить - это портрет Бандеры, который на хлеб не намажешь...

(ЭридияЛи @ 10.04.2014 - время: 21:18)
основной украинский танк - Т-84. Он достаточно хорошо справляется с зависшими и медленно летящими вертолетами при помощи основного орудия.
Достаточно хорошо справляется ГДЕ? На симуляторах? В компьютерных играх? В головах украинских генералов?

Можно подумать, у украинской армии за всю ее историю (да хоть и в советской) была хоть одна возможность проверить это в реальных боевых условиях...