Европейские американские ценности

Свой вариант
8/4/2014, 10:43:26 PM
(ардарик @ 04.08.2014 - время: 18:33)
(Sorques @ 04.08.2014 - время: 15:46)
1. Речь же не о христианстве как религии, а цивилизационном пространстве сформированном на ее основе за 2000 лет...

2.Причем здесь европейские ценности и гомосексуализм? На Западе есть толерантность, а есть толерастия, против последней выступают западные консерваторы...

3.Абсолютно верно! Теперь вопрос..Чем они отличаются прочих?

4.Сейчас однополярный мир...во времена СССР, навязывали советские ценности по всему миру...это нормально, если за спиной стоит сильная экономика и армия...
1.Но ведь христианство насаживает свои моральные и религиозные ценности.И зачастую с помощью властей и так называемого мирового сообщества.Так что религия что ни говори теперь это политическая сила.И с ней надо считаться именно на этой почве.
2.Как это причем?Мировые ценности.Свобода сексуальных предпочтений.Попробуй кого нибудь в Европе или в США сказать что тебя послали куда подальше потому что ты из сексменьшинств.Сразу же начнут про демократические свободы прав человека и эти европейские ценности вещать.
3.От европейских и штатовских?Многим.Например у казаков вас высекут за неуважение к старшему по возрасту.Без всяких там судов.Если вы попытаетесь нагадить на улице или откажетесь соблюдать требование представителя местного самоуправления.
4.Мир сейчас как минимум трехполярен.Я его разделяю правда по религиозным признакам.Христианскому,мусульманскому и буддисткому.Просто если хорошо копнуть все законы и общественные нормы в зонах действия этих религий в первую очередь диктуются веками вбитыми в подсознание традициями именно вероисповеданий которые более-менее адаптированы под светские законы.

(Извините что так сумбурно.Плохо переношу солнцепек.Мозги совсем расплавились)

Мормоны тоже христиане, кстати.
Не стоит валить все в кучу.
Ардарик
8/4/2014, 10:44:40 PM
(Ёкарный Бабай. @ 04.08.2014 - время: 18:43)
Мормоны тоже христиане, кстати.
Не стоит валить все в кучу.

Правильно.Они как и баптисты относятся к христианскому течению.Так что я не смешиваю.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Свой вариант
8/4/2014, 10:59:32 PM
(ардарик @ 04.08.2014 - время: 18:44)
(Ёкарный Бабай. @ 04.08.2014 - время: 18:43)
Мормоны тоже христиане, кстати.
Не стоит валить все в кучу.
Правильно.Они как и баптисты относятся к христианскому течению.Так что я не смешиваю.


4.Мир сейчас как минимум трехполярен.Я его разделяю правда по религиозным признакам.Христианскому,мусульманскому и буддисткому.

Скока там "полярностей", если у мормонов многоженство - норма, а у мусульман одна жена тоже сплошь и рядом?
в.в.ментовский
8/4/2014, 11:04:02 PM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55)

Вы сказали про прямые выборы - я вспомнил про российских назначаемых губернаторов.
Вы сказали про свободу слова - я вспомнил про телеканал "Дождь," который, пока не причесали как нужно властям, "сам лично" не избавил от внимания надзорных органов.
Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники.
В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть.

