Европейские американские ценности
Mamont
Акула пера
8/3/2014, 6:08:10 PM
Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности?
p.s. Только ни к чему устраивать демагогию про однополый секс, плиз
p.s. Только ни к чему устраивать демагогию про однополый секс, плиз
tschir
Мастер
8/4/2014, 2:49:43 PM
Боюсь, что Вам не найти ответа т.к. "ценности" эти легко меняются в зависимости от политической конъюнктуры.
Правильнее поэтому называть: "текущие европейские ценности"
Правильнее поэтому называть: "текущие европейские ценности"
St.Sandro
Мастер
8/4/2014, 3:18:12 PM
(tschir @ 04.08.2014 - время: 10:49)
Тогда уж лучше "история изменений европейских ценностей"
Правильнее поэтому называть: "текущие европейские ценности"
Тогда уж лучше "история изменений европейских ценностей"
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 3:30:47 PM
Реланиум
Удален 8/4/2014, 3:31:11 PM
(Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:08)
Отличная тема!
Мне вот тоже интересно, о чем речь.
Из всех разговоров я пришел только к одному: в России по сравнению с Европой не хватает только однополых браков или партнерств. Все остальное в России присутствует и даже в большей степени.
Выборы прямые
свобода слова (сколько у нас русофобов, свободно печатающихся и спонсируемых на гос.деньги)
отношение к митингам и митингующим у нас самое гуманное
а все остальные проблемы - это общественный контроль и активность населения, которая только возрастает
коррупция в ЕС зашкаливает
экономика в ЕС - мыльный пузырь из субсидий и налогов, что опять таки родит новые коррупционные схемы
свобода слова в зародыше
демократия и презумпция невиновности подминаются
петрушку с укропом у себя на даче выращивать нельзя для поддержания производст
короче, объективно, только однополых браков не хватает
надо вводить, тогда у запада вообще аргументов не будет )))
Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности?
p.s. Только ни к чему устраивать демагогию про однополый секс, плиз
Отличная тема!
Мне вот тоже интересно, о чем речь.
Из всех разговоров я пришел только к одному: в России по сравнению с Европой не хватает только однополых браков или партнерств. Все остальное в России присутствует и даже в большей степени.
Выборы прямые
свобода слова (сколько у нас русофобов, свободно печатающихся и спонсируемых на гос.деньги)
отношение к митингам и митингующим у нас самое гуманное
а все остальные проблемы - это общественный контроль и активность населения, которая только возрастает
коррупция в ЕС зашкаливает
экономика в ЕС - мыльный пузырь из субсидий и налогов, что опять таки родит новые коррупционные схемы
свобода слова в зародыше
демократия и презумпция невиновности подминаются
петрушку с укропом у себя на даче выращивать нельзя для поддержания производст
короче, объективно, только однополых браков не хватает
надо вводить, тогда у запада вообще аргументов не будет )))
St.Sandro
Мастер
8/4/2014, 3:36:38 PM
(Реланиум @ 04.08.2014 - время: 11:31)
Смешно. Но лучше не надо.
Думается мне, что засилье педерастов в Европе тоже не всех там устраивает. Посему я за то, чтобы официально объявить Россию зоной "традиционных ценностей" - глядишь и с запада к нам люди поедут, которым надоело смотреть на это все.
короче, объективно, только однополых браков не хватает
надо вводить, тогда у запада вообще аргументов не будет )))
Смешно. Но лучше не надо.
Думается мне, что засилье педерастов в Европе тоже не всех там устраивает. Посему я за то, чтобы официально объявить Россию зоной "традиционных ценностей" - глядишь и с запада к нам люди поедут, которым надоело смотреть на это все.
Сука Симона
Мастер
8/4/2014, 3:50:20 PM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:30)
Не всё так однозначно, в Википедии все больше о " проблемах, двойных стандартах, кризисе и крахе...", чем о хорошем. Да и само понятие дается каким-то набором общих фраз.
Но лучше всякой Википедии о "европейских ценностях" могут сказать жители Белграда, на которых падали американские бомбы с молчаливого согласия европейских соседей.
Вас в гугле забанили?
Не всё так однозначно, в Википедии все больше о " проблемах, двойных стандартах, кризисе и крахе...", чем о хорошем. Да и само понятие дается каким-то набором общих фраз.
Но лучше всякой Википедии о "европейских ценностях" могут сказать жители Белграда, на которых падали американские бомбы с молчаливого согласия европейских соседей.
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 3:55:28 PM
(Реланиум @ 04.08.2014 - время: 11:31)
(Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:08)
Вы сказали про прямые выборы - я вспомнил про российских назначаемых губернаторов.
