Чемодан, вокзал, Россия

(Сука Симона @ 07.05.2014 - время: 22:59)
Хм...это "брутальный интеллигент" недолго протянет в нашем болоте, слишком громко квакает.)) Но, по сути, он ведь сказал то, что думает едва ли не 90% жителей Украины. А то, что Правил ресурса не знает...это уже детали.
Если собрать все его посты в одну фразу, то будет это выглядеть примерно так: "Какое вам всем дело до событий у нас в стране!!!".Разве эта точка зрения ущербна?
Вот сидит себе в каком-то Кологриве некая Влекущая Взгляды и рассуждает о том, что "нужно всех бандеровцев расстрелять". Удобная позиция для жителя Кологрива. Давайте расстреляем половину жителей Кологрива. За что? За то, что они таблицу умножения не знают. Покажите-ка мне рассуждения от меня про расстрелы в вашей стране...)))

Да, нам в России есть дело до происходящего на Украине,по разным причинам,но не потому,что у нас до вас имперские амбиции,а потому,что связаны мы с вами реальными кровными и родственными узами,не на государственном,а на простом житейском уровне. А еще, потому,что вы после 23 лет самобардака в своей стране ищете опять виноватых в России...))) Вот,это нас вообще ставит в логический тупик. Майданились-майданились, и здрасте-пожалте, опять Россия у вас виновата)))

(Брутальный Интеллигент, Киев @ 07.05.2014 - время: 21:10)
ничего, не расстраивайтесь... вернусь завтра-послезавтра, накручу вам хвосты еще раз..
только давайте договоримся - следующий раз будем общаться на украинском языке, ведь Вождь говорит, что мы на самом деле не разные народы, а один? разве вы смеете усомниться в Вожде?? то-то же!
а раз народы одни - то и язык тоже один. вот и будем говорить на одном из его вариантов.
мы ведь поймем друг друга, правда ведь, братья вы наши кровные??
Наш язык русский! На твоём искусственном мове (создал в 19 веке Пантелеймон Александрович Кулиш) оставь для общения с себе подобными.
Помнишь фильм "Брат"? Так вот объясню тебе так.
-"Не брат ты мне, гнида бандеровская!".
И не чеши здесь, про братство. Что ты про него знаешь? У меня не мало друзей по армии на Украине живут, мы всем делились, и никогда не было ни у кого нападков друг на друга. Прошло больше 20 лет, а мы общаемся до сих пор. Вы кроме себе подобных отморозков ни кого не считаете ровней себе. И уж тем более от всего украинского народа не надо здесь свои бредовые мысли излагать.

(Брутальный Интеллигент, Киев @ 07.05.2014 - время: 19:34)
Друг моего сына русский.
я тоже русский, и по отцу, и по матери. у нас нет ни в одном документе графы "национальность". в моем понимании, либо ты Гражданин страны, либо ты "пятая колонна". А Вы сейчас как раз на предателей и ставите... только ж они и Вас предадут потом.
Меня уже один раз предали, в 91-м году. Когда моей страны не стало.

(Сука Симона @ 07.05.2014 - время: 22:59)
Если собрать все его посты в одну фразу, то будет это выглядеть примерно так: "Какое вам всем дело до событий у нас в стране!!!".Разве эта точка зрения ущербна?
Уважаемая ээээ...ммм... не совсем хорошо относящаяся к Симону его подруга. Или это вы сами Симона, но весьма самокритичная? Расшифруйте на досуге для меня свой ник.
Теперь по теме. Вам не кажется, что у вас с тем крутым интеллигентом явно выраженная мания гос величия? Вы что действительно считаете, что 5млрд. баксов вбухано только для того, чтобы в какой то стране , которую 90% населения США даже не могут найти на карте потому, что ищут в Африке, убрать от власти коррупционера ворюгу? В военных лагерях Польши и Литвы натаскивали боевиков националистов, чтобы вы жили мирно и баато? Директор ЦРУ чуть ли не инкогнито прилетает к вам потому, что сильно обеспокоен как живут люди в какой то там Украине (или Уганде , хрен их там разберешь этих дикарей). Ну скажите мне - на какой хрен им сдалась ваша Украина!?!? Наводящий вопрос - если бы Казачья Лопань была рыбацкой деревушкой на берегу Тихого океана и дальше за ней только океан, кто нибудь вобще вспомнил бы что вы есть на этой планете?

