"Космические" санкции России против США

У нас с США в работе уже 4 модели пилотируемого космического корабля: один от НАСА, один от Боинга, один от Сьерра-Невада, и еще один от SpaceX, не далее как вчера был показан:
https://www.businessinsider.com/spacex-ceo-...acecraft-2014-5
Поправка: нашел подробный репортаж по-русски: https://www.newsru.com/world/30may2014/dragonv2.html

Dragon V2 будет operational через 2-3 года, гораздо раньше, чем полагали; беспилотная версия уже совершила четыре полета, из них трижды доставила груз к МКС, а пилотируемая версия поднимает 7 астронавтов по сравнению с 3 в вашем Союзе, возвращается и садится на собственных двигателях, вертикально, не требует специально оборудованой посадочной площадки, может использоваться повторно до 10 раз подряд, с интервалом в 1 день, без того, чтобы собирать ее каждый раз наново (насчет 1 дня не ручаюсь, читал где-то, но в любом случае речь идет о сроке подготовки к полету в считаные дни, а не в несколько месяцев). Стоимость рейса около 20 миллионов на одного астронавта, по сравнению с вашими 70, и в дальнейшем может быть снижена до 1 миллиона.

А на создание замены РД-180 уйдет по оценкам специалистов не 10 лет, а не более четырех; на это время хватит ранее закупленных двигателей. Кстати, а вы вообще в курсе, что технология изготовления РД-180 в России отсутствует, поскольку проект закрыли давным-давно? Специалисты в США технологию как раз в состоянии воспроизвести, только договор о продаже двигателей это запрещает. Но если договор не будет действовать, то открываются разные интересные возможности.

Так что не нервничайте, мы без вас стопудово обойдемся.

(regul @ 31.05.2014 - время: 08:18)
У нас с США в работе уже 4 модели пилотируемого космического корабля: один от НАСА, один от Боинга, один от Сьерра-Невада, и еще один от SpaceX, не далее как вчера был показан:https://www.businessinsider.com/spacex-ceo-...acecraft-2014-5
Поправка: нашел подробный репортаж по-русски: https://www.newsru.com/world/30may2014/dragonv2.html

Dragon V2 будет operational через 2-3 года, гораздо раньше, чем полагали; беспилотная версия уже совершила четыре полета, из них трижды доставила груз к МКС, а пилотируемая версия поднимает 7 астронавтов по сравнению с 3 в вашем Союзе, возвращается и садится на собственных двигателях, вертикально, не требует специально оборудованой посадочной площадки, может использоваться повторно до 10 раз подряд, с интервалом в 1 день, без того, чтобы собирать ее каждый раз наново (насчет 1 дня не ручаюсь, читал где-то, но в любом случае речь идет о сроке подготовки к полету в считаные дни, а не в несколько месяцев). Стоимость рейса около 20 миллионов на одного астронавта, по сравнению с вашими 70, и в дальнейшем может быть снижена до 1 миллиона.

А на создание замены РД-180 уйдет по оценкам специалистов не 10 лет, а не более четырех; на это время хватит ранее закупленных двигателей. Кстати, а вы вообще в курсе, что технология изготовления РД-180 в России отсутствует, поскольку проект закрыли давным-давно? Специалисты в США технологию как раз в состоянии воспроизвести, только договор о продаже двигателей это запрещает. Но если договор не будет действовать, то открываются разные интересные возможности.

Так что не нервничайте, мы без вас стопудово обойдемся.
А как же! Офисный планктон не может обойтись только без зарплаты. Всё остальное есть и в нескольких экземплярах.

(regul @ 31.05.2014 - время: 07:18)
Dragon V2 <..> беспилотная версия уже совершила четыре полета, из них трижды доставила груз к МКС, а пилотируемая версия поднимает 7 астронавтов <...> возвращается и садится на собственных двигателях
Есть сомнения относительно спуска на собственных двигателях - нетривиальная задача. Где столько топлива взять, чтобы посадочные двигатели справились с немалой массой корабля? Пока что он опускался на парашютах.
Но когда всё получится, только порадуюсь - это будет толчок для всей космонавтики.

(regul @ 31.05.2014 - время: 07:18)
Так что не нервничайте, мы без вас стопудово обойдемся. Извините, мне показалось, у вас какие-то эмоции прорезались. Если уверены, что у США всё получится, так чего беспокоиться? Но я бы посоветовал не недооценивать другую сторону. И не обязательно российскую.

