Газ +50%

актиний
Удален 3/28/2014, 2:26:03 AM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 22:20)
Оттуда). Из МВФ. Украинцам придется платить за газ по мировым ценам. А повышение на 50% этого не дает.
Да? Ну, вам виднее.Можете считать как хотите, доказывать я ничего не собираюсь. Только вы учтите, что у нас тут не Челябинская область, а Юго-Восток Украины. Так то.
я пользуюсь электроотоплением. Обогрев одной комнаты на юго-востоке Украины мне обходится в среднем 200-300 грн. в месяц в зависимости от температуры за бортом.. Мощность обогревателя - 2 киловата на комнату, 3-4 месяца из примерно 6 отопительного сезона они не выключаются вообще.
Электроотопление дорого. Я прикидывал, если перейти на электроотопление, то мои расходы увеличатся раз в 5. Сегодня газ самый дешевый вид топлива.Ну, не считая дров.
50% это не предел... Через пару-тройку месяцев обещают еще одно повышение цен на газ уже в два раза.
Откуда инфа?
Оттуда). Из МВФ. Украинцам придется платить за газ по мировым ценам. А повышение на 50% этого не дает.

Antorel
Удален 3/28/2014, 2:26:58 AM
(ЭридияЛи @ 27.03.2014 - время: 22:20)
На 100% нет. Но раньше, лет 10 назад получали.
Сегодня возможно... А завтра... , а кхм, послезавтра? А вы учли повышающиеся цены на товары и услуги? С запретом на повышение пособий и зарплат, требуемых ЕС?
ЕС, кстати, ничего не требует, относительно запрета на повышение пособий и зарплат. Это требование МВФ.
у меня мать-пенсионерка, прописана одна в квартире, пенсия = 1000 гривен, не имеет права на субсидию. Оплата за отопление = 400-500 гривен в месяц за полгода оплаты. Вы точно уверены, что ваши родители-пенсионеры смогут получить субсидию?
На 100% нет. Но раньше, лет 10 назад получали.
Сегодня возможно... А завтра... , а кхм, послезавтра? А вы учли повышающиеся цены на товары и услуги? С запретом на повышение пособий и зарплат, требуемых ЕС?
ЕС, кстати, ничего не требует, относительно запрета на повышение пособий и зарплат. Это требование МВФ.

ЭридияЛи
Мастер
3/28/2014, 2:29:18 AM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 22:26)
ЕС, кстати, ничего не требует, относительно запрета на повышение пособий и зарплат. Это требование МВФ. а сейчас 100 % не получат. НО суть не в ваших родителя-пенсионерах, а суть в других пенсионерах, у которых нет детей с доходом в 8 тыс. гривен в месяц.
Не столь важно, чьи требования, важно то, что ни будут выполнены нашим новым нелигитимным правительством. И насколько мне известно, запрет роста повышения пособий и зарплат был заложен в соглашение об ассоциации с ЕС.
ЕС, кстати, ничего не требует, относительно запрета на повышение пособий и зарплат. Это требование МВФ. а сейчас 100 % не получат. НО суть не в ваших родителя-пенсионерах, а суть в других пенсионерах, у которых нет детей с доходом в 8 тыс. гривен в месяц.
Не столь важно, чьи требования, важно то, что ни будут выполнены нашим новым нелигитимным правительством. И насколько мне известно, запрет роста повышения пособий и зарплат был заложен в соглашение об ассоциации с ЕС.

Antorel
Удален 3/28/2014, 2:30:38 AM
(актиний @ 27.03.2014 - время: 22:26)

Вопросов больше нет, если из МВФ.
Кстати, актиний, твой отец получил 10 000 рублей пенсии, вместо "сраных 900 гривен" ? Ну помнишь, ты это событие раннее аннонсировал...
Оттуда). Из МВФ. Украинцам придется платить за газ по мировым ценам. А повышение на 50% этого не дает.

