Что реально было создано на Украине?

(Антиванильная Белка @ 16.10.2014 - время: 03:37)
(Иллюзорный @ 15.10.2014 - время: 16:16)
<q>Про передвижные крематории уже писали? Отличное украинское достижение. Очень нужное для тех, кто хочет быстро замести следы, и не возиться с вскрытием тел и установлением причины смерти...</q>

Да, писали про передвижные крематории, из скольких то там, вместе с гумконвоем из России в Украине в ЛНР были 4 зафиксированы. Не надо это достижение приписывать Украине, сами в ЛНР привезли, сами увезли, зачем, мы в непонятках полных. А уж мы-то в каких непонятках! Особенно если вспомнить что крематориев этих российских за все время после их создания было выпущено 2 штуки, один в Казахстане, один стоит на заводе, ржавеет. А их в ЛНР аж 4 штуки нашли. Никто правда не видел, но точно есть - по Хромадьскому говорили :)
Ну там еще некий Ляшко настолько оборзел что фотографии с немецкими передвижными крематориями в расположении украинских войск показал, да еще и пыхтящими без перебоев - но его тут же вразумили и свое сообщение он из фейсбука стер. Понял, что лишка хапнул - тут и пришибить могут, это уже не клоунада.
Хотя оно и понятно - а чего с крематориями париться, и так зарыть можно "пропавших без вести". Вон, под Свердловском после ликвидации очередного котла ополченцы ездили собирали трупы по полям, собрали несколько сотен, сообщили укровойскам - забирайте, мол, своих... а те в ответ - они нам не нужны, у нас приказа нет. Они без вести пропавшие, и нас эти тела наших солдат вообще не интересуют.
Так и лежат в моргах. До сих пор.

(Антиванильная Белка @ 16.10.2014 - время: 03:37)
А то, потомки ляхов, румын и австро-венгров, как я понимаю, украинцами настоящими быть не могут? А кто имеет право называться настоящим украинцем?
Да любой житель Украины, приносящий какую-то пользу своей стране. А что сделали для страны те, кто сидел по схронах? Что они создали, что построили? Убивали учителей и врачей, которых власть направила бесплатно учить и лечить их же самих и их детей. Боролись с "советской оккупацией"? Не знаю, жил я при Союзе, никакой оккупации и "геноцида украинцев" не заметил. Разговаривал по-украински, учился в украинской школе, читал украинские книги, смотрел украинские передачи, слушал украинские песни. Никто меня за это не избил, не посадил, не расстрелял. Учился в техникуме, получал стипендию. После учёбы получил направление на работу. В больнице лечили бесплатно. Библиотека бесплатно. Разные кружки, спортивные секции тоже бесплатно. Именно государство заботилось. О какой вообще оккупации может быть речь? С чем нужно было бороться?

(sxn2445108195 @ 16.10.2014 - время: 15:08)
(Антиванильная Белка @ 16.10.2014 - время: 03:37)
А то, потомки ляхов, румын и австро-венгров, как я понимаю, украинцами настоящими быть не могут? А кто имеет право называться настоящим украинцем? Да любой житель Украины, приносящий какую-то пользу своей стране. А что сделали для страны те, кто сидел по схронах? Что они создали, что построили? Убивали учителей и врачей, которых власть направила бесплатно учить и лечить их же самих и их детей. Боролись с "советской оккупацией"? Не знаю, жил я при Союзе, никакой оккупации и "геноцида украинцев" не заметил. Разговаривал по-украински, учился в украинской школе, читал украинские книги, смотрел украинские передачи, слушал украинские песни. Никто меня за это не избил, не посадил, не расстрелял. Учился в техникуме, получал стипендию. После учёбы получил направление на работу. В больнице лечили бесплатно. Библиотека бесплатно. Разные кружки, спортивные секции тоже бесплатно. Именно государство заботилось. О какой вообще оккупации может быть речь? С чем нужно было бороться?
С собственной безответственностью и излишней надеждой на государственные органы, перелагая на них ответственность за себя и ближних своих.

(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 14:45)
С собственной безответственностью и излишней надеждой на государственные органы, перелагая на них ответственность за себя и ближних своих.
Немного не понял. Какая безответственность? Если судить по-вашему, то государство вообще ничего не должно делать для своих граждан? Милиция, пожарные и другие госслужбы не нужны? Тогда зачем государство вообще? Упразднить и вернуться в первобытные времена. То есть нужно было за это бороться? И это и делали те, что в схронах сидели?