(Sinnerbi @ 08.05.2014 - время: 12:49)
Директор ЦРУ чуть ли не инкогнито прилетает к вам потому, что сильно обеспокоен как живут люди в какой то там Украине (или Уганде , хрен их там разберешь этих дикарей). Ну скажите мне - на какой хрен им сдалась ваша Украина!?!? Наводящий вопрос - если бы Казачья Лопань была рыбацкой деревушкой на берегу Тихого океана и дальше за ней только океан, кто нибудь вобще вспомнил бы что вы есть на этой планете?
Ну, что же вы так с ними? Украинские ученые выяснили, что великие укры, были прародителями нашей цивилизации, до них только динозавры населяли нашу Землю, а может они и вместе с динозаврами жили. Этот вопрос сейчас изучается на Украине, им ведь больше не чем заняться, в стране экономический и социальный рост.
А русские произошли от финно-угоров, во как! Есть такой великий ученый украинец Вольдемар Белинский, он за свои труды уже с сыскал заслуженную славу и уважение в определенных кругах на Украине.

(Sinnerbi @ 08.05.2014 - время: 12:49)
Уважаемая ээээ...ммм... не совсем хорошо относящаяся к Симону его подруга. Или это вы сами Симона, но весьма самокритичная? Расшифруйте на досуге для меня свой ник.
Теперь по теме. Вам не кажется, что у вас с тем крутым интеллигентом явно выраженная мания гос величия?
Не нужно хамить пользователям и обсуждать их ники.

(Сука Симона @ 07.05.2014 - время: 22:59)
Хм...это "брутальный интеллигент" недолго протянет в нашем болоте, слишком громко квакает.)) Но, по сути, он ведь сказал то, что думает едва ли не 90% жителей Украины. А то, что Правил ресурса не знает...это уже детали.
Если собрать все его посты в одну фразу, то будет это выглядеть примерно так: "Какое вам всем дело до событий у нас в стране!!!".Разве эта точка зрения ущербна?
Вот сидит себе в каком-то Кологриве некая Влекущая Взгляды и рассуждает о том, что "нужно всех бандеровцев расстрелять". Удобная позиция для жителя Кологрива. Давайте расстреляем половину жителей Кологрива. За что? За то, что они таблицу умножения не знают.
А с какой стати Вы говорите за 90% жителей Украины? Вы референдум проводили, откуда такая нахрапистая попытка выдать мнение сторонников хунты за мнение большинства? Почему бы тогда не позволить юго- востоку провести референдум? Если 90% за хунту, то почему 95% в Крыму были против? Разве если 90% населения поддерживают хунту смогли бы ополченцы Донбасса месяц держаться против танков, авиации?
Кстати по поводу «патриотизма» чем те, кто повесил на СБУ в Киеве американский флаг патриотичнее тех, кто повесил в Донецке на СБУ флаг ДНР?

(srg2003 @ 08.05.2014 - время: 14:10)
повесил на СБУ в Киеве американский флаг
Это судя по единственной фотографии и некоторым деталям провисания флага, скорее всего фотошоп...

(Сука Симона @ 07.05.2014 - время: 18:57)
<q>Так называемый "сепаратизм" Юго-Востока есть зеркальное отображение Майдана.Можно принять чью-то сторону, безусловно. Но в любом случае нужно искать причины этой трагедии. А они отнюдь не столь однозначны, как " бандеровцы душат русских".</q>
В этом коренное отличие Ваших взглядов от взглядов большинства с Юго-Востока. Да и уважаемых Вами российских форумчан.

Вы никак не хотите понять, что не "можно принять чью-то сторону", а уже нужно!

И стороны эти возникли оч. давно. Только до поры до времени они были неантагонистичны. Odessa и Direktor на укр. форуме всегда спорили с Semchik по поводу украинской истории и Бандеры. Только делали они это по-соседски, как кумы "за пляшечкой горилки".

Но с 2010, когда началась героизация УПА на нац. уровне (спасибо г-ну Ющенко), ситуация поменялась. Споры стали жестче, и у многих укр. форумчан появилась подпись "Фашизм не пройдет!"

А уж когда он "прошел" в Киеве, тут и вовсе все стало на свои места. Для вас те, кто факельным шествием отмечает годовщину дивизии СС Галичина, может быть, просто экзотика. Может, вы считаете, что это молодежь, которая "поиграется и перебесится". А вот злые сепаратисты, которые хотят оторвать часть страны -- это реальная угроза.