1.вспомните принцип выбороа президента объедененных североамериканских штатов
2.свобода слова,интересно"мне вспомнилось",точнее вспомнилась девочка из осетии которую загнобили прямо в эфире,помните,ну,ну.вспоминайте,вспомнили?
3.НАШ себя поставил так себя.что несмотря на проблемы в государстве и обществе НАРОД ему верит.и не надо блеять тут про барина,здесь подлинная демократия,мы выделили часть своих прав для управления этой махиной-РОССИЯ,и он ведет её к нужной точке,и не смотрит на пьяные вопли "э,шеф,а чё дорога кочковатая?"везет поболее оптимальной траектории.
а по поводу "ценностей",зря топикстартер внес ограничение по поводу гомикообразных.
кстати,не надо путать европейские и англо-саксонско-пуританские ценности,и если первое-это семья,работа на благо своей семьи,клана,племени,государства,доброе отношение к соседям,закон гостеприимства,пока кто-то не наехал,а тогда-держисте меня семеро,ни чего не напоминает?
а вот второе-кто сказал-разделяй,и так далее?а если пуритане решили что они богоподобны и имеют право решать,даже не решать а считать что все что выгодно им-это позволяет унижать и уничтожать тех кто с этим не согласен.
Ардарик
8/4/2014, 11:06:17 PM
(Ёкарный Бабай. @ 04.08.2014 - время: 18:59)
Скока там "полярностей", если у мормонов многоженство - норма, а у мусульман одна жена тоже сплошь и рядом?

У мусульман тоже многоженство.Все это уходит корнями в Ветхий Завет когда разрешалось иметь несколько жен если ты в состоянии их обеспечивать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
efv
8/4/2014, 11:11:04 PM
(Люба Ракета @ 04.08.2014 - время: 16:35)
Равенство всех перед законом

мне вот что интересно, a действительно перед зaконом тaм все рaвны? Я не говорю о кaких-нибудь выборных фигурaх, типa Сaркози, Обaмы и Берлускони. Я говорю о Королеве Великобритaнии, Моргaнaх, Ротшильдaх, Рокфеллерaх и иже с ними.
в.в.ментовский
8/4/2014, 11:23:32 PM
(ОLЕG @ 04.08.2014 - время: 17:50)

В России проживает 160 коренных народностей....
Этнически русских - 116 мил. чел
всего - 145 мил. чел

батенька не надо, этнические,не этнические,начнем вспоминать когда появилась и кем была создана письменость, к чему это,знаете прадед у меня поляк,офицер,(по отцу),бабка-сибирячка,предки чуть не с ермаком туда приперлись,деда на дальний восток с кубани во время войны призвали,так он тут и остался,мать на камчатке родилась как и я и моя дочка,так кто я?ну,наверное русский,по культуре,мировосприятию,в конце концов-отношению к людям...
в.в.ментовский
8/4/2014, 11:27:50 PM
(Люба Ракета @ 04.08.2014 - время: 16:35)
Равенство всех перед законом, независимая судебная система при условии разделения властей плюс неприкосновенность собственности — жилья и всего, что вам принадлежит, а все вместе это означает уважение к личности. Вот формула национального успеха. Не знаю, европейские это ценности, американские или русские, но я-за!..это

и.и.и.э.э.э.эх,я тоже люблю сказки,фантастику ненаучную,
в.в.ментовский
8/4/2014, 11:35:15 PM
(ардарик @ 04.08.2014 - время: 19:06)
(Ёкарный Бабай. @ 04.08.2014 - время: 18:59)
Скока там "полярностей", если у мормонов многоженство - норма, а у мусульман одна жена тоже сплошь и рядом?
У мусульман тоже многоженство.Все это уходит корнями в Ветхий Завет когда разрешалось иметь несколько жен если ты в состоянии их обеспечивать.

кстати,помнится какой-то из пап римских,основываясь на ветхом завете разрешил ЧЕТЫРЕ жены христианину,ни чего не напоминает?
Ардарик
8/4/2014, 11:38:44 PM
(в.в.ментовский @ 04.08.2014 - время: 19:35)
кстати,помнится какой-то из пап римских,основываясь на ветхом завете разрешил ЧЕТЫРЕ жены христианину,ни чего не напоминает?

Напоминает.Все таки 6 лет на Христианстве общался.Так что и ВЗ читали и Коран.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ОLЕG
8/4/2014, 11:44:18 PM
(в.в.ментовский @ 04.08.2014 - время: 19:23)
(ОLЕG @ 04.08.2014 - время: 17:50)
В России проживает 160 коренных народностей....
Этнически русских - 116 мил. чел
всего - 145 мил. чел
батенька не надо, этнические,не этнические,начнем вспоминать когда появилась и кем была создана письменость, к чему это,знаете прадед у меня поляк,офицер,(по отцу),бабка-сибирячка,предки чуть не с ермаком туда приперлись,деда на дальний восток с кубани во время войны призвали,так он тут и остался,мать на камчатке родилась как и я и моя дочка,так кто я?ну,наверное русский,по культуре,мировосприятию,в конце концов-отношению к людям...

