НАТО или все же внеблоковый статус?

(dogfred @ 05.03.2014 - время: 18:34)
(Антиванильная Белка @ 05.03.2014 - время: 15:56)
Возвращаясь к теме старпоста, хоть не нравится мне идея входить в НАТО, последние несколько дней просматривала эту тему. Можно не входить в ЕС, но в НАТО войти. По сути, наша армия показала свою недееспособность. Потому содержание недееспособной армии бессмысленно. Организация ее до боеспособной и содержание профессиональной армии накладно, боливар не вытянет двоих. Странное дело...Основным лозунгом майдана был "Хотим в ЕС". И когда президент сказал "нет", начался путч, который перетек в вооруженный захват власти и фактическое отстранение Януковича. А сегодня. когда Крым о восточная Украина не согласилась с решениями самопровозглашенного правительства и обратилась за помощью к России, сразу забыли про ЕС, нашли врага, который мешает уже 20 с лишним лет Украине хорошо жить. И нашли ход к лучшей жизни -вступить в НАТО. Дескать, Дадим землю для баз - заживем как рантье. А еще натовцы в увольнение пойдут горилки попить да с украинскими девочками развлечься, сразу приток денег в кассу.
Какое-то мутное представление о реальности и о будущем своей страны, стремительно падающей в пропасть.
Может все же имеет смысл спросить людей -чего они хотят? Референдум провести, да с наблюдателями со стороны. И станет ясно, чего можно ожидать в ближайшие месяцы.

dogfred
Ну вы же помните, в вас то я уверена, что я писала с самого начала, что майдан нельзя считать единым явлением. Общая идея была - убрать Яныка. Этого добились. А вот потом как раз и пошла разница в представлениях и целях.
Меня в ЕС как то не тянет, я туда никогда не звала. Если будет референдум на эту тему, то приблизительного расклада даже не могу сказать сейчас, сколько куда будет хотеть. Я не владею в полной мере информацией по Западу Украины, центральной - так сяк.
Мы в России, честно, не искали врага, и были огорошены введением войск в Крым и захватом частей, попытки захватить корабли, аэропорт. И тут, как ни странно, и те, кто был за Майдан, и те, кто был против, резко объединились. И русские по происхождению горячо против входить в состав России, в большинстве. И в ЕС тоже не хотят. Можно не входить в ЕС, но входить в НАТО, но эта идея тоже восторга не вызывает у нас. Опять таки, про Запад я вам ничего сказать не могу. Что страна в непонятном положении, и любой резкий шаг будет опасен, ясно всем. Уверена, что выборы будут происходить с наблюдателями со стороны, но референдум пока вроде не объявляли.
В общем, никто не хочет войны, все хотят спокойно жить и работать, но чтоб наши власти нас не грабили и работали, как обычные наемные менеджеры с высокой оплатой - профессионально и на благо, читай, общее развитие, страны.
С ув., Антиванильная Белка

(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 19:05)
...в следующий уик-энд, в количестве 200 000 человек...
да 200 миллионов там было! точно! :))))))) и ещё миллиард из Китая приезжал :)))

(БолотныйДоктор @ 05.03.2014 - время: 19:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 19:05)
...в следующий уик-энд, в количестве 200 000 человек... да 200 миллионов там было! точно! :))))))) и ещё миллиард из Китая приезжал :)))
тебе виднее)))

(Антиванильная Белка @ 05.03.2014 - время: 19:05)
И русские по происхождению горячо против входить в состав России, в большинстве. И в ЕС тоже не хотят. Можно не входить в ЕС, но входить в НАТО, но эта идея тоже восторга не вызывает у нас.
Так возьмите у нас 15 миллиардов и пошлите американцев подальше! И всё будет хорошо...

(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 19:10)
(БолотныйДоктор @ 05.03.2014 - время: 19:08)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.03.2014 - время: 19:05)
...в следующий уик-энд, в количестве 200 000 человек... да 200 миллионов там было! точно! :))))))) и ещё миллиард из Китая приезжал :))) тебе виднее)))
Население Киева 2,8 миллиона человек. Включая младенцев, стариков и старух. Тоись ВЕСЬ Киев был на майдане? да как он там поместился то?