Вопросов больше нет, если из МВФ.
Кстати, актиний, твой отец получил 10 000 рублей пенсии, вместо "сраных 900 гривен" ? Ну помнишь, ты это событие раннее аннонсировал...


Antorel
Удален 3/28/2014, 2:36:11 AM
(ЭридияЛи @ 27.03.2014 - время: 22:29)
Не столь важно, чьи требования, важно то, что ни будут выполнены нашим новым нелигитимным правительством. МВФ не сотрудничало бы с нелегитимным правительством. Перестаньте постить русские народные сказки.
И насколько мне известно, запрет роста повышения пособий и зарплат был заложен в соглашение об ассоциации с ЕС.
Уверяю вас, вы заблуждаетесь. Да и МВФ собственно, ничего сверхъестественного не требует. МВФ, если вкратце, требует одно: живите по средствам.Если рост ВВП в Украине в 2014-м ожидается минус 3%, то о каком повышении соц.выплат может идти речь?
Не столь важно, чьи требования, важно то, что ни будут выполнены нашим новым нелигитимным правительством. МВФ не сотрудничало бы с нелегитимным правительством. Перестаньте постить русские народные сказки.
И насколько мне известно, запрет роста повышения пособий и зарплат был заложен в соглашение об ассоциации с ЕС.
Уверяю вас, вы заблуждаетесь. Да и МВФ собственно, ничего сверхъестественного не требует. МВФ, если вкратце, требует одно: живите по средствам.Если рост ВВП в Украине в 2014-м ожидается минус 3%, то о каком повышении соц.выплат может идти речь?

Свой вариант
Акула пера
3/28/2014, 2:37:28 AM
Забейте, Рада не приняла закон о реформах.
Анторел накаркал таки.
Если в повторном слушаньи не примут - фига, а не МВФ.
Анторел накаркал таки.
Если в повторном слушаньи не примут - фига, а не МВФ.

актиний
Удален 3/28/2014, 2:38:01 AM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 22:30)
(актиний @ 27.03.2014 - время: 22:26)
Оттуда). Из МВФ. Украинцам придется платить за газ по мировым ценам. А повышение на 50% этого не дает. Вопросов больше нет, если из МВФ.
Кстати, актиний, твой отец получил 10 000 рублей пенсии, вместо "сраных 900 гривен" ? Ну помнишь, ты это событие раннее аннонсировал...
Не, ну не верите-дело ваше.) Откройте перечень условий МВФ... А там черным по белому написано, что население должно платить по "экономически" обоснованным ценам. То бишь, по ценам рынка.
Что же касается пенсии отца, то да, до конца года он будет иметь больше. Сейчас даже я бы не стал повышать все разом. В правительстве РФ идиотов нет. Там хорошо понимают, что резкое повышение спроса в результате резкого перехода на стандарты РФ в области пенсионного обеспечения вызовут столь же резкое повышение цен. Оно нам не надо.)))
"Зарплаты работников бюджетной сферы Крыма будут доведены до среднероссийского уровня, сообщил Медведев: "Речь, прежде всего, идет об учителях, медицинских работниках и работниках культуры". При этом "график повышения зарплат будет разработан отдельно", и Медведев пообещал отдельно проинформировать о нем.
Правительство до конца года выделит 36 млрд рублей на повышение пенсий крымчан до общероссийского уровня. "Ресурсы для этого в бюджете есть, они запланированы, - заверил глава правительства. - График повышения пенсий должен быть сформирован в самое ближайшее время, причем сформирован таким образом, чтобы не привести к росту инфляции, поскольку российские пенсии значительно выше украинских".
"Об этом нужно думать, чтобы это не ударило по карманам других жителей Крыма", - подчеркнул Медведев и добавил, что о графике повышения пенсий он вскоре проинформирует отдельно."
(актиний @ 27.03.2014 - время: 22:26)
Оттуда). Из МВФ. Украинцам придется платить за газ по мировым ценам. А повышение на 50% этого не дает. Вопросов больше нет, если из МВФ.
Кстати, актиний, твой отец получил 10 000 рублей пенсии, вместо "сраных 900 гривен" ? Ну помнишь, ты это событие раннее аннонсировал...