А для жителей Донбасса правые радикалы -- враги, вооруженные правые радикалы -- реальная угроза стране. Ну а те из них, кто орудует на Юго-Востоке и показал свое лицо в Одессе -- законченные фашисты, которых нужно уничтожать прямо здесь и сейчас, пока не поздно. Им неважно, скольких убили в Одессе, сотни или десятки. Им неважно, убивали русских, евреев или украинцев. Им неважно были ли там беременные или дети. Есть фашисты и они подняли руку на своих сограждан!

Мой прадед чудом спасся, бежав с Волыни, а часть его семьи была расстреляна УПА. Своих дедов я не знаю, оба погибли в войне с фашизмом. Мои бабушки с малолетними родителями голодали, восстанавливая полностью разрушенные шахты и города Донбасса (большинство из них переходило из рук в руки по три-четыре раза). В чем мне нужно разбираться?

Россия (ктстати, при участии Европы) превратила мой край из дикой степи в промышленную область. Даже при коммунистах мой город расцвел, а желающих там жить было столько, что даже пришлось вводить режим "ограничения прописки". Сейчас он не в самом худшем сотоянии по сравнению с соседними, но позабыт-позаброшен. Население сократилось почти в два раза, молодежь бежит, если не в Европу, то в Москву или Киев. А гордый Донбасс стал депрессивным и дотационным регионом.

Вы не захотели жить в одной стране с двумя языками, культурами и историями? Так не удивляйтесь ответу Донбасса: "Украина для нас умерла!". Им не нужен Киев, но к себе они кого ни попадя не пустят.

.Тимофей. Хороший пост и несомненно искренний, но конфронтация на Украине лежит не только в плоскости национализма Запада, а исторически принципиально разных менталитетов Запада и Востока, сейчас просто повод который всколыхнул две разные части Украины...

(Sorques @ 08.05.2014 - время: 13:50)
.Тимофей. Хороший пост и несомненно искренний, но конфронтация на Украине лежит не только в плоскости национализма Запада, а исторически принципиально разных менталитетов Запада и Востока, сейчас просто повод который всколыхнул две разные части Украины...
так и я о том же. Менталитеты и были разные, но пока "национализм Запада" не пытались возводить в ранг национальной (в смысле государства) идеи, он как-то особо и не мешал..

(srg2003 @ 08.05.2014 - время: 14:10)
А с какой стати Вы говорите за 90% жителей Украины? Вы референдум проводили, откуда такая нахрапистая попытка выдать мнение сторонников хунты за мнение большинства? Отвечу именно Вам по поводу пресловутых "90%", ибо ваш пост наиболее корректен из тех, кто об этом писал.
Конечно, эта цифра эмпирическая, "эмоциональная". Но я имела ввиду не то, что большинство жителей Украины поддерживает нынешнее правительство, а против того, чтобы проблемы Украины решались где-нибудь в Кремле или в Белом доме.
Ведь Брутальный Интеллигент говорил именно об этом в последних постах и я это озвучила фразой ""Какое вам всем дело до событий у нас в стране!".
Если завтра Румыния начнет решать свои вопросы на Буковине, а Венгрия в Закарпатье, то какой тогда вообще смысл существования Государства Украина? Но ведь такое государство уже есть.
Понятное дело, что в наше время самостоятельное государство - это удел сильных мира сего. И,если Россия так уже заинтересована в своем влиянии на Украину (что вполне логично), как она могла допустить Майдан и его горькие последствия? Почему Америка смогла продавить свои интересы, а Россия нет?
Получается, что закрывали глаза на усиление всяких тягныбоков и ярошей, а теперь стало страшно за русскоязычных жителей Украины. А ничего, что таких и в Киеве большинство, а не только на Донбассе? Так организуйте какой-нибудь "майдан" и дайте пинка всей этой мрази.
Только это никому не нужно. Нужен жупел в виде бандеровцев, чтобы воду каламутить на Юго-Востоке. Ведь сильная, единая Украина никому не нужна.

