Кто открыл Америку?
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
4/27/2019, 10:38:43 PM
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. Но в последнее время стала появляться информация о том, что Америка была ранее открыта, а вернее о ее существовании знали. И даже сам Колумб имел карту с изображением материка и плыл в определенное место. Предлагаю обсудить этот вопрос и провести свое расследование.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. Но в последнее время стала появляться информация о том, что Америка была ранее открыта, а вернее о ее существовании знали. И даже сам Колумб имел карту с изображением материка и плыл в определенное место. Предлагаю обсудить этот вопрос и провести свое расследование.
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
4/27/2019, 10:47:48 PM
Историческая справка: По официальным источникам Америка была открыта в 1492 году
А теперь факты :
Многие свято верят, что Христофор Колумб открыл Северную Америку, включая территорию современных Соединенных Штатов. К сожалению, это не соответствует действительности. Колумб прибыл на континент, но это были только Карибские острова, и его нога никогда не ступала на земли нынешних Соединенных Штатов.
Очень интересным является тот факт, что Колумб никогда не утверждал, что достиг Америки, а яростно верил, что достиг Дальневосточной Азии, поэтому континенты не были названы в его честь.
Далее еще интереснее))
Далее еще интереснее))
Между 1492 и 1503 Колумб совершил четыре плавания из Испании в Америку, и каждый раз он оказывался на Карибских островах или в Южной Америке. Он посетил земли современных Кубы, Ямайки, Санто-Доминго, Мартиники, Гваделупы, Венесуэлы и Мексики, но не США.
Несмотря на этот факт, популярный миф послужил тому, что 12 октября в странах Нового Света, в том числе США, официально празднуется День Колумба – день, когда исследователь впервые прибыл на американские земли.
А может, кто-то очень хотел, чтобы эти земли открыл именно Колумб? Тогда надо разобраться с его личностью и кому он служил.
А теперь факты :
Многие свято верят, что Христофор Колумб открыл Северную Америку, включая территорию современных Соединенных Штатов. К сожалению, это не соответствует действительности. Колумб прибыл на континент, но это были только Карибские острова, и его нога никогда не ступала на земли нынешних Соединенных Штатов.
Очень интересным является тот факт, что Колумб никогда не утверждал, что достиг Америки, а яростно верил, что достиг Дальневосточной Азии, поэтому континенты не были названы в его честь.
Далее еще интереснее))
Далее еще интереснее))
Между 1492 и 1503 Колумб совершил четыре плавания из Испании в Америку, и каждый раз он оказывался на Карибских островах или в Южной Америке. Он посетил земли современных Кубы, Ямайки, Санто-Доминго, Мартиники, Гваделупы, Венесуэлы и Мексики, но не США.
Несмотря на этот факт, популярный миф послужил тому, что 12 октября в странах Нового Света, в том числе США, официально празднуется День Колумба – день, когда исследователь впервые прибыл на американские земли.
А может, кто-то очень хотел, чтобы эти земли открыл именно Колумб? Тогда надо разобраться с его личностью и кому он служил.
Ненароком
Удален 4/27/2019, 10:53:55 PM
Помнится, викинги из Гренландии в Америку заплывали, но с индейцами тогда не поладили. Не прижились они на американской земле.
Нкнр
Акула пера
4/28/2019, 12:16:53 AM
То ли Эрик Рыжий открыл, то ли его сын. Я считаю , что все -таки Эрик Рыжий !
....у Шведов и Датчан в этом нет сомнений
....у Шведов и Датчан в этом нет сомнений
Книгочей
Удален 4/28/2019, 1:52:12 AM
(Ptichka* @ 27-04-2019 - 20:38)
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. ИМХО, именно, смешной вопрос ! В обеих Америках уже давным-давно жили люди и существовали цивилизации более древнии и развитые, чем в Европе ! Это европейцы, которые стояли на низкой ступени развития, всё заимствовали от Римской империи, а позже от арабов и индийцев, обуреваемые алчностью устремились во все концы света за добычей ! Это для Европы "Эпоха Великих открытий" ! А для многих других стран это "эпоха грабежа и насилий" ! В до сих пор господствовала ложная историография по которой Европа "пуп Земли", а всё остальное - окраины. Это идёт ещё с древних греков и их представлений о плоской Земле и Ойкумены, которая окружена то ли океаном, то ли какой-то рекой. Европейцы просто тупо в это поверили, хотя есть более древнии и точные карты. Например, карта турецкого адмирала Пири Реиса, которая скопирована с ещё более древней карты ! И майя и ацтеки и прочие индейские племена имели развитое кораблестроение и знания по навигации и плавали очень далеко ! Дальше, чем европейцы ! И сами вполне могли "открыть" Европу если бы захотели ! И не факт, что они до неё не доплывали в какие-то времена. А про Великий китайский флот и говорить не надо ! Короче говоря, я не считаю что Америку и всё остальное ОТКРЫВАЛИ ! Это блеф ! И его начал развенчивать ещё Тур Хейердал. Но, и это ещё не всё ! Ещё до того, как в Европе начало царствовала мракобесие эпохи Средних веков и не было даже признаков Ренессанса, из Африки ходили корабли и даже целые флоты в обеи Америки ! Есть данные, но западная историография их высокомерно отвергает ! И даже "передовая" советская, основанная на диалектическом материализме оказалась в плену буржуазной истории ! Так, что давно пора переписать Мировую Историю ! К сему : 1. "«Кон-Ти́ки» (норв. Kon-Tiki) — плот из бальсовых брёвен, на котором Тур Хейердал и пять его спутников совершили путешествие в 1947 году по маршруту миграции предполагаемых предков полинезийцев из Южной Америки (согласно теории Хейердала)." - https://www.youtube.com/watch?v=_hoUYUIv0Hw :
