Газ +50%
ALEX0404
Мастер
3/27/2014, 3:26:00 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:01)
На тему расхода газа на отопление, эффективности утепления и экономичности котла (в т.ч. стоимости того же конденсатника и срока окупаемости его) я могу говорить много и аргументированно, т.к. я работаю как раз в этой сфере. Смогу и выяснить - правду вы говорите или нет.
Но это не относится к теме форума.
А по теме...
Если у вас газ стоит (вернее СТОИЛ) 36 коп/куб, значит осуществлялась дотация за счет государства.
Сейчас ее естественно не будет. Газ будет стоить по рыночной цене. Значит повышать будут и очень намного.
Получается, что при воре януковиче газ дотировали, а при народной власти - не будут.
За что вы боролись?
Я уже уточнил в своем посте, что живу в частном доме, предвидя подобные вопросы. Дом я пару лет назад полностью реконструировал, всмысле теплоизоляции. Пенопласт снаружи, чердак - утеплитель , эконом.котел и т.д. Это влетело в копейку, зато теперь пожинаю плоды. Мне одинаково, верите вы или нет, но то, что цена на газ в Украине не поднималась 3 или 4 года это факт. То что стоит он, от 36 копеек за куб для отопления частных домов, тоже факт .
На тему расхода газа на отопление, эффективности утепления и экономичности котла (в т.ч. стоимости того же конденсатника и срока окупаемости его) я могу говорить много и аргументированно, т.к. я работаю как раз в этой сфере. Смогу и выяснить - правду вы говорите или нет.
Но это не относится к теме форума.
А по теме...
Если у вас газ стоит (вернее СТОИЛ) 36 коп/куб, значит осуществлялась дотация за счет государства.
Сейчас ее естественно не будет. Газ будет стоить по рыночной цене. Значит повышать будут и очень намного.
Получается, что при воре януковиче газ дотировали, а при народной власти - не будут.
За что вы боролись?
Antorel
Удален 3/27/2014, 3:27:14 PM
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23)
Да? Ну и отлично. Будем наблюдать за развитием событий. Стоимость Юж.потока, тем временем, растет:
S&P ухудшило до "негативного" прогноз по рейтингам "Газпрома" и "Лукойла"
И означает это только одно.
Если на сей момент Газпром участвовал в строительстве на 50%, то возможно будет участвовать на 100% и все.
Техническая сторона, то-есть само строительство, даже не приостановлено.
Соответственно и прибыли от транспортировки будет получать все тот-же Газпром только уже единолично.
Ресурсов для самостоятельного строительства у него вполне достаточно.
Да? Ну и отлично. Будем наблюдать за развитием событий. Стоимость Юж.потока, тем временем, растет:
S&P ухудшило до "негативного" прогноз по рейтингам "Газпрома" и "Лукойла"
Свой вариант
Акула пера
3/27/2014, 3:29:43 PM
(ALEX0404 @ 27.03.2014 - время: 11:26)
В 10 с лишним раз, чтобы только выйти на нулевую рентабельность.
Украина свой газ тоже не бесплатно добывает. А себестоимость добычи сланцевого (шельф уже профукали) не на много дешевле цены импортного.
А по теме...
Если у вас газ стоит (вернее СТОИЛ) 36 коп/куб, значит осуществлялась дотация за счет государства.
Сейчас ее естественно не будет. Газ будет стоить по рыночной цене. Значит повышать будут и очень намного.
В 10 с лишним раз, чтобы только выйти на нулевую рентабельность.
Украина свой газ тоже не бесплатно добывает. А себестоимость добычи сланцевого (шельф уже профукали) не на много дешевле цены импортного.
ALEX0404
Мастер
3/27/2014, 3:34:02 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:27)
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23)
Уже говорили, что рейтинги - дело непостоянное. Седня понизили. завтра повысят.
Также говорили, что рейтинг у Украины - на уровне плинтуса, преддефолтный. Ниже только один - страна-банкрот.
Поэтому, "чья б мычала, а ваша молчала"
А вот то, что ваш единственный козырь и ваша кормилица- транзитная труба, доставшаяся вам в наследство на халяву от ненавидимого вами СССР, станет просто металлом, это не настолько и далекое будущее.
И вы думаете, в ЕС сидят дураки. Будут бороться за то, чтобы газ к ним поступал не через стабильные территории, а через Украину, которая раз в пару лет революции устраивает и украинские национальные лидеры призывают эту трубу взорвать (Ярош)
Че ж они дураки по вашему?
Это просто риторика.