(Сука Симона @ 08.05.2014 - время: 16:13)
Получается, что закрывали глаза на усиление всяких тягныбоков и ярошей, а теперь стало страшно за русскоязычных жителей Украины.
Меня это тоже удивляет, непонятно почему российская дипломатия положила все яйца в одну корзины и имела дело, только с этой лубочной партией регионов и Януковичем...кто запасной вариант и почему об этом не позаботились еще в 2000-х загадка...на Украине можно было создать несколько пророссийский партий, с разными лозунгами, даже противоположенными и для разных электоратов...

(Сука Симона @ 08.05.2014 - время: 16:13)
(srg2003 @ 08.05.2014 - время: 14:10)
А с какой стати Вы говорите за 90% жителей Украины? Вы референдум проводили, откуда такая нахрапистая попытка выдать мнение сторонников хунты за мнение большинства? Отвечу именно Вам по поводу пресловутых "90%", ибо ваш пост наиболее корректен из тех, кто об этом писал.
Конечно, эта цифра эмпирическая, "эмоциональная". Но я имела ввиду не то, что большинство жителей Украины поддерживает нынешнее правительство, а против того, чтобы проблемы Украины решались где-нибудь в Кремле или в Белом доме.
Ведь Брутальный Интеллигент говорил именно об этом в последних постах и я это озвучила фразой ""Какое вам всем дело до событий у нас в стране!".
Если завтра Румыния начнет решать свои вопросы на Буковине, а Венгрия в Закарпатье, то какой тогда вообще смысл существования Государства Украина? Но ведь такое государство уже есть.
Понятное дело, что в наше время самостоятельное государство - это удел сильных мира сего. И,если Россия так уже заинтересована в своем влиянии на Украину (что вполне логично), как она могла допустить Майдан и его горькие последствия? Почему Америка смогла продавить свои интересы, а Россия нет?
Получается, что закрывали глаза на усиление всяких тягныбоков и ярошей, а теперь стало страшно за русскоязычных жителей Украины. А ничего, что таких и в Киеве большинство, а не только на Донбассе? Так организуйте какой-нибудь "майдан" и дайте пинка всей этой мрази.
Только это никому не нужно. Нужен жупел в виде бандеровцев, чтобы воду каламутить на Юго-Востоке. Ведь сильная, единая Украина никому не нужна.
Еще раз, откуда Вы взяли за большинство? Единственный регион Украины, где проводился референдум- это Крым, но там обратная картина была по голосованию.
Отличие хунты от Януковича как раз в том, что хунта скачет, как ей прикажет американский представитель, а Янукович, каким бы он не был, все же вел самостоятельную политику, пытался договариваться и с Россией и с Западом. Причем с Россией договаривался успешно- и газ был по ценам ниже , чем в ЕС и займы Украине Россия давала. Когда Вы скинули Януковича, Вы тем самым полностью лишили страну суверенитета. Россия виновата? И как Россия могла предотвратить усиление американских марионеток- ярошей, тягнибоков и т.д.? разгромить резидентуры ЦРУ на Украине, в Прибалтике, Польше? нереально. те, майданщики, что были в России- сидят это да, но своих Вы должны были сажать сами.

(cogan71 @ 08.05.2014 - время: 13:49)
Ну, что же вы так с ними? Украинские ученые выяснили, что великие укры, были прародителями нашей цивилизации, до них только динозавры населяли нашу Землю, а может они и вместе с динозаврами жили. Этот вопрос сейчас изучается на Украине... Динозавры - вряд ли, вообще-то в украинской средней школе учат, что в генеалогическом дереве украинцы существовали еще до обезьяны. Динозавры, наверное представляют более ранние ступени.

Сука Симона
Кстати Россия давала 2 дипломатические возможности и 2 посыла Украине. Во время Женевского соглашения и вчера.
Чтобы никто в Ваши внутренние дела не вмешивался, Вам нужно самостоятельно:
скинуть хунту,
отбить американскую ответку "а-ля залив свиней",
выдержать прессинг пропаганды и санкций,
разоружить правосеков, наци-гвардию,
расследовать виновных в убийствах в Киеве, Одессе,Краматорске, Славянске
договориться с Юго-Востоком.
восстановить разрушенную хунтой экономику
Реально скажите- сможете?

(Сука Симона @ 08.05.2014 - время: 16:13)
Только это никому не нужно. Нужен жупел в виде бандеровцев, чтобы воду каламутить на Юго-Востоке. Ведь сильная, единая Украина никому не нужна.
Ошибаетесь, уважаемая....
Сильная и единая Украина нужна России в качестве партнера.
Очень нужна!
Но без этой национальной швали, которая считает рускоязычных недочеловеками.
Которая считает ураинский язык началом всех начал и не учитывает интересы половины страны, где говорят на русском. Без этой швали, которая возводит в ранг героев Бандеру и Шухевича. Без убийц и поджигателей Правого сектора.