(sxn2445108195 @ 16.10.2014 - время: 16:23)
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 14:45)
С собственной безответственностью и излишней надеждой на государственные органы, перелагая на них ответственность за себя и ближних своих. Немного не понял. Какая безответственность? Если судить по-вашему, то государство вообще ничего не должно делать для своих граждан? Милиция, пожарные и другие госслужбы не нужны? Тогда зачем государство вообще? Упразднить и вернуться в первобытные времена. То есть нужно было за это бороться? И это и делали те, что в схронах сидели?
А я думал, что история тех, кто сидел в схронах тогда и их потомков, вылезших из схронов сейчас, явственно вам показала, что сам гражданин- это и есть государство. И если гражданин чего то захотел в своём государстве, никакие органы его не остановят. А так же то, с какой лёгкостью можно превратиться из полноценного гражданина полноценного государства в быдло, управляемое небольшой кучкой людей, которых это быдло и считает государством. Это очень легко, и это известно с незапамятных времён:
"4И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, 5и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
6И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
7И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; 8как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою; 9итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя, 11и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его; 12и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его; 13и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы; 14и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим; 15и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим; 16и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела; 17от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами; 18и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
19Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами, 20и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши." 1 Царств, глава 8

(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 16:17)
И если гражданин чего то захотел в своём государстве, никакие органы его не остановят. А так же то, с какой лёгкостью можно превратиться из полноценного гражданина полноценного государства в быдло, управляемое небольшой кучкой людей, которых это быдло и считает государством.
Да, но всё таки нужно, чтоб этих граждан было большинство. И если правительство будет обеспечивать нормальные условия жизни, удовлетворяющие большинство граждан, то меньшинство недовольных ничего не сможет сделать. А если кучка правителей будет считать население за быдло, всё равно рано или поздно настанет момент, когда это быдло их же и снесёт. Конечно, нюансов здесь много, в том числе и вмешательство извне. Почему ведь и Майдан получился. При Януковиче в стране воцарился полный беспредел. Невиданная коррупция, мажорство и кумовство, "отжимы" и рейдерские захваты, безнаказанность чиновников и власть имущих. Простых людей действительно считали за быдло. В такой вот подходящий момент западу и удалось провернуть Майдан. И хотя большинство трезвомыслящих людей понимало, к чему он может привести, но сопротивляться уже ни у кого не было ни сил, ни желания, Янык уже всех достал окончательно. А было бы нормальное правительство, пользующееся поддержкой абсолютного большинства населения, никакой майдан никому провести не удалось бы.

(sxn2445108195 @ 16.10.2014 - время: 20:12)
И если правительство будет обеспечивать нормальные условия жизни, удовлетворяющие большинство граждан, то меньшинство недовольных ничего не сможет сделать.
Вы позволили себе выдрать цитату из контекста, значит и мне это дозволено.

Досточтимый сэр - это утопия.

Ни в одном государстве мира (кроме, может быть Люксембурга) нормальные условия жизни большинству не предоставляются.
Просто человек, он такая скотина и жывотное, которому что не дай - все одно будет хотеться большего.

Что такое "нормальные условия жизни"?
Это когда брюхо с голодухи не пучит (у вас вроде не пучило) или когда икра не черная и жемчуг мелкий?

А то, потомки ляхов, румын и австро-венгров, как я понимаю, украинцами настоящими быть не могут? А кто имеет право называться настоящим украинцем?
Смешной вопрос. Согласно существующей державной идеологии только потомки древних укров (протоукры), это те которые еще Черное море вырыли.