сынок, плюнь на енто слово....ты русский)) 00050.gif

этнически..не этнически...во привязалися!)))
в.в.ментовский
8/4/2014, 11:51:18 PM
(Ёкарный Бабай. @ 04.08.2014 - время: 17:35)
Ну насчет дурака, согласен. Не очень приятно. А вот насчет лентяя - тут все в точку.
Я всегда зарабатывал и зарабатываю ровно столько, сколько нужно для нормальной жизни (в моем понимании).
Счас мне за все про все и тридцатника в месяц вполне хватает (если не напрягаться), а было время (когда первая жена свою хапательную натуру показывать начала), когда и 200 маловато было)))) Вот тогда и приходилось "работать". А сейчас я просто живу.
Так-што я лентяй в самом прямом смысле этого слова.

не,не лентяй,просто какой смысл напрягаться более нужного,семья сыта,дети образовываются,есть,конечно,мечта,но пусть такой и останется.в общем-как в детстве говорили-бабай ты чел правильный...
в.в.ментовский
8/4/2014, 11:53:57 PM
(ОLЕG @ 04.08.2014 - время: 19:44)
(в.в.ментовский @ 04.08.2014 - время: 19:23)
(ОLЕG @ 04.08.2014 - время: 17:50)
В России проживает 160 коренных народностей....
Этнически русских - 116 мил. чел
всего - 145 мил. чел
батенька не надо, этнические,не этнические,начнем вспоминать когда появилась и кем была создана письменость, к чему это,знаете прадед у меня поляк,офицер,(по отцу),бабка-сибирячка,предки чуть не с ермаком туда приперлись,деда на дальний восток с кубани во время войны призвали,так он тут и остался,мать на камчатке родилась как и я и моя дочка,так кто я?ну,наверное русский,по культуре,мировосприятию,в конце концов-отношению к людям...
сынок, плюнь на енто слово....ты русский)) 00050.gif

этнически..не этнически...во привязалися!)))

папенька,сколько мне было лет когда ты родился,формулировочка(дабы не привязывались)
ОLЕG
8/4/2014, 11:54:04 PM
*Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) или народ — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии (этнографии) включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. В советской и российской этнографии считается основным типом этнической общности.* (с) викпедия

тьфу ты!!!!
я думал ругательство какое то....
ОLЕG
8/4/2014, 11:55:50 PM
(в.в.ментовский @ 04.08.2014 - время: 19:53)
папенька,сколько мне было лет когда ты родился,формулировочка(дабы не привязывались)

00056.gif Дык....вы же меня сами "батенькой" назвали!!!
тремя постами выше.
Ардарик
8/4/2014, 11:57:51 PM
(ОLЕG @ 04.08.2014 - время: 19:54)
*Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) или народ — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии (этнографии) включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. В советской и российской этнографии считается основным типом этнической общности.* (с) википедия

тьфу ты!!!!
я думал ругательство какое то....

А оно почти ругательное уже.Нет теперь национальностей(этносов).Весь мир един.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ОLЕG
8/5/2014, 12:03:57 AM
(ардарик @ 04.08.2014 - время: 19:57)
А оно почти ругательное уже.Нет теперь национальностей(этносов).Весь мир един.

Вон оно как!
отстал я от жизни....оказывается.
это, наверное, и есть новые европейско-американские ценности.

