Стало известно кто помогает ополченцам

(thrown @ 30.10.2014 - время: 23:47)
(Антиванильная Белка @ 30.10.2014 - время: 23:38)
<q>Посылали танки, конечно. Толку от того только было... Можете сказать - надо было не танки, а самим выйти поговорить... Да всем одновременно надо было заниматься, а люди, они не фантомы, и не джины, все нельзя охватить. а я вот и сейчас, в Донбасс - ни ногой...</q> <q>Да правильно все Вы говорите, но война уже свершилась...
Теперь то вот думать надо как Вам в Вашей стране из этого выкручиваться.
Только похоже все пойдет по еще более плохому сценарию</q>

Да, что война есть между нашими странами, отрицают только МИД РСФСР, и те, кто радуются победам лугандонссии.
Я сдерживалась, нужно было таки реальное подтверждение что Россия стоит за опрокидывание мирных договоров. Теперь уже все очевидно.
Война очевидна теперь. Насколько понимаю, первый удар будет из ДНР, такой себе мирной республики, на Мариуполь, дальше на юг. Днепропетровская не пропустит. Остаются Херсонская и Запорожская.
В противовес моим словам, посмотрите, начнет ли Украина, такая себе воинственная, захватническая сторона хоть Донецк захватывать. Где у нее есть пядь, которую просто по личным соображениям, уже отдать - это как часть себя, аэропорт есть. А в Мариуполе у сепаров что есть, кто желания захватить? И дальше уж хуже?
Сейчас из Мариуполя идет массовый отъезд , бегство жителей. Это от того, что они все так рвутся в Россию?

(Антиванильная Белка @ 04.11.2014 - время: 02:39)
Сейчас из Мариуполя идет массовый отъезд , бегство жителей. Это от того, что они все так рвутся в Россию?
Бояться войны , бомбежки . Бомба не разбирает свои , чужие , ей без разницы .

(St.Sandro @ 31.10.2014 - время: 10:52)
(Антиванильная Белка @ 30.10.2014 - время: 23:38)
<q>Саша, разницу между удержанием территории и людей, мне зачем тебе пояснять?</q> <q>Но если вы удерживаете территории, но не держите людей, то это значит, что вы сгоняете людей с их вотчины?
А если наоборот попробовать, а? Хотите в Европу? Ноги в руки и езжайте в ЕС, никого же не держат. К тому же - это самый быстрый и надежный способ, так Украину возьмут еще нескоро, если вообще возьмут. Как тебе такой зеркальный подход? Согласна на него?</q>
А можно предложить такой вариант... Ну, вот, в то ж время что с Донецком и Луганском, у нас происходили митинги, и в парумильенном городе прошли выступления в поддержку России и присоединения к ней, массовые демонстрации. В десять тыщ людей. Они имели право высказать свое мнение - имели, высказали, это право к них никто не отобрал, верно?
Что другие, не все, но может, полмиллиона были не согласны с этим, это кого то волновало?. Ну да, раз есть десять тыщ, кого молмильона волнует. Вот полмиллиона теперь ныкается, где Бог и люди помогут, а 10 тыщ по прежнему недовольны... Может, не все те, но как то так... Это я не о Харькове.
Так теперь и оставшимся из этих остатков жителей, поддерживать ДНР, или ЛНР, не забывая выезжать автобусами за украинской пенсией.
А может, сами? Хотите с этими независимыми - так и никто не держит.
Не приезжайте требовать субсидий и пособий, от Украины, живя в независимой республике. Иначе - будьте добры, получая от станы пособия, подчиняйтесь ее законам. И уж будьте любезны не указывать тем людям, которым нравится жить именно здесь, в этой стране, и подчиняющимся ее законам, и выплачивающим налоги, что им надо жить в где то в ЕС и обеспечивать своей работой местных. Или, может, в Украине все же работать. Вот так смело выгнать большинство работающих и платящих налоги, ради кучки недовольных, готовых с вилами идти не на тех, кто миллионы на них зарабатывает, а чуть больше них, чуть больше работающих и думающих... Ну, я как бы не предложила такой вариант, ибо за последствия дури людской не отвечаю

(Маришкин @ 04.11.2014 - время: 03:58)
(Антиванильная Белка @ 04.11.2014 - время: 02:39)
<q>Сейчас из Мариуполя идет массовый отъезд , бегство жителей. Это от того, что они все так рвутся в Россию?</q> <q>Бояться войны , бомбежки . Бомба не разбирает свои , чужие , ей без разницы .</q>