Не, ну не верите-дело ваше.) Откройте перечень условий МВФ... А там черным по белому написано, что население должно платить по "экономически" обоснованным ценам. То бишь, по ценам рынка.
Что же касается пенсии отца, то да, до конца года он будет иметь больше. Сейчас даже я бы не стал повышать все разом. В правительстве РФ идиотов нет. Там хорошо понимают, что резкое повышение спроса в результате резкого перехода на стандарты РФ в области пенсионного обеспечения вызовут столь же резкое повышение цен. Оно нам не надо.)))
"Зарплаты работников бюджетной сферы Крыма будут доведены до среднероссийского уровня, сообщил Медведев: "Речь, прежде всего, идет об учителях, медицинских работниках и работниках культуры". При этом "график повышения зарплат будет разработан отдельно", и Медведев пообещал отдельно проинформировать о нем.
Правительство до конца года выделит 36 млрд рублей на повышение пенсий крымчан до общероссийского уровня. "Ресурсы для этого в бюджете есть, они запланированы, - заверил глава правительства. - График повышения пенсий должен быть сформирован в самое ближайшее время, причем сформирован таким образом, чтобы не привести к росту инфляции, поскольку российские пенсии значительно выше украинских".
"Об этом нужно думать, чтобы это не ударило по карманам других жителей Крыма", - подчеркнул Медведев и добавил, что о графике повышения пенсий он вскоре проинформирует отдельно."

ЭридияЛи
Мастер
3/28/2014, 2:38:44 AM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 22:36)
а вы не замечаете, что жить по средствам сейчас для миллионов этак 35 украинцев = медленная голодная смерть? Ведь для увеличения средств украинцев ничего не делается. В Украине вообще ничего не делается для того, чтобы люди жили, только чтобы умирали.
Уверяю вас, вы заблуждаетесь. Да и МВФ собственно, ничего сверхъестественного не требует. МВФ, если вкратце, требует одно: живите по средствам.Если рост ВВП в Украине в 2014-м ожидается -3%, то о каком повышении соц.выплат может идти речь?
а вы не замечаете, что жить по средствам сейчас для миллионов этак 35 украинцев = медленная голодная смерть? Ведь для увеличения средств украинцев ничего не делается. В Украине вообще ничего не делается для того, чтобы люди жили, только чтобы умирали.

ALEX0404
Мастер
3/28/2014, 2:39:34 AM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 22:10)
Ну мне не виднее, я просто умею считать годовой расход газа при известной тепловой мощности... ну или наоборот.
Да? Ну, вам виднее.Можете считать как хотите, доказывать я ничего не собираюсь. Только вы учтите, что у нас тут не Челябинская область, а Юго-Восток Украины. Так то.
Ну мне не виднее, я просто умею считать годовой расход газа при известной тепловой мощности... ну или наоборот.
скрытый текст
Пришлось таки залезть в Инет и найти продолжительность отопительного периода на Юго-Восточной Украине https://www.batyanya.com.ua/2013/11/08/rajonirovanie-ukrainy/
Продолжительность у вас составляет 155-175 суток (супротив наших 218). Принял 165 как среднее
При годовом расходе газа 2500 м3/ч в год среднесезонная тепловая мощность (при КПД котла =90%) составит 5,3 кВт.
Маловато для дома в 100м2
Это только отопление, а еще вы и на ГВС должны газ жечь.
Так что у вас либо площадь менее 100 м2, либо температурный режим "очень прохладный". Где-то вы темните, сэр
ИМХО
Я могу конечно просчитать какая должна быть теплоизоляция ограждающих конструкций и воздухообмен, дабы помещение 100м2 теряло 5 кВт, выложить здесь графики (у меня прога есть для этого), может быть у вас все это реально сделано, но мне в лом
Продолжительность у вас составляет 155-175 суток (супротив наших 218). Принял 165 как среднее
При годовом расходе газа 2500 м3/ч в год среднесезонная тепловая мощность (при КПД котла =90%) составит 5,3 кВт.
Маловато для дома в 100м2
Это только отопление, а еще вы и на ГВС должны газ жечь.
Так что у вас либо площадь менее 100 м2, либо температурный режим "очень прохладный". Где-то вы темните, сэр
ИМХО
Я могу конечно просчитать какая должна быть теплоизоляция ограждающих конструкций и воздухообмен, дабы помещение 100м2 теряло 5 кВт, выложить здесь графики (у меня прога есть для этого), может быть у вас все это реально сделано, но мне в лом