(Снова_Я @ 31.05.2014 - время: 11:34)
(regul @ 31.05.2014 - время: 07:18)
Так что не нервничайте, мы без вас стопудово обойдемся. Извините, мне показалось, у вас какие-то эмоции прорезались. Если уверены, что у США всё получится, так чего беспокоиться? Но я бы посоветовал не недооценивать другую сторону. И не обязательно российскую.
Сновыч. Там все не совсем просто. Да и соврал наш друг Регул, как всегда.
Сам почитай.

30 Мая 2014, 10:40
Представлен новый космический корабль Dragon V2

бла бла бла ....

Если Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) продолжит развивать данный проект, то уже в конце следующего года может состояться первый полет на орбиту Dragon V2 без астронавтов.
https://naked-science.ru/article/sci/the-new-spacex-dragon-v2

Не, грузовик летал. Но от него до пассажирского варианта - дистанция огромного размера. Одна система жизнеобеспечения чего стоит: в техническом и весовом плане. Плюс бОльшее резервирование систем, система аварийного спасения на старте и т.д. и т.п. Фактически, это другой корабль получается, да и разгонный блок на ракете делать другой надо. Кроме того, экономическая сторона: какая разница в страховых платежах для грузовика и пассажирского корабля?

Как пишут сейчас в инетах, "Я правнучка Вернера фон Брауна и работаю в НАСА. Поверьте, у нас не всё так однозначно".

(regul @ 31.05.2014 - время: 07:18)
А на создание замены РД-180 уйдет по оценкам специалистов не 10 лет, а не более четырех; на это время хватит ранее закупленных двигателей. Кстати, а вы вообще в курсе, что технология изготовления РД-180 в России отсутствует, поскольку проект закрыли давным-давно? Специалисты в США технологию как раз в состоянии воспроизвести
А зачем создавать? Ведь по ттх Сатурн-5, использовавшийся для полета на луну, почти что идентичен РД - 180.

(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 15:34)
(regul @ 31.05.2014 - время: 07:18)
А на создание замены РД-180 уйдет по оценкам специалистов не 10 лет, а не более четырех; на это время хватит ранее закупленных двигателей. Кстати, а вы вообще в курсе, что технология изготовления РД-180 в России отсутствует, поскольку проект закрыли давным-давно? Специалисты в США технологию как раз в состоянии воспроизвести А зачем создавать? Ведь по ттх Сатурн-5, использовавшийся для полета на луну, почти что идентичен РД - 180.
Он идентичен всего-лишь РД-270, который так и не пошел в серию.
РД-170 мощнее, но при этом в полтора раза меньше по габаритам.

(Снова_Я @ 31.05.2014 - время: 15:26)
Не, грузовик летал. Но от него до пассажирского варианта - дистанция огромного размера. Одна система жизнеобеспечения чего стоит: в техническом и весовом плане. Плюс бОльшее резервирование систем, система аварийного спасения на старте и т.д. и т.п. Фактически, это другой корабль получается, да и разгонный блок на ракете делать другой надо. Кроме того, экономическая сторона: какая разница в страховых платежах для грузовика и пассажирского корабля?

Как пишут сейчас в инетах, "Я правнучка Вернера фон Брауна и работаю в НАСА. Поверьте, у нас не всё так однозначно".
Дык то-ж грузовик.
К тому-же. Кто этого "Дракона" на орбиту выводил? Какой носитель?
Я не в курсе, есличесна.

Но, но, но, щас вы договоритесь до того что и американцы на Луну не летали )

(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 19:14)
Но, но, но, щас вы договоритесь до того что и американцы на Луну не летали )
Дык, это ..... не факт ))))))))
Этот вопрос вызывает стока споров ...... мама родная .....

(Снова_Я @ 31.05.2014 - время: 00:34)
Извините, мне показалось, у вас какие-то эмоции прорезались. Если уверены, что у США всё получится, так чего беспокоиться? Но я бы посоветовал не недооценивать другую сторону. И не обязательно российскую.
Ну, не знаю; судя по тому, сколько обсуждаются воображаемые российские санкции по поводу космической программы, эмоции прорезались совсем не у меня.
И я не думаю, что наши недооценивают кого-то.

(Ёкарный Бабай. @ 31.05.2014 - время: 02:30)
Если Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) продолжит развивать данный проект, то уже в конце следующего года может состояться первый полет на орбиту Dragon V2 без астронавтов.https://naked-science.ru/article/sci/the-new-spacex-dragon-v2</q>
Нейкед сайенс РУ это конечно аффторитет, но они упустили из виду, что SpaceX частная компания, и для завершения разработки им не нужно спрашивать разрешения у НАСА. НАСА может конечно решить использовать другой vehicle из четырех разрабатываемых, но на данный момент SpaceX выглядит опередившим других и по достигнутым результатам, и по срокам, и по цене (в том числе и по сравнению с российскими ценами).