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23)
И означает это только одно.
Если на сей момент Газпром участвовал в строительстве на 50%, то возможно будет участвовать на 100% и все.
Техническая сторона, то-есть само строительство, даже не приостановлено.
Соответственно и прибыли от транспортировки будет получать все тот-же Газпром только уже единолично.
Ресурсов для самостоятельного строительства у него вполне достаточно.
Да? Ну и отлично. Будем наблюдать за развитием событий. Стоимость Юж.потока, тем временем, растет:
S&P ухудшило до "негативного" прогноз по рейтингам "Газпрома" и "Лукойла"
Уже говорили, что рейтинги - дело непостоянное. Седня понизили. завтра повысят.
Также говорили, что рейтинг у Украины - на уровне плинтуса, преддефолтный. Ниже только один - страна-банкрот.
Поэтому, "чья б мычала, а ваша молчала"
А вот то, что ваш единственный козырь и ваша кормилица- транзитная труба, доставшаяся вам в наследство на халяву от ненавидимого вами СССР, станет просто металлом, это не настолько и далекое будущее.
И вы думаете, в ЕС сидят дураки. Будут бороться за то, чтобы газ к ним поступал не через стабильные территории, а через Украину, которая раз в пару лет революции устраивает и украинские национальные лидеры призывают эту трубу взорвать (Ярош)
Че ж они дураки по вашему?
Это просто риторика.
Свой вариант
Акула пера
3/27/2014, 3:35:32 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:27)
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23)
Ну, во-первых, это всего-лишь рейтинговое агентство, прогнозы которого мало на что влияют. В экстренных случаях можно перекредитоваться и в РФ.
Да и акции Газпрома вполне себе растут сейчас.
https://bcs-express.ru/charts/?s=1&c=TQBS&t=GAZP
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:23)
И означает это только одно.
Если на сей момент Газпром участвовал в строительстве на 50%, то возможно будет участвовать на 100% и все.
Техническая сторона, то-есть само строительство, даже не приостановлено.
Соответственно и прибыли от транспортировки будет получать все тот-же Газпром только уже единолично.
Ресурсов для самостоятельного строительства у него вполне достаточно.
Да? Ну и отлично. Будем наблюдать за развитием событий. Стоимость Юж.потока, тем временем, растет:
S&P ухудшило до "негативного" прогноз по рейтингам "Газпрома" и "Лукойла"
Ну, во-первых, это всего-лишь рейтинговое агентство, прогнозы которого мало на что влияют. В экстренных случаях можно перекредитоваться и в РФ.
Да и акции Газпрома вполне себе растут сейчас.
https://bcs-express.ru/charts/?s=1&c=TQBS&t=GAZP
Antorel
Удален 3/27/2014, 3:36:34 PM
(ALEX0404 @ 27.03.2014 - время: 11:26)
С точки зрения желудка и прямой кишки, может и проиграем, в краткосрочной перспективе. Мы боролись против этого
Макаревича просят лишить всех званий за поддержку Украины
в широком понимании этого процесса.Потому что это неизменно приведет к вот этому:
В КНДР учащихся колледжей обязали сделать стрижку как у северокорейского лидера Ким Чен Ына.
а в таком и вы не захотите жить...
Получается, что при воре януковиче газ дотировали, а при народной власти - не будут.
За что вы боролись?
С точки зрения желудка и прямой кишки, может и проиграем, в краткосрочной перспективе. Мы боролись против этого
Макаревича просят лишить всех званий за поддержку Украины
в широком понимании этого процесса.Потому что это неизменно приведет к вот этому:
В КНДР учащихся колледжей обязали сделать стрижку как у северокорейского лидера Ким Чен Ына.
а в таком и вы не захотите жить...
Свой вариант
Акула пера
3/27/2014, 3:40:29 PM
Ты, чем рейтингами себя тешить, лучше вот сюда загляни.
Дефицит "Нафтогаза" может составить 80 миллиардов
Среда, 26 марта 2014, 20:43
Версия для печати Комментарии 1
Дефицит НАК "Нафтогаз Украины" по итогам 2014 года составит около 80 миллиардов гривен при условии дружественных отношений с "Газпромом" и стопроцентных расчетов всех потребителей за газ.
Об этом на пресс-конференции заявил глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев, передает УНИАН.
"При условии курса гривны к доллару 10 гривен, при условии стопроцентных расчетов всех потребителей, при условии дружеских конструктивных отношений с "Газпромом" дефицит в этом году только НАК "Нафтогаз Украины" составляет приблизительно 80 млрд гривен", - сказал Коболев.