2.) "Парусный флот, во главе которого стоял евнух Чжэн Хэ, был построен в начале XV века в китайской Империи Мин, и состоял из не менее чем 250 судов. Если верить данным, приведённым в источниках периода, в число флота входили суда являвшиеся самыми большими в мировой истории деревянного кораблестроения и сравнимые по своим размерам с крупнейшими из когда-либо существовавших парусных кораблей. Флот Чжэн Хэ совершил 7 путешествий из Китая в Юго-восточную Азию, Цейлон и Южную Индию. В ходе некоторых путешествий флот доходил до Ормуза в Персии, а его отдельные эскадры — и до нескольких портов в Аравии и Восточной Африке." - https://www.youtube.com/watch?v=zzwl3fExUQQ :
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. ИМХО, именно, смешной вопрос ! В обеих Америках уже давным-давно жили люди и существовали цивилизации более древнии и развитые, чем в Европе ! Это европейцы, которые стояли на низкой ступени развития, всё заимствовали от Римской империи, а позже от арабов и индийцев, обуреваемые алчностью устремились во все концы света за добычей ! Это для Европы "Эпоха Великих открытий" ! А для многих других стран это "эпоха грабежа и насилий" ! В до сих пор господствовала ложная историография по которой Европа "пуп Земли", а всё остальное - окраины. Это идёт ещё с древних греков и их представлений о плоской Земле и Ойкумены, которая окружена то ли океаном, то ли какой-то рекой. Европейцы просто тупо в это поверили, хотя есть более древнии и точные карты. Например, карта турецкого адмирала Пири Реиса, которая скопирована с ещё более древней карты ! И майя и ацтеки и прочие индейские племена имели развитое кораблестроение и знания по навигации и плавали очень далеко ! Дальше, чем европейцы ! И сами вполне могли "открыть" Европу если бы захотели ! И не факт, что они до неё не доплывали в какие-то времена. А про Великий китайский флот и говорить не надо ! Короче говоря, я не считаю что Америку и всё остальное ОТКРЫВАЛИ ! Это блеф ! И его начал развенчивать ещё Тур Хейердал. Но, и это ещё не всё ! Ещё до того, как в Европе начало царствовала мракобесие эпохи Средних веков и не было даже признаков Ренессанса, из Африки ходили корабли и даже целые флоты в обеи Америки ! Есть данные, но западная историография их высокомерно отвергает ! И даже "передовая" советская, основанная на диалектическом материализме оказалась в плену буржуазной истории ! Так, что давно пора переписать Мировую Историю ! К сему : 1. "«Кон-Ти́ки» (норв. Kon-Tiki) — плот из бальсовых брёвен, на котором Тур Хейердал и пять его спутников совершили путешествие в 1947 году по маршруту миграции предполагаемых предков полинезийцев из Южной Америки (согласно теории Хейердала)." - https://www.youtube.com/watch?v=_hoUYUIv0Hw :
2.) "Парусный флот, во главе которого стоял евнух Чжэн Хэ, был построен в начале XV века в китайской Империи Мин, и состоял из не менее чем 250 судов. Если верить данным, приведённым в источниках периода, в число флота входили суда являвшиеся самыми большими в мировой истории деревянного кораблестроения и сравнимые по своим размерам с крупнейшими из когда-либо существовавших парусных кораблей. Флот Чжэн Хэ совершил 7 путешествий из Китая в Юго-восточную Азию, Цейлон и Южную Индию. В ходе некоторых путешествий флот доходил до Ормуза в Персии, а его отдельные эскадры — и до нескольких портов в Аравии и Восточной Африке." - https://www.youtube.com/watch?v=zzwl3fExUQQ :
Книгочей
Удален 4/28/2019, 3:27:07 AM
(Книгочей @ 27-04-2019 - 23:52)
(Ptichka* @ 27-04-2019 - 20:38)
"В наши дни над планетой бушует историко-археологическая буря. Взволнованно обсуждается запрос, кто первым открыл Америку. Герои самых невероятных гипотез то и дело спихивают друг друга с почетного пьедестала. Одним из них силу придают факты, другим же — полнейшее отсутствие оных. Тунисские ученые, например, утверждают, что еще до Колумба на Кубу и Гаити регулярно плавали берберы, недаром же острова Карибского моря до сих пор сохранили названия, данные им этими отважными североафриканскими мореходами. Потом уже их карты каким-то образом попали в руки Колумба...
Азартно отстаивают свой приоритет и нынешние потомки викингов. Норвежцы и шведы провели ряд интересных и весьма результативных раскопок в США и Канаде. Там им удалось найти гвозди, выкованные на противоположном берегу Атлантики...
Не менее громкие и авторитетные голоса раздаются и в защиту египтян, японцев, греков, римлян, жителей Крита или даже обитателей легендарной Атлантиды...
А некоторые предпочитают считать, что первыми в Новом Свете побывали финикийцы. В середине VI века до н. э., проделав 10 тысяч миль морского пути, они натолкнулись на Южную Америку. В память о своем пребывании в неведомой стране они и оставили там надпись, высеченную на каменной плите; так называемый Бразильский камень.