(Юдите Григянс @ 08.05.2014 - время: 16:33)
вообще-то в украинской средней школе учат, что в генеалогическом дереве украинцы существовали еще до обезьяны.
А это многое объясняет, однако. То-то я смотрю, что и обезьяны умнее себя ведут, чем некоторые украинцы.

(Сука Симона @ 08.05.2014 - время: 16:13)
(srg2003 @ 08.05.2014 - время: 14:10)
А с какой стати Вы говорите за 90% жителей Украины? Вы референдум проводили, откуда такая нахрапистая попытка выдать мнение сторонников хунты за мнение большинства? Отвечу именно Вам по поводу пресловутых "90%", ибо ваш пост наиболее корректен из тех, кто об этом писал.
Конечно, эта цифра эмпирическая, "эмоциональная". Но я имела ввиду не то, что большинство жителей Украины поддерживает нынешнее правительство, а против того, чтобы проблемы Украины решались где-нибудь в Кремле или в Белом доме.
Ведь Брутальный Интеллигент говорил именно об этом в последних постах и я это озвучила фразой ""Какое вам всем дело до событий у нас в стране!".
Если завтра Румыния начнет решать свои вопросы на Буковине, а Венгрия в Закарпатье, то какой тогда вообще смысл существования Государства Украина? Но ведь такое государство уже есть.
Понятное дело, что в наше время самостоятельное государство - это удел сильных мира сего. И,если Россия так уже заинтересована в своем влиянии на Украину (что вполне логично), как она могла допустить Майдан и его горькие последствия? Почему Америка смогла продавить свои интересы, а Россия нет?
Получается, что закрывали глаза на усиление всяких тягныбоков и ярошей, а теперь стало страшно за русскоязычных жителей Украины. А ничего, что таких и в Киеве большинство, а не только на Донбассе? Так организуйте какой-нибудь "майдан" и дайте пинка всей этой мрази.
Только это никому не нужно. Нужен жупел в виде бандеровцев, чтобы воду каламутить на Юго-Востоке. Ведь сильная, единая Украина никому не нужна.
Совершенно верно!
Именно РФ отстаивает СВОИ интересы и интересы СВОИХ граждан, а США-свои, на Украину по большому счету вообще сугубо фиолетово, она СУБЪЕКТ, а не ОБЪЕКТ геополитики. Путин думает о интересах СВОЕЙ страны, пиндосы-своей!
Всегда так было, есть и будет, Вы верите в МИФ о том, что Украина не зависима, но она НИКОГДА не была суверенной(провозгласить суверенитет-это не значит автоматом стать независимой) и не будет! Вся история об этом говорит!
И... с чего Вы взяли , что Америка продавила свои интересы? Я этого пока не вижу.
Никогда Россия не была сентиментальна по внешним вопросам, никогда, и нигде не отстаивала никакие интересы местного населения. За вас делать никто ничего не будет!Почему Ваши мальчики должны сидеть дома, а наши идти воевать за вас??? Зачистить и сжечь всех несогласных-это не борьба за независимость, это террор, причем СВОЕГО населения! И далеко на этом не уедешь, можно запугать.. но прогресса не будет, будет регресс!! Путин об этом открыто сказал! Дело все в том, что Украина никогда в истории не была верной сестрой России! Тут дело в том, что выбрали ЕСи Штаты, пожалуйста, но.... в таком случае и доите их по полной, если получится, а мы подождем!Ибо никогда в истории не лезли в ваше болото, всегда нехотя, дождавшись , когда САМИ прибежите на поклон.. НА НАШИХ УСЛОВИЯХ!

(ОLЕG @ 08.05.2014 - время: 16:39)
Сильная и единая Украина нужна России в качестве партнера.
Можете объяснить, для чего в экономике и политике, нам подобное нужно? Но только без общих фраз, а что то конкретное...
Сила, это самостоятельность, значит возможны какие то действий не выгодные России, недавно уже была попытка сделать самостоятельный, но невыгодный России ход, это подписание договора об ассоциации...
Украина, нужна пророссийская.