По его словам, данный финансовый план "Нафтогаза" был предварительно согласован с представителями Международного валютного фонда.
Также глава компании сообщил, что в ближайшее время планирует посетить Москву для проведения переговоров с правлением "Газпрома".
"Нафтогаз Украины" в 2013 году увеличил чистый убыток по сравнению с 2012 годом на 14% - до 12,521 млрд гривен с 10,968 млрд гривен.
Чистый доход компании по итогам 2013 года сократился до 74,610 млрд гривен с 97,409 млрд гривен в 2012 году.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/03/26/431831/
Вроде как ваша "Правда".
Дефицит "Нафтогаза" может составить 80 миллиардов
Среда, 26 марта 2014, 20:43
Версия для печати Комментарии 1
Дефицит НАК "Нафтогаз Украины" по итогам 2014 года составит около 80 миллиардов гривен при условии дружественных отношений с "Газпромом" и стопроцентных расчетов всех потребителей за газ.
Об этом на пресс-конференции заявил глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев, передает УНИАН.
"При условии курса гривны к доллару 10 гривен, при условии стопроцентных расчетов всех потребителей, при условии дружеских конструктивных отношений с "Газпромом" дефицит в этом году только НАК "Нафтогаз Украины" составляет приблизительно 80 млрд гривен", - сказал Коболев.
По его словам, данный финансовый план "Нафтогаза" был предварительно согласован с представителями Международного валютного фонда.
Также глава компании сообщил, что в ближайшее время планирует посетить Москву для проведения переговоров с правлением "Газпрома".
"Нафтогаз Украины" в 2013 году увеличил чистый убыток по сравнению с 2012 годом на 14% - до 12,521 млрд гривен с 10,968 млрд гривен.
Чистый доход компании по итогам 2013 года сократился до 74,610 млрд гривен с 97,409 млрд гривен в 2012 году.
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/03/26/431831/
Вроде как ваша "Правда".
Antorel
Удален 3/27/2014, 3:40:43 PM
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:35)
Да? А я думал влияют. К , примеру, на процентную ставку при кредитовании,того же, "Газпрома".
Ну, во-первых, это всего-лишь рейтинговое агентство, прогнозы которого мало на что влияют. В экстренных случаях можно перекредитоваться и в РФ.
Да? А я думал влияют. К , примеру, на процентную ставку при кредитовании,того же, "Газпрома".
Свой вариант
Акула пера
3/27/2014, 3:43:24 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:40)
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:35)
РФ - это Резервный Фонд.
На его ставку рейтинговые агентства не влияют.
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:35)
Ну, во-первых, это всего-лишь рейтинговое агентство, прогнозы которого мало на что влияют. В экстренных случаях можно перекредитоваться и в РФ.
Да? А я думал влияют. К , примеру, на процентную ставку при кредитовании,того же, "Газпрома".
РФ - это Резервный Фонд.
На его ставку рейтинговые агентства не влияют.
Antorel
Удален 3/27/2014, 3:44:23 PM
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:40)
Я это уже давно прочитал, и не только на Правде. И шо? Да тяжело, да кризис. Но мы выберемся. Тем более , что сегодня МВФ объявит, что возобновляет сотрудничество с Украиной. Т.е. рейтинговые агентсва поднимут рейтинги наших компаний и страны в целом, что в контексте принимаемых ВР экономических законов повлечет за собой рост инвест.привлекательности Украины. Приток капитала, одним словом.
Ты, чем рейтингами себя тешить, лучше вот сюда загляни.
Вроде как ваша "Правда".
Я это уже давно прочитал, и не только на Правде. И шо? Да тяжело, да кризис. Но мы выберемся. Тем более , что сегодня МВФ объявит, что возобновляет сотрудничество с Украиной. Т.е. рейтинговые агентсва поднимут рейтинги наших компаний и страны в целом, что в контексте принимаемых ВР экономических законов повлечет за собой рост инвест.привлекательности Украины. Приток капитала, одним словом.
Свой вариант
Акула пера
3/27/2014, 3:47:18 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:44)
С этого места можно по подробнее?
Чо за законы?
в контексте принимаемых ВР экономических законов
С этого места можно по подробнее?
Чо за законы?
Antorel
Удален 3/27/2014, 3:48:13 PM
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:43)
Рез.фонда на все проекты не хватит. Сейчас банки РФ закредитованы в иностранных банках, насколько я помню, на 700 млрд.долларов. Это существенно. Повышение ставки даже на 0,5 % влечет колоссальные потери.