Такова эта версия. Однако вся история Бразильского камня, его находки, прочтения и... исчезновения окружена загадочностью..." - читать полностью : Г. МАЛИНИЧЕВ, журналист. "А БЫЛ ЛИ БРАЗИЛЬСКИЙ КАМЕНЬ?" - https://www.plam.ru/nauchlit/tainy_vekov_sbornik/p21.php Это было написано ещё в советские времена, но и по ныне споры идут и только новые открытия смогут дать ответ на это вопрос. Хотя, по-моему, он не стоит и "выеденного яйца" ! Америку "открыли" европейцы ТОЛЬКО для себя !
К сему : "Запрещенная история, или Колумб Америку не открывал." Авторы : Андрей Жуков, Николай Непомнящий. Аннотация : "В книге-сенсации известных авторов Андрея Жукова и Николая Непомнящего собраны новые для российского читателя археологические и исторические данные, которые свидетельствуют о том, что задолго до эпохи Великих географических открытий между Старым и Новым Светом существовали самые тесные контакты.
Европейские, азиатские и африканские мореплаватели — от египтян и карфагенян до ранних христиан и викингов — открыли Американский континент на 1,5–2 тысячи лет раньше Колумба и создавали на его берегах свои колонии." - ( прочтите хотя бы отрывок из неё ! ) : https://testlib.meta.ua/book/92436/
(Ptichka* @ 27-04-2019 - 20:38)
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь.
ИМХО, именно, смешной вопрос !скрытый текстВ обеих Америках уже давным-давно жили люди и существовали цивилизации более древнии и развитые, чем в Европе ! Это европейцы, которые стояли на низкой ступени развития, всё заимствовали от Римской империи, а позже от арабов и индийцев, обуреваемые алчностью устремились во все концы света за добычей ! Это для Европы "Эпоха Великих открытий" ! А для многих других стран это "эпоха грабежа и насилий" ! В до сих пор господствовала ложная историография по которой Европа "пуп Земли", а всё остальное - окраины. Это идёт ещё с древних греков и их представлений о плоской Земле и Ойкумены, которая окружена то ли океаном, то ли какой-то рекой. Европейцы просто тупо в это поверили, хотя есть более древнии и точные карты. Например, карта турецкого адмирала Пири Реиса, которая скопирована с ещё более древней карты ! И майя и ацтеки и прочие индейские племена имели развитое кораблестроение и знания по навигации и плавали очень далеко ! Дальше, чем европейцы ! И сами вполне могли "открыть" Европу если бы захотели ! И не факт, что они до неё не доплывали в какие-то времена. А про Великий китайский флот и говорить не надо ! Короче говоря, я не считаю что Америку и всё остальное ОТКРЫВАЛИ ! Это блеф ! И его начал развенчивать ещё Тур Хейердал. Но, и это ещё не всё ! Ещё до того, как в Европе начало царствовала мракобесие эпохи Средних веков и не было даже признаков Ренессанса, из Африки ходили корабли и даже целые флоты в обеи Америки ! Есть данные, но западная историография их высокомерно отвергает ! И даже "передовая" советская, основанная на диалектическом материализме оказалась в плену буржуазной истории ! Так, что давно пора переписать Мировую Историю ! К сему : 1. "«Кон-Ти́ки» (норв. Kon-Tiki) — плот из бальсовых брёвен, на котором Тур Хейердал и пять его спутников совершили путешествие в 1947 году по маршруту миграции предполагаемых предков полинезийцев из Южной Америки (согласно теории Хейердала)." - https://www.youtube.com/watch?v=_hoUYUIv0Hw :
2.) "Парусный флот, во главе которого стоял евнух Чжэн Хэ, был построен в начале XV века в китайской Империи Мин, и состоял из не менее чем 250 судов. Если верить данным, приведённым в источниках периода, в число флота входили суда являвшиеся самыми большими в мировой истории деревянного кораблестроения и сравнимые по своим размерам с крупнейшими из когда-либо существовавших парусных кораблей. Флот Чжэн Хэ совершил 7 путешествий из Китая в Юго-восточную Азию, Цейлон и Южную Индию. В ходе некоторых путешествий флот доходил до Ормуза в Персии, а его отдельные эскадры — и до нескольких портов в Аравии и Восточной Африке." - https://www.youtube.com/watch?v=zzwl3fExUQQ :
"В наши дни над планетой бушует историко-археологическая буря. Взволнованно обсуждается запрос, кто первым открыл Америку. Герои самых невероятных гипотез то и дело спихивают друг друга с почетного пьедестала. Одним из них силу придают факты, другим же — полнейшее отсутствие оных. Тунисские ученые, например, утверждают, что еще до Колумба на Кубу и Гаити регулярно плавали берберы, недаром же острова Карибского моря до сих пор сохранили названия, данные им этими отважными североафриканскими мореходами. Потом уже их карты каким-то образом попали в руки Колумба...
Азартно отстаивают свой приоритет и нынешние потомки викингов. Норвежцы и шведы провели ряд интересных и весьма результативных раскопок в США и Канаде. Там им удалось найти гвозди, выкованные на противоположном берегу Атлантики...
Не менее громкие и авторитетные голоса раздаются и в защиту египтян, японцев, греков, римлян, жителей Крита или даже обитателей легендарной Атлантиды...
А некоторые предпочитают считать, что первыми в Новом Свете побывали финикийцы. В середине VI века до н. э., проделав 10 тысяч миль морского пути, они натолкнулись на Южную Америку. В память о своем пребывании в неведомой стране они и оставили там надпись, высеченную на каменной плите; так называемый Бразильский камень.