Угу, я их понимаю. Оттого с самого начала, как увидела только возможность этого для своего города, стала против такой идеи. Активно. И мне все равно, голову чью, за ХНР или против будет отрывать бомба. я против любых смертей и оторванных голов. И еще ваш опыт показал, что позиция против войны, все же работает. Вы же и сами устали от нее, уверена. Мы ее боимся, от страха устали. А вы устали от нее.
Держитесь, верю, все пройдет.
Ловите...Вера моя не сломлена, душу мою не скормят стервятникам вместо падали...
https://www.youtube.com/watch?v=FnopgQfO-Ho
Опять наш харьковский... Могла бы вам чем то помочь еще, с удовольствием

(Антиванильная Белка @ 04.11.2014 - время: 03:39)
Я сдерживалась, нужно было таки реальное подтверждение что Россия стоит за опрокидывание мирных договоров. Теперь уже все очевидно.
Война очевидна теперь.


Насколько понимаю, первый удар будет
из ДНР, такой себе мирной республики, на Мариуполь, дальше на юг. Днепропетровская не пропустит. Остаются Херсонская и Запорожская.
Будьте добры, приведите "..таки реальное подтверждение что Россия стоит за опрокидывание мирных договоров..."

А то на мой взгляд, эти подтверждения существуют только в вашей параллельной реальности.

То что выборы в ДНР и ЛНР Россия признала? Так это наоборот - за мирное решение вопроса. Нужно налаживать мирную жизнь, а для этого нужна легитимная власть. Хватит уже махновщины.

А то что вы, свидомые, кирпичи откладываете, рисуя себе в воспаленном мозгу удары РА и пробивание коридора. Это хорошо.

Быстрее с ума сойдете, из окон повыбрасываетесь с криком "Русские идут!" (исторический факт, ежли че), а нормальные люди останутся.

Ройте окопы, стройте блиндажи за бесплатно в патриотическом угаре (а кто-то деньги, выделенные на "укрепление рубежей незалэжной", себе по карманам распихает).

Вы лично почему до сих пор не с лопатой в руках? Нэнька опаснасте!!!

(Антиванильная Белка @ 04.11.2014 - время: 03:39)
Война очевидна теперь. Насколько понимаю, первый удар будет из ДНР, такой себе мирной республики, на Мариуполь, дальше на юг. Днепропетровская не пропустит. Остаются Херсонская и Запорожская.
А если Ваши вангования не сбудутся, Вы хотя бы извинитесь?

(Антиванильная Белка @ 04.11.2014 - время: 04:18)
А можно предложить такой вариант... Ну, вот, в то ж время что с Донецком и Луганском, у нас происходили митинги, и в парумильенном городе прошли выступления в поддержку России и присоединения к ней, массовые демонстрации. В десять тыщ людей. Они имели право высказать свое мнение - имели, высказали, это право к них никто не отобрал, верно?
Что другие, не все, но может, полмиллиона были не согласны с этим, это кого то волновало?. Ну да, раз есть десять тыщ, кого молмильона волнует. Вот полмиллиона теперь ныкается, где Бог и люди помогут, а 10 тыщ по прежнему недовольны... Может, не все те, но как то так... Это я не о Харькове. А это все - реакция на майдан, причем зеркальная реакция. Почему-то украинцы все время рассматривают ситуацию не с начала, с майдана, а с того момента, когда удобнее. Разница в развитии ситуации обусловлена исключительно тем, что Янукович водомёты толком применить боялся, а Турчинов не побоялся послать танки. Послали танки - начали войну, но это не значит, что сможете ее закончить.

Так теперь и оставшимся из этих остатков жителей, поддерживать ДНР, или ЛНР, не забывая выезжать автобусами за украинской пенсией.
А может, сами? Хотите с этими независимыми - так и никто не держит.
Так мы с тобой же уже выяснили, что держат.

Не приезжайте требовать субсидий и пособий, от Украины, живя в независимой республике. Иначе - будьте добры, получая от станы пособия, подчиняйтесь ее законам.
А вот это уже - интересный момент. Если Украина отказывается платить пенсии, она де-факто отказывается от части граждан, признает ДНР, и это все понимают, в том числе в Киеве. Если Украина не отказывается от выплаты пенсий, то почему бы людям ее не получить, вместо того, чтоб она разошлась по карманам чиновников? Или вы бы отказались от лишних денег?