Ну , происходит то, о чем я говорил. Поздравляю всех украинских коллег, Украина не будет внеблоковой страной, курс взят на вступление Украины в Североатлантический альянс:

вступление в НАТО - приоритет внешней политики Украины

Да тешьте свое тщеславие сколько угодно. Украина была разменой карты серьезных игроков ей и осталась. Мож еще кто-то мечтает при жизни вступить в ЕС?
Послушайте что думает о вас Марин Ле Пен


Ле Пен очень взволнована конфликтом, который «может в любой момент обостриться из-за инцидента между российскими и украинскими военными». Она поддерживает мнение президента Владимира Путина, что на Украине «существуют экстремисты», поэтому, по ее словам, любое столкновение может иметь серьезные последствия.
Лидер Национального фронта подчеркнула, что «Украина – дружественная страна, так же как и Россия». И когда, по словам Ле Пен, возникает предчувствие холодной войны, это не может не волновать. Выйти из украинского кризиса можно только путем переговоров, заявила она в радиоэфире RFI (перевод предоставлен Центром актуальной политики).
Марин Ле Пен ясно дала понять, что вина за происходящее на Украине лежит на Евросоюзе: «Вина лежит на всех, если я могу так выразиться. Прежде всего, потому, что Евросоюз подлил масла в огонь, приняв участие в том, что восстание превратилось в революцию. Потому что они заставили часть украинцев поверить в то, что Украина может войти в Евросоюз, что абсолютно неверно».
«Нужно совершенно точно сказать: европейцы не хотят видеть Украину в Евросоюзе. Кстати, они так же не хотят ни Албании, ни Македонии, ни Турции», – добавила Ле Пен.

Она видит будущее Украины в федеративном устройстве: «Я не вижу другого выхода, чтобы поддержать мир и целостность Украины, кроме того, как создать своего рода федерацию, которая даст возможность каждому региону иметь автономию. У каждого региона есть право либо повернуться к Западу, либо повернуться к Востоку».

Она также отметила слабость европейской дипломатии: «Пока только Германия этим занимается, потому что Францию уже несколько лет вообще не слышно на дипломатической арене», – заявила Ле Пен, добавив, что сожалеет, что президент (Франсуа Олланд) «не защищает интересы Франции. Он, в первую очередь, защищает интересы США и по отношению к России ведет холодную войну. И это абсолютно ясно».
«Есть впечатление, что к России во Франции относятся хуже, чем во времена СССР. Мне кажется, что хлопать дверьми перед носом России – это не выход для того, чтобы вести переговоры с этой великой нацией, великой экономической державой. Это надо учитывать. И у Франции в этом плане есть стратегические интересы, нужно усиливать наши контакты и в энергетической сфере. И у нас одна цивилизация, я не вижу, почему мы не могли бы доверять друг другу», – заключила Ле Пен.
Напомним, во вторник стало известно о том, что США замораживают военные и торговые связи с Россией. Кроме того, представитель Госдепартамента США Джен Псаки заявила, что сенат США рассматривает санкции против России. Однако, как пишут американские СМИ, если экономические санкции против России будут введены только Соединенными Штатами, то эффект от них будет достаточно слабым, но сможет нанести вред европейским странам.
Вместе с тем глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что у России есть время до четверга, 6 марта, чтобы перейти к сотрудничеству в урегулировании крымского конфликта. По словам министра иностранных дел Германии, таким образом Москва сможет избежать санкций Евросоюза.
Президент Владимир Путин в этой связи заявил, что ущерб от возможных санкций будет взаимным, поскольку в современном мире все взаимосвязано и все друг от друга зависят. Официальный представитель МИД России Александр Лукашевич, между тем, отметил, что Москве придется отвечать на возможные санкции Вашингтона, и не обязательно зеркально.
Ну и нужны вы нату как пятое колесо в телеге. но великодушный ВВП готов отпустить Украину (вернее часть ее к европам) живите и помните!
Крайне правый политик а рассуждает зрело! Яроши и прочая бандеровская шваль рядом с ней полные имбецилы.