Такова эта версия. Однако вся история Бразильского камня, его находки, прочтения и... исчезновения окружена загадочностью..." - читать полностью : Г. МАЛИНИЧЕВ, журналист. "А БЫЛ ЛИ БРАЗИЛЬСКИЙ КАМЕНЬ?" - https://www.plam.ru/nauchlit/tainy_vekov_sbornik/p21.php Это было написано ещё в советские времена, но и по ныне споры идут и только новые открытия смогут дать ответ на это вопрос. Хотя, по-моему, он не стоит и "выеденного яйца" ! Америку "открыли" европейцы ТОЛЬКО для себя !
К сему : "Запрещенная история, или Колумб Америку не открывал." Авторы : Андрей Жуков, Николай Непомнящий. Аннотация : "В книге-сенсации известных авторов Андрея Жукова и Николая Непомнящего собраны новые для российского читателя археологические и исторические данные, которые свидетельствуют о том, что задолго до эпохи Великих географических открытий между Старым и Новым Светом существовали самые тесные контакты.
Европейские, азиатские и африканские мореплаватели — от египтян и карфагенян до ранних христиан и викингов — открыли Американский континент на 1,5–2 тысячи лет раньше Колумба и создавали на его берегах свои колонии." - ( прочтите хотя бы отрывок из неё ! ) : https://testlib.meta.ua/book/92436/
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
4/28/2019, 7:33:14 PM
Есть еще факты, что Америка была соединена с Аляской.
А вот несколько лет назад опубликовали в интернете фотографии. Видео тоже есть.
Сенсационная находка в Нью-Йорке: уничтоженные мегалиты прямо под ногами В Нью-Йорке нашли множество очень старых базальтовых камней с явными следами обработки. На некоторых камнях сохранились изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на волхвов в нашем представлении.Некоторые идут дальше и видят изображения славянских Богов, в частности богов Перуна или Велеса. К сожалению, по свидетельству первооткрывателя, многие камни в последнее время уже исчезли с пляжа.
Однозначно, что-то было там, древние изображения, но никто не копает и не исследует. Ответ напрашивается один- это другая история.
Ссылка на видео по артефактам
А вот несколько лет назад опубликовали в интернете фотографии. Видео тоже есть.
Сенсационная находка в Нью-Йорке: уничтоженные мегалиты прямо под ногами В Нью-Йорке нашли множество очень старых базальтовых камней с явными следами обработки. На некоторых камнях сохранились изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на волхвов в нашем представлении.Некоторые идут дальше и видят изображения славянских Богов, в частности богов Перуна или Велеса. К сожалению, по свидетельству первооткрывателя, многие камни в последнее время уже исчезли с пляжа.
Однозначно, что-то было там, древние изображения, но никто не копает и не исследует. Ответ напрашивается один- это другая история.
Всего фото в этом сете: 7. Нажмите для просмотра.
Ссылка на видео по артефактам
Книгочей
Удален 4/28/2019, 8:35:04 PM
(Ptichka* @ 28-04-2019 - 17:33)
Есть еще факты, что Америка была соединена с Аляской. Здрасьте ! Аляска это и есть ЧАСТЬ континента Северная Америка ! Вы не поняли ! Речь идёт о том, что в далёком прошлом Евразия соединялась с Северной Америкой ! Не было между ними пролива, а был перешеек, который условно назвали Берингией и через него шло заселение обеих Америк - см.
Есть еще факты, что Америка была соединена с Аляской. Здрасьте ! Аляска это и есть ЧАСТЬ континента Северная Америка ! Вы не поняли ! Речь идёт о том, что в далёком прошлом Евразия соединялась с Северной Америкой ! Не было между ними пролива, а был перешеек, который условно назвали Берингией и через него шло заселение обеих Америк - см.
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Книгочей
Удален 4/28/2019, 8:48:49 PM
(Ptichka* @ 28-04-2019 - 17:33)
Сенсационная находка в Нью-Йорке: уничтоженные мегалиты прямо под ногами В Нью-Йорке нашли множество очень старых базальтовых камней с явными следами обработки. На некоторых камнях сохранились изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на волхвов в нашем представлении.Некоторые идут дальше и видят изображения славянских Богов, в частности богов Перуна или Велеса. К сожалению, по свидетельству первооткрывателя, многие камни в последнее время уже исчезли с пляжа. Почему именно славянские ? Не надо постить чушь ! Языческие боги похожи у многих народов, предками которых были различные племена угро-финнов, славян и т.д. и т.п. И дело в расовой принадлежности, но точно определить кто грубо высечен в камне, - азиат или европеец, - невозможно ! Только негроидная раса имеет резкие отличия от других и то не все её народы. К сему : Лучшее ролик о дрейфе материков посмотрите и увидите, как менялись их очертания и местоположение на земном шаре на протяженни множества лет... - https://www.youtube.com/watch?v=UWrlBq1mhMY :
+ И сравните с интерактивной картой-схемой расселения людей по Земле : https://kak-spasti-mir.ru/rasselenie-chelov...ktivnaya-karta/
Сенсационная находка в Нью-Йорке: уничтоженные мегалиты прямо под ногами В Нью-Йорке нашли множество очень старых базальтовых камней с явными следами обработки. На некоторых камнях сохранились изображения мужчин белой расы с длинными усами и бородами, очень похожих на волхвов в нашем представлении.Некоторые идут дальше и видят изображения славянских Богов, в частности богов Перуна или Велеса. К сожалению, по свидетельству первооткрывателя, многие камни в последнее время уже исчезли с пляжа. Почему именно славянские ? Не надо постить чушь ! Языческие боги похожи у многих народов, предками которых были различные племена угро-финнов, славян и т.д. и т.п. И дело в расовой принадлежности, но точно определить кто грубо высечен в камне, - азиат или европеец, - невозможно ! Только негроидная раса имеет резкие отличия от других и то не все её народы. К сему : Лучшее ролик о дрейфе материков посмотрите и увидите, как менялись их очертания и местоположение на земном шаре на протяженни множества лет... - https://www.youtube.com/watch?v=UWrlBq1mhMY :
+ И сравните с интерактивной картой-схемой расселения людей по Земле : https://kak-spasti-mir.ru/rasselenie-chelov...ktivnaya-karta/
Книгочей
Удален 4/30/2019, 12:51:39 PM
(Книгочей @ 27-04-2019 - 23:52)
(Ptichka* @ 27-04-2019 - 20:38)