И уж будьте любезны не указывать тем людям, которым нравится жить именно здесь, в этой стране, и подчиняющимся ее законам, и выплачивающим налоги, что им надо жить в где то в ЕС и обеспечивать своей работой местных.
А что вы называете "подчинением закону? Майданный бунт? Свержение легитимного президента? Майские события в Одессе? Сожжение имущества Царева? Рейдерские захваты предприятий? У вас там очень много людей не платят налогов (или не все), подчиняются только своим законам, но вполне успешно живут в Украине. И именно они указывают законопослушным как жить и где жить, а ты тут беженцев испугалась, у которых и нет почти ничего.

Или, может, в Украине все же работать. Вот так смело выгнать большинство работающих и платящих налоги, ради кучки недовольных, готовых с вилами идти не на тех, кто миллионы на них зарабатывает, а чуть больше них, чуть больше работающих и думающих... Ну, я как бы не предложила такой вариант, ибо за последствия дури людской не отвечаю
Кхм... а заводы и фабрики позакрывали беженцы из ДНР и ЛНР? Или может все-таки "народное правительство"? Так кто вам безработных делает: беженцы или собственная власть?

(thrown @ 04.11.2014 - время: 12:31)
(Антиванильная Белка @ 04.11.2014 - время: 03:39)
Война очевидна теперь. Насколько понимаю, первый удар будет из ДНР, такой себе мирной республики, на Мариуполь, дальше на юг. Днепропетровская не пропустит. Остаются Херсонская и Запорожская. А если Ваши вангования не сбудутся, Вы хотя бы извинитесь?
Легко... Главное. чтоб не сбылись. особенно, понимаю, это возможно только в случае введения рос войск. говорят, ЛНР не только новейшие танки у россии купила, но и воздушный флот в ближайшем военторге, теперь строит
да стоит ли грустить россиянам о том, сколько тыщ они убъют украинцев... ведь, чем больше, тем лучше, правда?

(Антиванильная Белка @ 06.11.2014 - время: 04:49)
1. говорят, ЛНР не только новейшие танки у россии купила, но и воздушный флот в ближайшем военторге, теперь строит

2. да стоит ли грустить россиянам о том, сколько тыщ они убъют украинцев... ведь, чем больше, тем лучше, правда?
1. А новейшие - это какие? Т-95 или "Армату"? А ВВС - наверно Су-35 и МиГ-31?
А "Тополя" они не закупили часом???))))

2. Ога.... За Шухевича ответите!!!!!..))))
Правда...))) Наемникам рендорцам нужна территория для расселения.. Мы с ними уже договорились...)))

P.S. Вот только Россия здесь ни причем...
И войны между нами нет.. Только политическая...

(-LX- @ 06.11.2014 - время: 14:29)
простой вопрос- кто содержит "ополченцев/ повстанцев/ сепаратистов" (называйте как хотите) обеспечивая их продовольствием, оружием, боеприпасами?

мой коммент- "ораву мужиков" надо ну уж минимум три раза в день кормить (ежедневно), им надо дать боеприпасы и оружие, снаряжение, специальное оборудование и т.д.
это всё "не сыпется с неба", значит этим кто-то снабжает, или верьте в сказки, что повстанцы всё захватили сами в плен голыми руками и каждый день им из колхозов жрачку добровольно несут Коломойский, Ахметов, Фирташ.
Поэтому, очень напрашивается версия, что активное снабжение боевиков ведётся из России, и именно поэтому Россия очень даже причём в поддержании этого конфликта, ослабляя тем самым экономику Украины и делая её ещё более зависимой от внешних источников. Поставки из России способствуют продолжению конфликта, убийствам мирных граждан, разрухе и всему тому, что происходит во время войны.Там Шеврону светит няшка, в виде Юго-Востока Украины, чью промышленность не надо подгонять под европейские стандарты, вбухивая триллионы, поскольку есть российский рынок, давно и прочно Новороссией освоенный, есть сырьё, в виде угля и сланцевого газа, которые Европе необходимы. Кто заявит: я тут хозяин, тот и будет иметь с Шеврона, Тексако и прочих долевиков этого предприятия свой законный бакшиш.
Но палка имеет два конца. Люди, которые очень лояльно относились к России, теперь, в течении этого года, заняли совсем другою позицию. Жаль, очень жаль.К ГазПрому, вы хотите сказать... Что там биомасса думает о России, это никого ни в Киеве, ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне, ни в Москве, деловые круги не волнует: чем бы дитя ни тешилось, абы не мешало, меньше народу- больше кислороду, бизнес есть бизнес.
... а сценарий развития ситуации очень прост (ну немного по сложнее, чем с Крымом)- "добровольное" и "изъявлённое народом" присоединение Донбасса и Луганска к России.И не надейтесь. Киев- мать городов русских. Львов- русский город.