(sxn2445108195 @ 16.10.2014 - время: 21:12)
Да, но всё таки нужно, чтоб этих граждан было большинство. И если правительство будет обеспечивать нормальные условия жизни, удовлетворяющие большинство граждан, то меньшинство недовольных ничего не сможет сделать.
Историю развала СССР помните? Граждан было полно, все были более-менее обеспечены, но вот для полного удовлетворения потребовалось, чтоб недовольное меньшинство развалило эту систему... Жить стало лучше, жить стало веселее. А неудовлетворенность только углубилась.
А если кучка правителей будет считать население за быдло, всё равно рано или поздно настанет момент, когда это быдло их же и снесёт.Вроде как, попытались... Теперь с наслаждением и одухотворенностью убивают друг друга за высокие цели, а заодно, бьют морды ботве, чтоб головы не поднимала. Под руководством тех же, за исключением нескольких человек.
Почему ведь и Майдан получился. При Януковиче в стране воцарился полный беспредел. Невиданная коррупция, мажорство и кумовство, "отжимы" и рейдерские захваты, безнаказанность чиновников и власть имущих. Простых людей действительно считали за быдло.Майдан получился потому, что днепропетровские были недовольны донецкими. Остальное- массовка.
И хотя большинство трезвомыслящих людей понимало, к чему он может привести, но сопротивляться уже ни у кого не было ни сил, ни желания, Янык уже всех достал окончательно. А было бы нормальное правительство, пользующееся поддержкой абсолютного большинства населения, никакой майдан никому провести не удалось бы.Ну вот вам, вместо Януковича- Порошенко, разгул бандформирований, проблемы с экономикой и война на востоке... Легче стало?
Конечно, нюансов здесь много, в том числе и вмешательство извне. В такой вот подходящий момент западу и удалось провернуть Майдан.Это, вообще, лишнее. Кому не нужно спиртного для радости или чтоб пережить горе, тот алкоголиком не станет. А алкоголик и при сухом законе найдёт, чем себе крышу двинуть.

(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 20:45)
Майдан получился потому, что днепропетровские были недовольны донецкими.
Ну какие днепропетровские и донецкие? Не гоните. Они просто под шумок делятся Украиной да бабло рубят на войне. Стала бы Вика печенюшки раздавать ради Бени или Барак санкции ради него вводить, как же. Югославия, Ирак, Ливия, Сирия - всё тот же сценарий.
А СССР там другая история. Развалили аккуратненько сверху, не спрашивая народа. Но соответственно народ к этому подготовив.

(Ёшкин кот. @ 16.10.2014 - время: 20:25)
Ни в одном государстве мира (кроме, может быть Люксембурга) нормальные условия жизни большинству не предоставляются.
Просто человек, он такая скотина и жывотное, которому что не дай - все одно будет хотеться большего.
Это понятно. Нормальные или видимость нормальных - как вам будет угодно. Важно проводить правильную политику, обеспечивающую поддержку правительства населением. К примеру, в России, как я понимаю, большинство жизнью довольны, рейтинг президента и правительства на высоте. В нынешних условиях вряд ли кому удалось бы провернуть там майдан. Люди не поймут и не поддержат, наоборот, одобрят подавление властью мятежа и даже будут этому способствовать. А не дай Бог значительного ухудшения уровня жизни, чтоб поддержка правительства населением упала почти до ноля, как Янека в Украине, то организовать майдан будет очень даже легко, значительная часть населения даже присоединится к нему, антимайдановцев найдётся не так уж много.

(Антиванильная Белка @ 12.10.2014 - время: 03:42)
(Sea Harrier @ 10.10.2014 - время: 11:01)
<q>Антиванильная Белка, утверждала, что враг пришел разрушить все, что было ими построено. Вот и возник вопрос, а что же было создано за эти 23 года? Мож кто ответит

Если честно, то надеюсь на Суку Симону, она без истерик может хоть что то рассказать и на "сепаратистов". Те кто скачет и не москаль, боюсь не смогут понять словосочетания инфраструктурный проект, а на мове не знаю как это сказать...</q>
ну вот, только тему сегодня увидела,а на меня уже сразу и наехали вначале темы ))) с чего бы это?
Враг пришел разрушить всё... вы мне ссылку на мои сообщения , только не вынимая из контекста, скиньте.
Белка, лови. Ваши слова?
https://sxn.io/goroda-vzyali-a-ymi...l#entry19362394

Враг - кто хочет прийти и отобрать твое, что ты строил.

Как то так. Так вот и прошу рассказать, что же вы построили за 23 года? Я уж молчу про вопрос, а кто вам враг?

Я кажется писал, не про магазины и базары, а про инфраструктурные проекты. Про те проекты которые тянут за собой много отраслей. А ларьков магазинов и мегаминигипермаркетов и у нас в каждой деревни до жопы...

Что реально создавалось на Украине за свою не такую уж долгую историю, всякие там научные разработки и промышленные успехи в составе СССР, да согласен, но что ещё? Да по сути ничего. Зато весь мир хорошо рассмотрел на карте Украину после Чернобыля, и до сих пор Америкосовские политики крутят глобус в поисках Украины лишь для достижения своих собственных чисто шкурных интересов. По большому счёту Украина прославилась только угрозами для своих соседей, будь то радиация или фашизм.