Antorel
Удален 3/28/2014, 2:41:03 AM
(VАSKA @ 27.03.2014 - время: 22:37)
Какой закон? О каких реформах? Ссылку давайте, будем разбираться.
Забейте, Рада не приняла закон о реформах.
Анторел накаркал таки.
Если в повторном слушаньи не примут - фига, а не МВФ.
Какой закон? О каких реформах? Ссылку давайте, будем разбираться.

Antorel
Удален 3/28/2014, 2:44:17 AM
(ЭридияЛи @ 27.03.2014 - время: 22:38)
Пессимистично. Что бы увеличивались средства украинцев должна работать экономика. Она в Украине, в рецессии де-факто, уже давно. Виноват и Янукович с командой, и международная конъюнктура рынка и ...
а вы не замечаете, что жить по средствам сейчас для миллионов этак 35 украинцев = медленная голодная смерть? Ведь для увеличения средств украинцев ничего не делается. В Украине вообще ничего не делается для того, чтобы люди жили, только чтобы умирали.
Пессимистично. Что бы увеличивались средства украинцев должна работать экономика. Она в Украине, в рецессии де-факто, уже давно. Виноват и Янукович с командой, и международная конъюнктура рынка и ...

ALEX0404
Мастер
3/28/2014, 2:48:45 AM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 22:44)
... все прочие предыдущие президенты,
и те, кто воспитывал молодежь в "пионерлагерях" бузить и вешать москалей, вместо того, чтобы учить их работать, я не представляю, как эти онижедети, которые ходят по улицам и орут "москалей на ножи" будут поднимать экономику...
и те, кто скакал на майдане
А вообще, во всем виноваты москали и лично Путин
Пессимистично. Что бы увеличивались средства украинцев должна работать экономика. Она в Украине, в рецессии де-факто, уже давно. Виноват и Янукович с командой, и международная конъюнктура рынка и ...
... все прочие предыдущие президенты,
и те, кто воспитывал молодежь в "пионерлагерях" бузить и вешать москалей, вместо того, чтобы учить их работать, я не представляю, как эти онижедети, которые ходят по улицам и орут "москалей на ножи" будут поднимать экономику...
и те, кто скакал на майдане
А вообще, во всем виноваты москали и лично Путин

Antorel
Удален 3/28/2014, 2:49:55 AM
(ALEX0404 @ 27.03.2014 - время: 22:39)
Я вам верю, что вы разбираетесь и в теории, и в практике. Но это ничего не значит для конкретного случая, как у меня, например. ГВС у меня обеспечивает эл.бойлер, если что... А если у нас зима 2 месяца , с минимальной температоурой -5 градусов, тогда как считать? В 2012 -м в январе я по грибы ездил в лес. Правда , это были вешенки, но тем не менее.
Ну мне не виднее, я просто умею считать годовой расход газа при известной тепловой мощности... ну или наоборот.
Я вам верю, что вы разбираетесь и в теории, и в практике. Но это ничего не значит для конкретного случая, как у меня, например. ГВС у меня обеспечивает эл.бойлер, если что... А если у нас зима 2 месяца , с минимальной температоурой -5 градусов, тогда как считать? В 2012 -м в январе я по грибы ездил в лес. Правда , это были вешенки, но тем не менее.

sapporo1959
Грандмастер
3/28/2014, 2:51:27 AM
Читаю товарища Анторела,и душа прям радуется за Украинцев.Правда не понял почему газа так мало жгёт?За Январь месяц у меня 500 кубов,и то в трусах не ходил.