РФ - это Резервный Фонд.
На его ставку рейтинговые агентства не влияют.
Рез.фонда на все проекты не хватит. Сейчас банки РФ закредитованы в иностранных банках, насколько я помню, на 700 млрд.долларов. Это существенно. Повышение ставки даже на 0,5 % влечет колоссальные потери.
Antorel
Удален 3/27/2014, 3:51:05 PM
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:47)
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:44)
Гос закупки и т.д. Откройте сайт ВР и почитайте. Или вы думаете, в ВР сидят и сушат мозги, как бы отменить "языковый закон" с наименьшими имиджевыми потерями для ВО "Свобода"?
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:44)
в контексте принимаемых ВР экономических законов
С этого места можно по подробнее?
Чо за законы?
Гос закупки и т.д. Откройте сайт ВР и почитайте. Или вы думаете, в ВР сидят и сушат мозги, как бы отменить "языковый закон" с наименьшими имиджевыми потерями для ВО "Свобода"?
Свой вариант
Акула пера
3/27/2014, 3:53:01 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:48)
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:43)
Дык и у нас многие возмущаются, что РФ несет потери вкладывая свои ресурсы в бумаги с черезмерно низкой ставкой.
Потери в одном компенсируются возросшей прибылью в другом, вот и все.
Ты правильно заметил - времена уже изменились.
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 11:43)
РФ - это Резервный Фонд.
На его ставку рейтинговые агентства не влияют.
Рез.фонда на все проекты не хватит. Сейчас банки РФ закредитованы в иностранных банках, насколько я помню, на 700 млрд.долларов. Это существенно. Повышение ставки даже на 0,5 % влечет колоссальные потери.
Дык и у нас многие возмущаются, что РФ несет потери вкладывая свои ресурсы в бумаги с черезмерно низкой ставкой.
Потери в одном компенсируются возросшей прибылью в другом, вот и все.
Ты правильно заметил - времена уже изменились.
Trahalsik
Удален 3/27/2014, 3:56:20 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 11:44)
Как же Вы наивны!!!!! Вроде уже взрослые, целых 23 года самостоятельно прожили, а в сказки верите....Ну посмотрите вы на факты...Полтора месяца прошло с момента типа новой власти, а Украина хоть копейку получила от ЕС ими МВФ????? Реальный пример из истории: совсем недавно, 2 года назад, кризис в Греции, члене ЕС, кстати. Деньги пришли на помощь (первый транш, дабы штаны не упали, менее чем через неделю!!!!). А про остальные долго спорили, но типа тоже потом дали. А вот Украина - далеко не член ЕС!!!! Только обещают - а реально то что??? НИ КОПЕЙКИ!!!!! И далеко не факт, что вообще хоть сколько то дадух. У ЕС на шеи висят Греция, Испания, Португалия, Италия на подходе, Прибалтика целиком. А доноры кто - Германия, Франция и Англия. Вы думаете народ этих стран сильно рад, что они за счет своего бюджета пол Европы кормят??? Так что Украина на получение денег стоит на последем месте - остаточному по принципу.
И шо? Да тяжело, да кризис. Но мы выберемся. Тем более , что сегодня МВФ объявит, что возобновляет сотрудничество с Украиной. Т.е. рейтинговые агентсва поднимут рейтинги наших компаний и страны в целом, что в контексте принимаемых ВР экономических законов повлечет за собой рост инвест.привлекательности Украины. Приток капитала, одним словом.
Как же Вы наивны!!!!! Вроде уже взрослые, целых 23 года самостоятельно прожили, а в сказки верите....Ну посмотрите вы на факты...Полтора месяца прошло с момента типа новой власти, а Украина хоть копейку получила от ЕС ими МВФ????? Реальный пример из истории: совсем недавно, 2 года назад, кризис в Греции, члене ЕС, кстати. Деньги пришли на помощь (первый транш, дабы штаны не упали, менее чем через неделю!!!!). А про остальные долго спорили, но типа тоже потом дали. А вот Украина - далеко не член ЕС!!!! Только обещают - а реально то что??? НИ КОПЕЙКИ!!!!! И далеко не факт, что вообще хоть сколько то дадух. У ЕС на шеи висят Греция, Испания, Португалия, Италия на подходе, Прибалтика целиком. А доноры кто - Германия, Франция и Англия. Вы думаете народ этих стран сильно рад, что они за счет своего бюджета пол Европы кормят??? Так что Украина на получение денег стоит на последем месте - остаточному по принципу.