(-LX- @ 06.11.2014 - время: 13:55)
(dedO'K @ 06.11.2014 - время: 13:46)
Львов- русский город. это тот, что Lemburg?

ну- ну...
А что не так????

Львов построен русским королем Даниилом Галицким для своего сына Льва в 1256 г, и назвал город в честь него.. Позже - столица Галицкого королевства.

(Вендал @ 06.11.2014 - время: 14:49)
(-LX- @ 06.11.2014 - время: 13:55)
(dedO'K @ 06.11.2014 - время: 13:46)
Львов- русский город. это тот, что Lemburg?

ну- ну... А что не так????

Львов построен русским королем Даниилом Галицким для своего сына Льва в 1256 г, и назвал город в честь него.. Позже - столица Галицкого королевства.
А Lemburg - это где?

(Сукин кот @ 06.11.2014 - время: 14:57)
А Lemburg - это где?
А это и есть Львов... Его австрийское название..

(Вендал @ 06.11.2014 - время: 15:10)
(Сукин кот @ 06.11.2014 - время: 14:57)
А Lemburg - это где? А это и есть Львов... Его австрийское название..
Его австрийское название - LembErg. Официально назывался он так лишь с 1772 по 1918, когда был под властью Австрии. А в России и на Украине его и так все продолжали называть "Львовом".

(Сукин кот @ 06.11.2014 - время: 14:57)
А Lemburg - это где?
Я бывал в Lensburg-e - так то вообще Швейцария :)

(Иллюзорный @ 06.11.2014 - время: 18:11)
(Вендал @ 06.11.2014 - время: 15:10)
(Сукин кот @ 06.11.2014 - время: 14:57)
А Lemburg - это где? А это и есть Львов... Его австрийское название.. Его австрийское название - LembErg. Официально назывался он так лишь с 1772 по 1918, когда был под властью Австрии. А в России и на Украине его и так все продолжали называть "Львовом". Вообще то, Лемберг- это "львовская гора". Так что, он на всех языках- Львов. "На протяжении всей своей истории Львов никогда не переименовывался. На языках народов, оставивших заметный культурный след в городе, Львов звучит так: на украинском — Львів (Львив), на польском — Lwów (Львув), на русском — Львов, немецком — Lemberg (Лемберг), на идиш — לעמבערג (Лемберг), на армянском — Լվով (Львов), на крымскотатарском — İlbav (Ильбав)". Львов

(Вендал @ 06.11.2014 - время: 15:10)
(Сукин кот @ 06.11.2014 - время: 14:57)
А Lemburg - это где? А это и есть Львов... Его австрийское название..
А с какого бока втут Австрия?
Де Австрия, а де Львив?

(-LX- @ 06.11.2014 - время: 18:19)
извиняюсь, я случайно допустил ошибку. Конечно же речь шла о Лемберге, только сейчас заметил очапятку.
Здрасьте, господин Псаки ....

(-LX- @ 06.11.2014 - время: 20:07)
(Дед Пурген @ 06.11.2014 - время: 18:46)
А с какого бока втут Австрия?
Де Австрия, а де Львив? учите тётя матчасть (историю), это ж просто.

в 1340 году Лемберг под поляками
1387 год- венгры
в 1772 году Лемберг стал столицей Галиции при австрияках
в 1939 году иося с получил Лемберг в подарок...

а между делом там бывали и задерживались на долго запорожские казаки, Европу кроили долго и нудно. Сейчас опять хотят.
Вообще то, не "под поляками", а столица Русского воеводства в составе Польского королевства и Ржечи Посполитой. "Венгры"- это всего 17 лет: 1370-1387 г.г. И тогда он Лембергом не был, а был Львув.

(-LX- @ 06.11.2014 - время: 19:07)
а между делом там бывали и задерживались на долго запорожские казаки, Европу кроили долго и нудно. Сейчас опять хотят.
Один раз при Хмельницком, да и то осаду сняли.

А вот Шведы пограбили очень сильно.. Первый раз за всю историю города...