Вы сказали про свободу слова - я вспомнил про телеканал "Дождь," который, пока не причесали как нужно властям, "сам лично" не избавил от внимания надзорных органов.
Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники.
В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть.
(Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:08)
Доброго Всем дня. Всё мучает один вопрос - постоянно Запад обвиняет Россию в том что она не принимает европейские ценности. Те страны что вступили или вступают в евросоюз посему эти ценности принимают. Что за звэр такой эти самые ценности?
p.s. Только ни к чему устраивать демагогию про однополый секс, плиз
Отличная тема!
Мне вот тоже интересно, о чем речь.
Из всех разговоров я пришел только к одному: в России по сравнению с Европой не хватает только однополых браков или партнерств. Все остальное в России присутствует и даже в большей степени.
Выборы прямые
свобода слова (сколько у нас русофобов, свободно печатающихся и спонсируемых на гос.деньги)
отношение к митингам и митингующим у нас самое гуманное
а все остальные проблемы - это общественный контроль и активность населения, которая только возрастает
коррупция в ЕС зашкаливает
экономика в ЕС - мыльный пузырь из субсидий и налогов, что опять таки родит новые коррупционные схемы
свобода слова в зародыше
демократия и презумпция невиновности подминаются
петрушку с укропом у себя на даче выращивать нельзя для поддержания производст
короче, объективно, только однополых браков не хватает
надо вводить, тогда у запада вообще аргументов не будет )))
Вы сказали про прямые выборы - я вспомнил про российских назначаемых губернаторов.
Вы сказали про свободу слова - я вспомнил про телеканал "Дождь," который, пока не причесали как нужно властям, "сам лично" не избавил от внимания надзорных органов.
Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники.
В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть.
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 3:56:39 PM
(Сука Симона @ 04.08.2014 - время: 11:50)
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:30)
ну так это ж, наверное, потому, что геноцид не входил в число европейских ценностей.
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:30)
Вас в гугле забанили?
Не всё так однозначно, в Википедии все больше о " проблемах, двойных стандартах, кризисе и крахе...", чем о хорошем. Да и само понятие дается каким-то набором общих фраз.
Но лучше всякой Википедии о "европейских ценностях" могут сказать жители Белграда, на которых падали американские бомбы с молчаливого согласия европейских соседей.
ну так это ж, наверное, потому, что геноцид не входил в число европейских ценностей.
Сука Симона
Мастер
8/4/2014, 4:01:44 PM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:56)
Поэтому нужно бомбить города? Может быть, народ Белоруссии обратится к "европейским ценностям" и таким образом свергнет диктатора ? А чего там, побомбят немного Минск, зато потом демократия наступит.
У нас уже наступила.
ну так это ж, наверное, потому, что геноцид не входил в число европейских ценностей.
Поэтому нужно бомбить города? Может быть, народ Белоруссии обратится к "европейским ценностям" и таким образом свергнет диктатора ? А чего там, побомбят немного Минск, зато потом демократия наступит.
У нас уже наступила.
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 4:23:34 PM
(Сука Симона @ 04.08.2014 - время: 12:01)
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:56)
так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом.
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:56)
ну так это ж, наверное, потому, что геноцид не входил в число европейских ценностей.
Поэтому нужно бомбить города? Может быть, народ Белоруссии обратится к "европейским ценностям" и таким образом свергнет диктатора ? А чего там, побомбят немного Минск, зато потом демократия наступит.
У нас уже наступила.
так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом.
Сука Симона
Мастер
8/4/2014, 4:31:15 PM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 12:23)
Есть же готовые рецепты от Евросоюза, как это дело поправить. И всё "по правилам", не придерешься. Коктейли Молотова, горящий центр Киева, штурм АП бульдозером, палатки на Майдане.
Вы только начните, а Эштон и Нулланд печеньками подсобят.
так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом.
Есть же готовые рецепты от Евросоюза, как это дело поправить. И всё "по правилам", не придерешься. Коктейли Молотова, горящий центр Киева, штурм АП бульдозером, палатки на Майдане.
Вы только начните, а Эштон и Нулланд печеньками подсобят.
ascon
Мастер
8/4/2014, 5:10:03 PM
К европейским ценностям относятся также: "право наций на самоопределение;
парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка;
верховенство Закона, правовую культуру;
рыночная экономика, базирующуюся на частной собственности;
социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство;
приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм;
светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии;
толерантность и мультикультурализм."
В Украине это все конечно "соблюдается", это же "европейская держава". Ну находятся в одностороннем состоянии войны с Россией. Правда беженцы и военные окруженцы ищут и находят защиту почему то в той же России... И мы их в плен не берем...