Antorel
Удален 3/27/2014, 4:02:54 PM
(Trahalsik @ 27.03.2014 - время: 11:56)
Вы ж новости читаете, а в суть не вникаете. Деньги в Украину пойдут после подписания сотрудничества с МВФ (сегодня). Даже Япония 1,5 млрд подбросит. Но, после подписания. Деньги дадут под реформы в Украине. Тут все просто. Первый транш МВФ поступит уже в апреле.
Как же Вы наивны!!!!! Вроде уже взрослые, целых 23 года самостоятельно прожили, а в сказки верите....Ну посмотрите вы на факты...Полтора месяца прошло с момента типа новой власти, а Украина хоть копейку получила от ЕС ими МВФ?????
Вы ж новости читаете, а в суть не вникаете. Деньги в Украину пойдут после подписания сотрудничества с МВФ (сегодня). Даже Япония 1,5 млрд подбросит. Но, после подписания. Деньги дадут под реформы в Украине. Тут все просто. Первый транш МВФ поступит уже в апреле.
yellowfox
Акула пера
3/27/2014, 4:07:07 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 12:02)
Тут еще проще. Если и будут деньги, их быстпро разворуют и.о. и кандидаты в президенты на "предвыборные кампании". Останутся одни долги.
Деньги дадут под реформы в Украине. Тут все просто. Первый транш МВФ поступит уже в апреле.
Тут еще проще. Если и будут деньги, их быстпро разворуют и.о. и кандидаты в президенты на "предвыборные кампании". Останутся одни долги.
Свой вариант
Акула пера
3/27/2014, 4:07:08 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 12:02)
(Trahalsik @ 27.03.2014 - время: 11:56)
Дык подождем хотя бы самого факта подписания. Недолго уже.
Пока-что все ваши прогнозы сбывались с точностью до наоборот.
Не страшно и сейчас накаркать?
Да и в 90-х Россия уже имела дело с МВФ. Все помнят, к чему это привело.
МВФ - вовсе не благотворительный орган.
(Trahalsik @ 27.03.2014 - время: 11:56)
Как же Вы наивны!!!!! Вроде уже взрослые, целых 23 года самостоятельно прожили, а в сказки верите....Ну посмотрите вы на факты...Полтора месяца прошло с момента типа новой власти, а Украина хоть копейку получила от ЕС ими МВФ?????
Вы ж новости читаете, а в суть не вникаете. Деньги в Украину пойдут после подписания сотрудничества с МВФ (сегодня). Даже Япония 1,5 млрд подбросит. Но, после подписания. Деньги дадут под реформы в Украине. Тут все просто. Первый транш МВФ поступит уже в апреле.
Дык подождем хотя бы самого факта подписания. Недолго уже.
Пока-что все ваши прогнозы сбывались с точностью до наоборот.
Не страшно и сейчас накаркать?
Да и в 90-х Россия уже имела дело с МВФ. Все помнят, к чему это привело.
МВФ - вовсе не благотворительный орган.
Trahalsik
Удален 3/27/2014, 4:08:12 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 12:02)
Вот именно - под РЕФОРМЫ!!!!!!!! Это ключевое условие!!!!! Осталось только определиться - а реформы чего????
Даже Япония 1,5 млрд подбросит. Но, после подписания. Деньги дадут под реформы в Украине. Тут все просто. Первый транш МВФ поступит уже в апреле.
Вот именно - под РЕФОРМЫ!!!!!!!! Это ключевое условие!!!!! Осталось только определиться - а реформы чего????
sapporo1959
Грандмастер
3/27/2014, 4:41:54 PM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 12:02)
Деньги пойдут да ради Бога.Я думаю что после выборов и Россия поможет.Ну Я одно не пойму,ты вроде бы как в Германии живешь,а про Украину всё знаешь? И газ почем? И как все там счастливы.Как то однобоко.Я с Белоруссии глотку деру,ты с Германии.
Вы ж новости читаете, а в суть не вникаете. Деньги в Украину пойдут после подписания сотрудничества с МВФ (сегодня). Даже Япония 1,5 млрд подбросит. Но, после подписания. Деньги дадут под реформы в Украине. Тут все просто. Первый транш МВФ поступит уже в апреле.
Деньги пойдут да ради Бога.Я думаю что после выборов и Россия поможет.Ну Я одно не пойму,ты вроде бы как в Германии живешь,а про Украину всё знаешь? И газ почем? И как все там счастливы.Как то однобоко.Я с Белоруссии глотку деру,ты с Германии.