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. ИМХО, именно, смешной вопрос ! В обеих Америках уже давным-давно жили люди и существовали цивилизации более древнии и развитые, чем в Европе ! Это европейцы, которые стояли на низкой ступени развития, всё заимствовали от Римской империи, а позже от арабов и индийцев, обуреваемые алчностью устремились во все концы света за добычей ! И майя и ацтеки и прочие индейские племена имели развитое кораблестроение и знания по навигации и плавали очень далеко ! Дальше, чем европейцы ! И сами вполне могли "открыть" Европу если бы захотели ! И не факт, что они до неё не доплывали в какие-то времена. Фантастическая повесть Любови и Евгения Лукиных «Миссионеры». Рассказывается в ней о том, как некогда на тропические острова Полинезии высадились миссионеры, которые заставили местных туземцев усиленными темпами развивать свою цивилизацию, чтобы они могли противостоять конкистадорам, когда те на эти острова нагрянут.Затея увенчалась успехом. И когда каравеллы приблизились к островам, их встретили ни много ни мало как ..пироги-авианосцы, на борту которых базировались реактивные дельтапланы с ракетами на борту и История повернулась по-иному: уже не белые обращают индейцев в рабство, а татуированные островитяне становятся хозяевами положения… К сему : "Дикари" по мнению европейцев строили ранее, чем в европах прекрасные корабли : одно- и многокорпусные катамараны и тримараны с прямыми и с косыми парусами ! 
(Ptichka* @ 27-04-2019 - 20:38)
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. ИМХО, именно, смешной вопрос ! В обеих Америках уже давным-давно жили люди и существовали цивилизации более древнии и развитые, чем в Европе ! Это европейцы, которые стояли на низкой ступени развития, всё заимствовали от Римской империи, а позже от арабов и индийцев, обуреваемые алчностью устремились во все концы света за добычей ! И майя и ацтеки и прочие индейские племена имели развитое кораблестроение и знания по навигации и плавали очень далеко ! Дальше, чем европейцы ! И сами вполне могли "открыть" Европу если бы захотели ! И не факт, что они до неё не доплывали в какие-то времена. Фантастическая повесть Любови и Евгения Лукиных «Миссионеры». Рассказывается в ней о том, как некогда на тропические острова Полинезии высадились миссионеры, которые заставили местных туземцев усиленными темпами развивать свою цивилизацию, чтобы они могли противостоять конкистадорам, когда те на эти острова нагрянут.Затея увенчалась успехом. И когда каравеллы приблизились к островам, их встретили ни много ни мало как ..пироги-авианосцы, на борту которых базировались реактивные дельтапланы с ракетами на борту и История повернулась по-иному: уже не белые обращают индейцев в рабство, а татуированные островитяне становятся хозяевами положения…
скрытый текст
На самом деле,под видом "миссионеров",в регионе Малазии и Полинезии, несколько наших современников нашли "дверь",т.е. "Временной Портал" на Полинезийские острова и остались там, чтобы помочь туземцам избежать будущей европейской конкисты.Но трагедия повторяется, правда роли в ней меняются, европейская цивилизация, доросшая только до кирас и пушек, сталкивается с полинезийской, вооруженной дельтапланами,ракетами и напалмом.А вслед за боевыми еораблями следует флот вторжения с десантом на борту,ведь суда типа ПРАО были сравнимы с каравеллами и каракками.Например,прао с острова Мадура имеет 15 метров в длину и двойной бамбуковый поплавок, который отстоит от бортов на 3 метра, и два треугольных паруса на бамбуковых антеннах. Бывают более крупные конструкции, предназначенные для торговли в дальних морях, на них ставится парус типа мешка. Торговые прао с островов Ява и Целебес имели 30 метров длины, 6 метров ширины, 4 метра осадки и две мачты с очень узкими парусами, привязанными по галсам к нижней рее. Ну,а боевые корабли - "авианосцы",и ракетоносцы были созданы на базе катамаранов и тримаранов.Ведь, известно, что начиная с V века в Тихом океане плавали корабли, выполненные из выдолбленных древесных стволов. Иногда их называли пирогами, а иногда каноэ. Но для выхода в море два таких каноэ соединяли деревянными брусьями, на которые ставили рубку и мачту. Вот так и появилось судно, состоящее из двух корпусов, т. е. катамаран. Обычно вспомогательный корпус или поплавок состоял всего лишь из бревна в нескольких метрах от пироги. Поплавок обеспечивал устойчивость пироги. Полинезийцы всегда были вынуждены идти против ветра, поэтому для изменения своих галсов они ставили каноэ либо кормой, либо носом вперед относительно поплавка. Иными словами, нос и корма такого судна должны были быть одинаковыми. Естественно, в таких условиях надо уметь очень быстро убирать паруса, и полинезийцы в полной мере овладели этой техникой. Пирога с одним поплавком была в открытом море гораздо более управляемой, чем катамаран, но она несла гораздо меньше груза. Самые крупные катамараны достигали 40 метров в длину и двигались под действием грот-паруса из циновок, а также при помощи коротких лопатных весел. В Западной и Северной Полинезии паруса выполнялись в форме клешни омара: это высокий парус, растянутый между двумя длинными антенами, связанными внизу и расходящимися кверху. Вверху они загнуты штагами. Такой парус прекрасно ловил ветер и позволял довести скорость до 12 узлов (22,2 км/ч). Средняя скорость этих судов составляла 4 узла. Катамараны тануи из Новой Зеландии несли прекрасные скульптуры 6-метровой высоты, которыми так восхищался Джеймс Кук. Мачта тануи состояла из двух высоких шестов, соединенных в виде буквы «х», причем каждая опора такой конфигурации стояла на отдельном каноэ. Одна из этих мачт несла парус, а вторая несла штаг, закрепленный на каноэ. Длина такого парусника, выдолбленного из сосны каури, могла достигать 20 метров. Еще и сегодня в водах Новой Гвинеи мы встречаем тримаран — это судно, состоящее из трех стволов дерева. Длина всей конструкции примерно 18 метров, ширина — 15 метров. Тримаран покрыт бамбуковой палубой и несет две мачты, каждая из которых снабжена парусом в форме клешни омара.Авторы этого произведения из жанра АЛЬТЕРНАТИВНОЙ Истории - это Евгений Лукин и Любовь Лукина,повесть называется "Миссионеры", 1989 год,входит в цикл «Слепые поводыри».