парламентаризм, демократическое устройство государства и общества, включающее особое внимание к соблюдению прав меньшинств, их поддержка;
верховенство Закона, правовую культуру;
рыночная экономика, базирующуюся на частной собственности;
социальную справедливость, опирающуюся на социальное партнёрство;
приоритет прав человека, суверенитета личности над государственным суверенитетом, либеральный индивидуализм;
светскость общества и культуры, во многом основанную, однако, на христианском наследии;
толерантность и мультикультурализм."
В Украине это все конечно "соблюдается", это же "европейская держава". Ну находятся в одностороннем состоянии войны с Россией. Правда беженцы и военные окруженцы ищут и находят защиту почему то в той же России... И мы их в плен не берем...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 5:15:47 PM
(Сука Симона @ 04.08.2014 - время: 12:31)
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 12:23)
ну видишь, белорусы коктейлями молотова не увлекались - не знали, что русские другого языка не понимают.
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 12:23)
так обращался. просто, проиграл борьбу. Пока ЕС действовал по правилам, РФ подгребла страну, практически, рейдерским захватом.
Есть же готовые рецепты от Евросоюза, как это дело поправить. И всё "по правилам", не придерешься. Коктейли Молотова, горящий центр Киева, штурм АП бульдозером, палатки на Майдане.
Вы только начните, а Эштон и Нулланд печеньками подсобят.
ну видишь, белорусы коктейлями молотова не увлекались - не знали, что русские другого языка не понимают.
джага-джага
Акула пера
8/4/2014, 5:20:55 PM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55)
А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза.
Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники.
В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть.
А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза.
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 5:22:24 PM
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:20)
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55)
Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники.
В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть. А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза. Берлускони тягали за "пати" с этой марокканкой у себя на вилле, Клинтона - за отсос в кабинете. Всё там было как надо, достаточно просто вспомнить.
Кстати, напомню, у вас был период в 4 года, когда ... был тоже "бывшим президентом". Но его никто не трогал, потому что....
Хостинг фотографий
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55)
Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники.
В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть. А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза. Берлускони тягали за "пати" с этой марокканкой у себя на вилле, Клинтона - за отсос в кабинете. Всё там было как надо, достаточно просто вспомнить.
Кстати, напомню, у вас был период в 4 года, когда ... был тоже "бывшим президентом". Но его никто не трогал, потому что....
Хостинг фотографий
джага-джага
Акула пера
8/4/2014, 5:24:29 PM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:22)
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:20)
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55)
При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление?
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:20)
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 11:55)
Вы сказали про коррупцию, а я вспомнил, что Берлускони смогли осудить и отправить на исправительные работы, что Саркози допрашивали в суде по поводу превышения допустимой суммы принятого пожертвования, а вот ваш себя поставил так, что вы на форуме только можете раболепно "писать имя с большой буквы" и не имеете никогда права устроить ему проверку или надеть наручники.
В общем, есть вопросы по поводу европейских ценностей. Есть.
А почему Вы сравниваете бывших руководителей и в настоящее время стоящих у власти? Что то ни к Берлускони ни к Саркози не было претензий во время их правления. А они уже тогда нарушали законы, и на это все закрывали глаза.
Берлускони тягали за "пати" с этой марокканкой у себя на вилле, Клинтона - за отсос в кабинете. Всё там было как надо, достаточно просто вспомнить.
При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление?
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 5:25:39 PM
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24)
Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток.
При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление?
Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток.
джага-джага
Акула пера
8/4/2014, 5:27:40 PM
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:25)
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24)
Я не про всех спрашивал. Я спросил "Это преступление?"
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24)
При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление?
Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток.
Я не про всех спрашивал. Я спросил "Это преступление?"
vox_nihili
Удален 8/4/2014, 5:29:38 PM
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:27)
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:25)
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24)
Тема про преступления или про европейские ценности? Крепкая семья - тоже одна из европейских ценностей. А не как кочевники в степи, драть самок чужого племени в каждой юрте....
(vox_nihili @ 04.08.2014 - время: 13:25)
(джага-джага @ 04.08.2014 - время: 13:24)
При чем тут Клинтон? Надавать за щеку практикантке это государственное преступление?
Ну не у всех людей такое представление, что первое лицо государства, при живой первой леди, должно драть гимнасток.
Я не про всех спрашивал. Я спросил "Это преступление?"
Тема про преступления или про европейские ценности? Крепкая семья - тоже одна из европейских ценностей. А не как кочевники в степи, драть самок чужого племени в каждой юрте....