актиний
Удален 3/28/2014, 2:57:03 AM
36 млрд. до конца года, то есть на оставшиеся 9 мес. пойдут на пенсии крымчан. Их 677 тыс., пенсионеров. Простой подсчет дает цифру в 5900 рублей. Плюс, конечно, будет платить и сам Крым, у которого тоже есть бюджет. Итого как раз и получим 10000, о которых я говорил.

Antorel
Удален 3/28/2014, 2:57:18 AM
(sapporo1959 @ 27.03.2014 - время: 22:51)
Ну и шо, нормально ,500 кубов. В 2500 вложился бы, по украинским меркам. И я не говорю, что в трусах хожу. А у вас в Беларуси ( или в Белоруссии) , сколько куб газа стоит?
Читаю товарища Анторела,и душа прям радуется за Украинцев.Правда не понял почему газа так мало жгёт?За Январь месяц у меня 500 кубов,и то в трусах не ходил.
Ну и шо, нормально ,500 кубов. В 2500 вложился бы, по украинским меркам. И я не говорю, что в трусах хожу. А у вас в Беларуси ( или в Белоруссии) , сколько куб газа стоит?

Antorel
Удален 3/28/2014, 2:59:49 AM
(актиний @ 27.03.2014 - время: 22:57)
Не, не получите. В Крыму много военных пенсионеров. Пенсии их многократно выше средних. И насколько я понимаю, пенсии финансируются из пенсионного фонда страны , местные бюджеты тут не канают.
36 млрд. до конца года, то есть на оставшиеся 9 мес. пойдут на пенсии крымчан. Их 677 тыс., пенсионеров. Простой подсчет дает цифру в 5900 рублей. Плюс, конечно, будет платить и сам Крым, у которого тоже есть бюджет. Итого как раз и получим 10000, о которых я говорил.
Не, не получите. В Крыму много военных пенсионеров. Пенсии их многократно выше средних. И насколько я понимаю, пенсии финансируются из пенсионного фонда страны , местные бюджеты тут не канают.

актиний
Удален 3/28/2014, 3:04:47 AM
Неа, "многократно" не канает. Вы еще "на порядок" бы сказали, че там.)) Кроме того, 36 млрд. - это только ПРЯМЫЕ расходы на пенсии. А есть еще выплаты, надбавки и прочее.)))) Так что получим, не переживайте вы за нас.)

Antorel
Удален 3/28/2014, 3:07:03 AM
(актиний @ 27.03.2014 - время: 23:04)
Что значит, выплаты и надбавки. Какие у русских пенсионеров есть выплаты и надбавки?
Неа, "многократно" не канает. Вы еще "на порядок" бы сказали, че там.)) Кроме того, 36 млрд. - это только ПРЯМЫЕ расходы на пенсии. А есть еще выплаты, надбавки и прочее.)))) Так что получим, не переживайте вы за нас.)
Что значит, выплаты и надбавки. Какие у русских пенсионеров есть выплаты и надбавки?

актиний
Удален 3/28/2014, 3:08:54 AM
(Antorel @ 27.03.2014 - время: 23:07)
(актиний @ 27.03.2014 - время: 23:04)
Откройте сайт ПФР, там все указано.))) Какие выплаты, какие пенсии, какие надбавки. Каким категориям.
(актиний @ 27.03.2014 - время: 23:04)
Неа, "многократно" не канает. Вы еще "на порядок" бы сказали, че там.)) Кроме того, 36 млрд. - это только ПРЯМЫЕ расходы на пенсии. А есть еще выплаты, надбавки и прочее.)))) Так что получим, не переживайте вы за нас.)
Что значит, выплаты и надбавки. Какие у русских пенсионеров есть выплаты и надбавки?
Откройте сайт ПФР, там все указано.))) Какие выплаты, какие пенсии, какие надбавки. Каким категориям.