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Книгочей
Удален 4/30/2019, 1:01:15 PM
(Книгочей @ 27-04-2019 - 23:52)
Короче говоря, я не считаю что Америку и всё остальное ОТКРЫВАЛИ ! Это блеф ! И его начал развенчивать ещё Тур Хейердал. Но, и это ещё не всё ! Ещё до того, как в Европе начало царствовала мракобесие эпохи Средних веков и не было даже признаков Ренессанса, из Африки ходили корабли и даже целые флоты в обеи Америки ! Есть данные, но западная историография их высокомерно отвергает ! И даже "передовая" советская, основанная на диалектическом материализме оказалась в плену буржуазной истории ! Так, что давно пора переписать Мировую Историю ! См. "«Кон-Ти́ки» (норв. Kon-Tiki) — плот из бальсовых брёвен, на котором Тур Хейердал и пять его спутников совершили путешествие в 1947 году по маршруту миграции предполагаемых предков полинезийцев из Южной Америки (согласно теории Хейердала). ..Известно, что инки имели столь большие бальзовые плоты, что транспортировали на них вдоль побережья свои войска. Тур Хейердал на реплике одного такого плота под названием "Кон-Тики"пересек даже Тихий океан, но это, пожалуй, и всё, на что способен плот.Но,надо начать,как говорится,"издалека". К сему : Малый плот "жангада" ( порт. Jangada — парусное деревянное судно в северной Бразилии ), большой бальсовый плот и воздушный шар древних ацтеков. 
Короче говоря, я не считаю что Америку и всё остальное ОТКРЫВАЛИ ! Это блеф ! И его начал развенчивать ещё Тур Хейердал. Но, и это ещё не всё ! Ещё до того, как в Европе начало царствовала мракобесие эпохи Средних веков и не было даже признаков Ренессанса, из Африки ходили корабли и даже целые флоты в обеи Америки ! Есть данные, но западная историография их высокомерно отвергает ! И даже "передовая" советская, основанная на диалектическом материализме оказалась в плену буржуазной истории ! Так, что давно пора переписать Мировую Историю ! См. "«Кон-Ти́ки» (норв. Kon-Tiki) — плот из бальсовых брёвен, на котором Тур Хейердал и пять его спутников совершили путешествие в 1947 году по маршруту миграции предполагаемых предков полинезийцев из Южной Америки (согласно теории Хейердала). ..Известно, что инки имели столь большие бальзовые плоты, что транспортировали на них вдоль побережья свои войска. Тур Хейердал на реплике одного такого плота под названием "Кон-Тики"пересек даже Тихий океан, но это, пожалуй, и всё, на что способен плот.Но,надо начать,как говорится,"издалека".
скрытый текст
На экраны СССР в 1974 году вышел фильм «Генералы песчаных карьеров», снятый по роману Жоржи Амаду «Капитаны песка» (1937) американским режиссером Холлом Бартлеттом, там была одна очень характерная песня.в СССР он стал просто культовым, а песня ну просто очень понравилась, хотя слов ее (пели на португальском) никто не знал. «Генералов» показали в конкурсной программе Международного московского кинофестиваля 1971 года, где они получили премию, а в широком прокате фильм появился три года спустя, причем «Комсомольская правда» назвала его лучшим иностранным фильмом года. И вот тут-то песню на португальском языке у нас превратили в «Песню о беспризорном мальчишке»: «Я начал жизнь в трущобах городских…» Никто не говорит, что эта песня плохая или что она «не в тему». Просто… текст самой песни из кинофильма совершенно другой! На самом деле она называлась «Марш рыбаков», а слова там были такие:
«Моя жангада выйдет в море,
я буду работать, любимая моя,
если Богу будет угодно, то когда я вернусь с моря,
привезу хороший улов.
Мои товарищи тоже вернутся
и мы возблагодарим Бога на небесах».
Это дословный перевод, а есть и более красивый – литературный. Но как бы там ни было, речь везде идет о плоте – жангаде – весьма своеобразном образце народного творчества жителей Бразилии.Плот очень легкий, сделан из бальзы. Снабжен выдвижным килем. Поэтому на нем можно даже лавировать против ветра, но если уж ты с него упал в воду, то можно сразу же считать себя покойником. Никакой пловец его не догонит, настолько жангада легка на ходу, особенно в хороший ветер!