не подходят они мне....негр он и в Беларуси - негр...
vox_nihili
8/5/2014, 12:11:33 AM
(ардарик @ 04.08.2014 - время: 19:57)
(ОLЕG @ 04.08.2014 - время: 19:54)
*Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) или народ — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии (этнографии) включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. В советской и российской этнографии считается основным типом этнической общности.* (с) википедия

тьфу ты!!!!
я думал ругательство какое то....
А оно почти ругательное уже.Нет теперь национальностей(этносов).Весь мир един.

Мир един, но у белорусов к теме этноса особое отношение. Дело в том, что страна появилась сто лет назад в точке, где сходились границы пяти государств. Потом ходила по рукам, уменьшалась, укрупнялась за счет территорий соседних республик, пока не устаканилась в нынешних границах. Но люди реально грызутся - кто-то за отдельное самостоятельное государство, похожее по своим традициям и устройству больше на Литву и Польшу, а кто-то за переход в состав РФ под флагом, символизирующим позднесоветское благоденствие с наличием лимонов в гастрономах. Поскольку все это видят, и реально понятно, что никакого единства нет, что есть два лагеря, умные люди пытаются очень вдумчиво читать все эти определения этноса, чтобы хоть как-то убедить простолюдинов, что они действительно являются одним народом. То же самое касается патриотизма - поскольку кому-то ближе подвиги великой отечественной, а кому-то битвы под Оршей, пытаются убедить, что белорусам свойственен "не героический, а ландшафтный патриотизм", чтобы объединяла, хотя бы, любовь к одним и тем же родным кочкам на болотах.
Поэтому, товарищ в курсе за этнос. Он на вашу необъятную федерацию пытается проецировать то, что вокруг него в белорусских сми постоянно в воздухе летает.
Ардарик
8/5/2014, 12:24:26 AM
(ОLЕG @ 04.08.2014 - время: 20:03)
(ардарик @ 04.08.2014 - время: 19:57)
А оно почти ругательное уже.Нет теперь национальностей(этносов).Весь мир един.
Вон оно как!
отстал я от жизни....оказывается.
это, наверное, и есть новые европейско-американские ценности.

не подходят они мне....негр он и в Беларуси - негр...

Угу.Отстал.И я тоже отстал.А потому мне ценности моей страны важней ценностей всяких там проштатовских мировых.
(Кстати.Согласно этим же "ценностям" нельзя называть негра негром.Это оскорбляет их чувство достоинства.Его положено называть либо африканцем либо афро-американцем).
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ОLЕG
8/5/2014, 12:31:48 AM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 20:11)
Мир един, но у белорусов к теме этноса особое отношение. Дело в том, что страна появилась сто лет назад в точке, где сходились границы пяти государств. Потом ходила по рукам, уменьшалась, укрупнялась за счет территорий соседних республик, пока не устаканилась в нынешних границах. Но люди реально грызутся - кто-то за отдельное самостоятельное государство, похожее по своим традициям и устройству больше на Литву и Польшу, а кто-то за переход в состав РФ под флагом, символизирующим позднесоветское благоденствие с наличием лимонов в гастрономах. Поскольку все это видят, и реально понятно, что никакого единства нет, что есть два лагеря, умные люди пытаются очень вдумчиво читать все эти определения этноса, чтобы хоть как-то убедить простолюдинов, что они действительно являются одним народом. То же самое касается патриотизма - поскольку кому-то ближе подвиги великой отечественной, а кому-то битвы под Оршей, пытаются убедить, что белорусам свойственен "не героический, а ландшафтный патриотизм", чтобы объединяла, хотя бы, любовь к одним и тем же родным кочкам на болотах.
Поэтому, товарищ в курсе за этнос. Он на вашу необъятную федерацию пытается проецировать то, что вокруг него в белорусских сми постоянно в воздухе летает.

любят белорусы свои кочки...
с этим не поспоришь.
Поспрашивайте там своих новых хозяев в Германии, они должны помнить любовь белорусов к своим лесам...
ну а насчет белорусского этноса - он ни кому не мешает, ходят, поют...
а не скачут как обезьяны...и не бьют себя кулаком в грудь, доказывая всем, что они великая нация.
жгут только костры на Купало, а не покрышки и людей.