Sea Harrier
По ссылке пришла куда то не туда, фраза моя, только я жирным не выделяла. И говорила же - давайте не вырывать из контекста. Есть такой абстрактный враг. Ну, для вас это США и Украина. Есть личный враг, вот сосед, который вам на балкон мусор скидывает и матом на вас ложит, если вы недовольство его поведением озвучите. Вы спросили меня, я ответила.
Что под инфраструктурным проектом вы понимаете, что кто то должен был вам по вашему запросу составить виртуальные ВДНХ, извините, не поняла.
Я под инфраструктурным проектом понимаю то, что улучшает жизнь населения. Это происходит в каких то, как вы выразились, базарах и ларьках. Я , прочем, писала о заводах, агрохолдингах, предприятиях инфраструктуры. ... Ну, вы, видимо, построили ряд предприятий подобного уровня, не видите того , что это прицепом тянет на себе организацию много чего, это такие мелочи, вам незаметные.
Но мне как то, выставка - Что согреет мой дом, ближе по духу, чем какой нибудь ракетный комплекс. Я не говорю, что он не нужен, но в мире около 70% населения работает в сфере обслуживания, и именно эта часть инфраструктуры волнует большинство ... Да, что лучше и вкуснее есть, где и что купить, чтоб больницы были, и круглосуточные магазины и аптеки, чтоб дороги нормальные, и даже в театр можно спокойно сходить... А уж потом, если захочется, или, не дай то... понадобится, на выставки каких то комплексов заглянуть. Ну, так странно люди устроены обычно...
Вы нет, вы другой ))))

(Антиванильная Белка @ 19.10.2014 - время: 01:07)
Sea Harrier
По ссылке пришла куда то не туда, фраза моя, только я жирным не выделяла. И говорила же - давайте не вырывать из контекста. Есть такой абстрактный враг. Ну, для вас это США и Украина. Есть личный враг, вот сосед, который вам на балкон мусор скидывает и матом на вас ложит, если вы недовольство его поведением озвучите. Вы спросили меня, я ответила.
Что под инфраструктурным проектом вы понимаете, что кто то должен был вам по вашему запросу составить виртуальные ВДНХ, извините, не поняла.
Я под инфраструктурным проектом понимаю то, что улучшает жизнь населения. Это происходит в каких то, как вы выразились, базарах и ларьках. Я , прочем, писала о заводах, агрохолдингах, предприятиях инфраструктуры. ... Ну, вы, видимо, построили ряд предприятий подобного уровня, не видите того , что это прицепом тянет на себе организацию много чего, это такие мелочи, вам незаметные.
Но мне как то, выставка - Что согреет мой дом, ближе по духу, чем какой нибудь ракетный комплекс. Я не говорю, что он не нужен, но в мире около 70% населения работает в сфере обслуживания, и именно эта часть инфраструктуры волнует большинство ... Да, что лучше и вкуснее есть, где и что купить, чтоб больницы были, и круглосуточные магазины и аптеки, чтоб дороги нормальные, и даже в театр можно спокойно сходить... А уж потом, если захочется, или, не дай то... понадобится, на выставки каких то комплексов заглянуть. Ну, так странно люди устроены обычно...
Вы нет, вы другой )))) какой вы враг,..,так истеричная соседка,грязная,бухающая,гадящая в подъезде(метафора)не более...а фраза" Я под инфраструктурным проектом понимаю"и далее по тексту шедевр.....конкретнее,что создано кроме студии LS,PUELA,bd,и азов-фильм????кстати-правильно принцИпом,а не принцЕпом,ранее вы писали правильнее,или просто сейчас кто-то другой пишет....,писатель сменился,аккаунт остался......

(Антиванильная Белка @ 18.10.2014 - время: 16:07)
Sea Harrier
По ссылке пришла куда то не туда, фраза моя, только я жирным не выделяла. И говорила же - давайте не вырывать из контекста. Есть такой абстрактный враг. Ну, для вас это США и Украина...
Ссылка ведет на ваш пост, вами написанный.
Украина, для нас, не является врагом. Если вы в вашем революционном угаре, стали считать Россию врагом, то это ваши проблемы. Только объясните мне почему, я, стал вашим врагом? Я не понимаю этого.
Выделил жирным, чтоб вы не потеряли ваши слова в вашем посте.