Кстати, великий Жюль Верн тоже решил отдать должное жангаде и увековечил ее название в романе «Жангада. Восемьсот лье по Амазонке». Но только его плот – это совсем не то, что плот прибрежных бразильских рыбаков. Кстати, по роману снят фильм «Тайна Жоао Корраль» (1959), который в детстве я смотрел как нечто совершенно захватывающее. Да, но какое отношение все это имеет к военной-морской теме,да ещё в жанре АЛЬТЕРНАТИВНОЙ Истории? Да самое прямое, как оказывается.Например,идея скрытного удара с замаскированного судна по неприятелю совсем неплоха.Например,обстрелять каравеллу зажигательными стрелами и спалив только паруса,лишить её хода и управления.И для "диверсионных" действий… подобные плоты есть «самое то», что нужно, причем вот здесь-то как раз и можно было бы вспомнить о жангаде. Дело в том, что эти легкие парусные плоты могут уходить очень далеко от берега. Утром ветер дует с берега и жангады уходят в море. Ближе к ночи ветер меняется, и плоты несутся с уловом домой. Так что встретить жангаду можно от берега очень далеко, так далеко, что и берега-то самого будет не видно. А раз так, то она может оказаться довольно близко от боевых кораблей разных держав и… почему бы в этом случае не использовать жангаду для проведения разведки на дальних подступах к Тихоокеанскому побережью?.Причём,они могут увеличить обзор поднимая и буксируя типа парапланов.И эти малые плоды-жангады будут только частью флотов Великого Инки и государств ацтеков и майя,а конкистадоров встретят и пловучие "форты" - огромные бальсовые плоты,а сверху каракки и каравеллы Королевств Испании и Португалии будут атаковать воздушные шары и планеры типа дельтапланов,стартовавшие с ВПП в долине Наска...
«Моя жангада выйдет в море,
я буду работать, любимая моя,
если Богу будет угодно, то когда я вернусь с моря,
привезу хороший улов.
Мои товарищи тоже вернутся
и мы возблагодарим Бога на небесах».
Это дословный перевод, а есть и более красивый – литературный. Но как бы там ни было, речь везде идет о плоте – жангаде – весьма своеобразном образце народного творчества жителей Бразилии.Плот очень легкий, сделан из бальзы. Снабжен выдвижным килем. Поэтому на нем можно даже лавировать против ветра, но если уж ты с него упал в воду, то можно сразу же считать себя покойником. Никакой пловец его не догонит, настолько жангада легка на ходу, особенно в хороший ветер!
Кстати, великий Жюль Верн тоже решил отдать должное жангаде и увековечил ее название в романе «Жангада. Восемьсот лье по Амазонке». Но только его плот – это совсем не то, что плот прибрежных бразильских рыбаков. Кстати, по роману снят фильм «Тайна Жоао Корраль» (1959), который в детстве я смотрел как нечто совершенно захватывающее. Да, но какое отношение все это имеет к военной-морской теме,да ещё в жанре АЛЬТЕРНАТИВНОЙ Истории? Да самое прямое, как оказывается.Например,идея скрытного удара с замаскированного судна по неприятелю совсем неплоха.Например,обстрелять каравеллу зажигательными стрелами и спалив только паруса,лишить её хода и управления.И для "диверсионных" действий… подобные плоты есть «самое то», что нужно, причем вот здесь-то как раз и можно было бы вспомнить о жангаде. Дело в том, что эти легкие парусные плоты могут уходить очень далеко от берега. Утром ветер дует с берега и жангады уходят в море. Ближе к ночи ветер меняется, и плоты несутся с уловом домой. Так что встретить жангаду можно от берега очень далеко, так далеко, что и берега-то самого будет не видно. А раз так, то она может оказаться довольно близко от боевых кораблей разных держав и… почему бы в этом случае не использовать жангаду для проведения разведки на дальних подступах к Тихоокеанскому побережью?.Причём,они могут увеличить обзор поднимая и буксируя типа парапланов.И эти малые плоды-жангады будут только частью флотов Великого Инки и государств ацтеков и майя,а конкистадоров встретят и пловучие "форты" - огромные бальсовые плоты,а сверху каракки и каравеллы Королевств Испании и Португалии будут атаковать воздушные шары и планеры типа дельтапланов,стартовавшие с ВПП в долине Наска...