Ну , происходит то, о чем я говорил. Поздравляю всех украинских коллег, Украина не будет внеблоковой страной, курс взят на вступление Украины в Североатлантический альянс:
вступление в НАТО - приоритет внешней политики Украины
То что в раде решают не значит что НАТО так решит.

(Narziss @ 05.03.2014 - время: 20:27)
Да тешьте свое тщеславие сколько угодно. Украина была разменой карты серьезных игроков ей и осталась. Мож еще кто-то мечтает при жизни вступить в ЕС?
Послушайте что думает о вас Марин Ле Пен

Какое самолюбие? Защиту нужно где-то искать. Практика показала, что спокойным себя можно чувствовать, только будучи члеом НАТО.А мнение Ле пен мне вообще не интересно.Вы бы еще Жириновского процитировали, что он думает о Украине.

Ну так станьте нейтралами как Швеция или Швейцария и будете жить припеваючи. И нашим и вашим это же менталитет свидомых.

Практика показала, что спокойным себя можно чувствовать, только будучи члеом НАТО.
И что изменится ?

(Злозайцев @ 05.03.2014 - время: 20:29)

Ну , происходит то, о чем я говорил. Поздравляю всех украинских коллег, Украина не будет внеблоковой страной, курс взят на вступление Украины в Североатлантический альянс:
вступление в НАТО - приоритет внешней политики УкраиныТо что в раде решают не значит что НАТО так решит.
Понятно, что завтра никто никуда не вступит. Просто Украина выбирает иной стратегический курс - вступление в НАТО.

(Narziss @ 05.03.2014 - время: 20:33)
Ну так станьте нейтралами как Швеция или Швейцария и будете жить припеваючи. И нашим и вашим это же менталитет свидомых.
А мы сейчас нейтралы. Это нам помогло?

Да какие вы нейтралы, как флюгер куда ветер дует... стержня нет. Остается попросить протекторат США и молиться черному мусульманину защитнику земли украинской, своих же нема.

А мы сейчас нейтралы. Это нам помогло?
НАТО без вашего вступления всё у вас сделает что им нужно.

(Narziss @ 05.03.2014 - время: 20:39)
Да какие вы нейтралы, как флюгер куда ветер дует... стержня нет. Остается попросить протекторат США и молиться черному мусульманину защитнику земли украинской, своих же нема.
Зато в спину нож не воткнет , мусульманин. Вся страна стала тому свидетелем.

(sxn3131137611 @ 05.03.2014 - время: 20:45)
(Narziss @ 05.03.2014 - время: 20:39)
Да какие вы нейтралы, как флюгер куда ветер дует... стержня нет. Остается попросить протекторат США и молиться черному мусульманину защитнику земли украинской, своих же нема. Зато в спину нож не воткнет , мусульманин. Вся страна стала тому свидетелем.
Бисмилу знаете от зубов, шоб отскакивала? Нет тогда учите! Секир-башка сделает и скажет что так и бiло. Это первое што может спасти ваши жизни с женой и детьми.
второе: окакой стране речь: Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия? Какой сценарий развития ситуации вам ближе?

(sxn3131137611 @ 05.03.2014 - время: 20:36)
Понятно, что завтра никто никуда не вступит. Просто Украина выбирает иной стратегический курс - вступление в НАТО.
Нет, не выбирает:
https://ria.ru/world/20140306/998493229.html

ни капли НАТО на нашей земле, ибо это будет пипец, товарищи. Нас затопчет европейско-американский военный сапог.

(ЭридияЛи @ 06.03.2014 - время: 23:35)
ни капли НАТО на нашей земле, ибо это будет пипец, товарищи. Нас затопчет европейско-американский военный сапог.
Полностью поддерживаю.
Также предлагаю, РФ:
1. Вступить в ЕС.
2. Вступить в НАТО.
3. Выгнать из НАТО США.