Dragonы летают на собственной двухступенчатой ракете SpaceX под названием Falcon 9. Первая ступень разгоняется девятью двигателями Merlin, причем успешному запуску не препятствует отключение одного или даже двух из них. Вторая ступень выводится на орбиту одним Merlinом.

Предполагаемая стоимость (20 миллионов на одного астонавта) включает в себя абсолютно все: ракету, подготовку, страховку и все остальное.

Кстати, вот тут
https://aviationweek.com/awin/us-rd-180-cop...-cost-1-billion
утверждается, что США имеют и лицензию на производство РД-180 - если Россия не выполнит договор о поставках, то США будут производить их сами - в статье написано, что для запуска в производство потребуется 5 лет и 1 миллиард долларов; мне встречались и более которкие сроки.

Но вообще-то Falcon позиционируется как ракета вполне достаточная для полетов на низкие орбиты и к МКС, при этом значительно более дешевая, чем Атласы и чем российские варианты.

(regul @ 31.05.2014 - время: 19:51)
(Снова_Я @ 31.05.2014 - время: 00:34)
Извините, мне показалось, у вас какие-то эмоции прорезались. Если уверены, что у США всё получится, так чего беспокоиться? Но я бы посоветовал не недооценивать другую сторону. И не обязательно российскую.Ну, не знаю; судя по тому, сколько обсуждаются воображаемые российские санкции по поводу космической программы, эмоции прорезались совсем не у меня.
И я не думаю, что наши недооценивают кого-то.
(Ёкарный Бабай. @ 31.05.2014 - время: 02:30)
Если Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) продолжит развивать данный проект, то уже в конце следующего года может состояться первый полет на орбиту Dragon V2 без астронавтов.https://naked-science.ru/article/sci/the-new-spacex-dragon-v2</q>Нейкед сайенс РУ это конечно аффторитет, но они упустили из виду, что SpaceX частная компания, и для завершения разработки им не нужно спрашивать разрешения у НАСА. НАСА может конечно решить использовать другой vehicle из четырех разрабатываемых, но на данный момент SpaceX выглядит опередившим других и по достигнутым результатам, и по срокам, и по цене (в том числе и по сравнению с российскими ценами).

Dragonы летают на собственной двухступенчатой ракете SpaceX под названием Falcon 9. Первая ступень разгоняется девятью двигателями Merlin, причем успешному запуску не препятствует отключение одного или даже двух из них. Вторая ступень выводится на орбиту одним Merlinом.

Предполагаемая стоимость (20 миллионов на одного астонавта) включает в себя абсолютно все: ракету, подготовку, страховку и все остальное.

Кстати, вот тутhttps://aviationweek.com/awin/us-rd-180-cop...-cost-1-billion
утверждается, что США имеют и лицензию на производство РД-180 - если Россия не выполнит договор о поставках, то США будут производить их сами - в статье написано, что для запуска в производство потребуется 5 лет и 1 миллиард долларов; мне встречались и более которкие сроки.

Но вообще-то Falcon позиционируется как ракета вполне достаточная для полетов на низкие орбиты и к МКС, при этом значительно более дешевая, чем Атласы и чем российские варианты. "утверждается","позиционируется" )) Да к мкс летают ракеты 40-летней давности, к Луне слабо еще раз слетать?

(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 08:55)
Да к мкс летают ракеты 40-летней давности, к Луне слабо еще раз слетать?
Дорого и не нужно.

(regul @ 31.05.2014 - время: 20:04)
(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 08:55)
Да к мкс летают ракеты 40-летней давности, к Луне слабо еще раз слетать? Дорого и не нужно.
А може и ни було?

Конспирологов нынче тоже лечат, обратитесь к специалисту.

(regul @ 31.05.2014 - время: 20:45)
Конспирологов нынче тоже лечат, обратитесь к специалисту.
А не проще ли правду рассказать?

(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 09:57)
(regul @ 31.05.2014 - время: 20:45)
Конспирологов нынче тоже лечат, обратитесь к специалисту. А не проще ли правду рассказать?
Проще.
Астронавты США высаживались на Луну шесть раз: Аполлон 11, 12, 14, 15, 16 и 17.

(regul @ 01.06.2014 - время: 01:15)
(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 09:57)
(regul @ 31.05.2014 - время: 20:45)
Конспирологов нынче тоже лечат, обратитесь к специалисту. А не проще ли правду рассказать? Проще.
Астронавты США высаживались на Луну шесть раз: Аполлон 11, 12, 14, 15, 16 и 17.
И девять раз на Марс

(дамисс @ 31.05.2014 - время: 14:29)
И девять раз на Марс
Сэр недавно прибыл из будущего?