(Sea Harrier @ 20.10.2014 - время: 12:18)
(Антиванильная Белка @ 18.10.2014 - время: 16:07)
Sea Harrier
По ссылке пришла куда то не туда, фраза моя, только я жирным не выделяла. И говорила же - давайте не вырывать из контекста. Есть такой абстрактный враг. Ну, для вас это США и Украина... Ссылка ведет на ваш пост, вами написанный.
Украина, для нас, не является врагом. Если вы в вашем революционном угаре, стали считать Россию врагом, то это ваши проблемы. Только объясните мне почему, я, стал вашим врагом? Я не понимаю этого.
Выделил жирным, чтоб вы не потеряли ваши слова в вашем посте.
Ссылка привела не совсем туда. или совсем не туда, ну да ладно, отвечаю по существу.
Ну нет и не было у меня революционного угара. Вот лично я взбесилась от законов, принятых 16 января
Нельзя относится к людям, как даже не чувствующей собственности. Ну просто. к людям относится надо как к людям. даже это дерьмо, которое ломилось ко мне позавчера, не слыша десяток с лишним моих убеждений, я не хочу встречаться, и мне все равно, сама и ли с кем то, в данном случае , так нельзя. Если его послезавтра начнут бить по почкам, чтоб убедить (надеюсь, такого не будет), то я первая стану на его защиту. Нельзя вламываться ко мне в дом, но, если я сильнее, бить моего оппонента нельзя

Sea Harrier
Ну с чего бы вы мне стали врагом? Вот. я просмотрела тему, мой ответ - враг, который хочет прийти и захватить мое. У вас на это ссылка, ну, не прямо, просто по идее? Вот что я создавала - красивейших и абсолютно здоровых собак. Не ублюдков, которые супер ( не собаки виноваты, люди)на выставках, но не жизнеспособны, и даже не красивых очень собак, с безумными стрижками и покрасками, но ... придите вы отбирать мой салон - ну, отберете помещение. Мои мозги, знания, фантазию. вы сможете отобрать?
Да, за отобранное помещение салона я посмотрю,могу ли я побрыкаться, но моих клиентов, приходящих под меня, по записи, мои знания - вы купите? Да ни фига, даже если убъете меня.
Понимаете ли, в мире, подвластном людям, не все, что люди себе думают, ведет к улучшению мира.
А я стараюсь думать и действовать в этом направлении )))

(Антиванильная Белка @ 21.10.2014 - время: 05:01)
Вот лично я взбесилась от законов, принятых 16 января
Нельзя относится к людям, как даже не чувствующей собственности. Ну просто. к людям относится надо как к людям. даже это дерьмо, которое ломилось ко мне позавчера, не слыша десяток с лишним моих убеждений, я не хочу встречаться, и мне все равно, сама и ли с кем то, в данном случае , так нельзя. Если его послезавтра начнут бить по почкам, чтоб убедить (надеюсь, такого не будет), то я первая стану на его защиту. Нельзя вламываться ко мне в дом, но, если я сильнее, бить моего оппонента нельзя
Такие-же, но еще более жесткие законы были приняты Радой 8 апреля (если мне память не изменяет)
Вас они не взбесили?
А следующий пакет принятый 11 июля тоже не взбесил?
А ведь по сравнению с этими законами, пакет от 16 января - так, мелочи ......

Ну вот, к примеру.

8 апреля

захват вокзала, аэродрома, порта, станции или другого транспортного предприятия, учреждения или организации – наказывается лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

А ведь 16 января было

Уголовная ответственность за блокирование государственных зданий (до 5 лет).

(Вендал @ 16.10.2014 - время: 02:08)
В Харькове открыли ЛандауЦентр - выставочный зал практической физики я тебя умоляю: Харьков русский, был и есть.
Подобная подача "украинских" достижений - просто попытка примазаться, украинская наклейка на русском товаре.

С тем же успехом Ландауцентр можно записать в список еврейских достижений )))

Чтоб понятно было, Чингиз Айтматов - это между прочим, русский писатель.
Как и Гоголь, и Лукьяненко.

/// Так что есть чем Украине гордиться.. И не одним только Бандерой и Шухевичем...
С удовольствием посмотрел бы на инженерный гений галичан. А то у них по большей части нетехнические достижения - в мифотворчестве и нацизме. (гуматнитарными их назвать язык не поворачивается).

Кроме того, я уже по горло сыт фейковыми украинскими достижениями, которые вовсю рекламируют из Киева. Они более раскручены и обесценивают всё реальное.

Вон как глубоко тебе пришлось рыть, чтобы раскопать что-то стоящее! А смешные бронетележки, анекдотичные укророботы и тому подобная хрень у всех на слуху.