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
4/30/2019, 9:24:08 PM
Согласна, что корабли были хорошие! Я как-то на форуме кино ставила Фильм "Кон-Тики", в основу которого легла героическая экспедиция великого путешественника Тура Хейердала. Картина повествует о пересечении в 1947 году Тихого океана на маленьком плоту под названием «Кон-Тики». Путешественник доказал, что аборигены путешествовали на плотах очень давно, до всяких Колумбов)
Книгочей
Удален 4/30/2019, 9:57:29 PM
(Ptichka* @ 30-04-2019 - 19:24)
Согласна, что корабли были хорошие! Я как-то на форуме кино ставила Фильм "Кон-Тики", в основу которого легла героическая экспедиция великого путешественника Тура Хейердала. Картина повествует о пересечении в 1947 году Тихого океана на маленьком плоту под названием «Кон-Тики». Путешественник доказал, что аборигены путешествовали на плотах очень давно, до всяких Колумбов) Эти корабли не просто хороши, а идеальны ! В своё время весь мир восхищался Туром Хейрдалом и с замираением сердца следил за его путешествиями на бальсовом плоту "Кон Тики" и папирусных лодок "Ра" ! Это дилетанты над ним насмехались ! А ВМФ США предоставили ему для испытаний спец.аппаратуру и спец.средства ! Например, репеллент от акул. А СССР послал очень непростого врача ! См. : А когда выходили книги Тура Хейрдала, то они сразу становились бестселлерами ! А ныне эти книги - это уже классика жанра, как книги Алена Бомбара и Жака Ива Кусто ! К сему : Все книги Тура Хейрдала - https://www.litres.ru/tur-heyerdal/
Согласна, что корабли были хорошие! Я как-то на форуме кино ставила Фильм "Кон-Тики", в основу которого легла героическая экспедиция великого путешественника Тура Хейердала. Картина повествует о пересечении в 1947 году Тихого океана на маленьком плоту под названием «Кон-Тики». Путешественник доказал, что аборигены путешествовали на плотах очень давно, до всяких Колумбов) Эти корабли не просто хороши, а идеальны ! В своё время весь мир восхищался Туром Хейрдалом и с замираением сердца следил за его путешествиями на бальсовом плоту "Кон Тики" и папирусных лодок "Ра" ! Это дилетанты над ним насмехались ! А ВМФ США предоставили ему для испытаний спец.аппаратуру и спец.средства ! Например, репеллент от акул. А СССР послал очень непростого врача ! См. :
скрытый текст
"..Выпускник Военно-медицинской академии имени, врач, специализирующийся на авиационной и космической медицине, планировал, что его жизнь будет связана с медициной и космосом. Юрий Сенкевич не только готовил к полетам космонавтов, но и сам проходил подготовку к полету в качестве врача-исследователя. Особенно молодого ученого интересовало изучение поведения людей в экстремальных условиях.
В 1966-м он покинул стены Учебно-тренировочного специализированного центра медико-биологической подготовки космонавтов, где работал руководителем, и отправился на бескрайние просторы ледяной Антарктиды, в экспедицию на станцию «Восток». Там Юрий Сенкевич провел почти год. За работой и исследованиями советских ученых тогда следил весь мир. Но всемирная известность пришла к молодому ученому тремя годами позже, когда он стал членом интернациональной команды, собранной археологом, путешественником и писателем из Норвегии Туром Хейердалом. У того была амбициозная цель — переплыть через Атлантический океан на папирусной лодке, построенной по аналогии с древними судами.
В начале 1969 года Хейердал приступил к организации экспедиции. Команда состояла из семи человек, плюс любимица путешественника, обезьянка Сафи. Рассказывали, что идея принять в команду русского врача возникла неожиданно: находясь с дипломатическим визитом в Норвегии, Никита Сергеевич Хрущев познакомился с Хейердалом. Щедрый генсек подарил норвежцу бочонок деликатесной черной икры, а тот в знак благодарности прислал запрос на члена экспедиции из СССР. Требования были серьезными: идеальное знание английского, хорошая физическая подготовка, опыт экстремальных путешествий, чувство юмора, и так далее. 32-летний ученый отвечал всем этим параметрам.
К экспедиции Сенкевич готовился с воодушевлением. Как он впоследствии вспоминал, перед стартом, весной 1969 года, Тур Хейердал посоветовал участникам путешествия написать завещания — мало ли что. Его идею переплыть через океан на допотопной, как ее называли, бумажной, лодке многие называли сумасшедшей, но Хейердал верил, что это вполне реально..." - https://teleprogramma.pro/swim/434975/
В 1966-м он покинул стены Учебно-тренировочного специализированного центра медико-биологической подготовки космонавтов, где работал руководителем, и отправился на бескрайние просторы ледяной Антарктиды, в экспедицию на станцию «Восток». Там Юрий Сенкевич провел почти год. За работой и исследованиями советских ученых тогда следил весь мир. Но всемирная известность пришла к молодому ученому тремя годами позже, когда он стал членом интернациональной команды, собранной археологом, путешественником и писателем из Норвегии Туром Хейердалом. У того была амбициозная цель — переплыть через Атлантический океан на папирусной лодке, построенной по аналогии с древними судами.
В начале 1969 года Хейердал приступил к организации экспедиции. Команда состояла из семи человек, плюс любимица путешественника, обезьянка Сафи. Рассказывали, что идея принять в команду русского врача возникла неожиданно: находясь с дипломатическим визитом в Норвегии, Никита Сергеевич Хрущев познакомился с Хейердалом. Щедрый генсек подарил норвежцу бочонок деликатесной черной икры, а тот в знак благодарности прислал запрос на члена экспедиции из СССР. Требования были серьезными: идеальное знание английского, хорошая физическая подготовка, опыт экстремальных путешествий, чувство юмора, и так далее. 32-летний ученый отвечал всем этим параметрам.
К экспедиции Сенкевич готовился с воодушевлением. Как он впоследствии вспоминал, перед стартом, весной 1969 года, Тур Хейердал посоветовал участникам путешествия написать завещания — мало ли что. Его идею переплыть через океан на допотопной, как ее называли, бумажной, лодке многие называли сумасшедшей, но Хейердал верил, что это вполне реально..." - https://teleprogramma.pro/swim/434975/
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
5/2/2019, 1:41:44 PM
А вот еще один путешественник- Федор Конюхов совершал одиночные морские путешествия.
Я думаю в древние времена были смельчаки, которые отправлялись в такие же путешествия.
В октябре 2002 года Конюхов стартовал от Канарских островов и отправился в одиночное путешествие по Атлантике путем Колумба. До острова Барбадос он добрался в рекордное время, затратив на пересечение океана чуть больше 46 суток.
Без паруса и без мотора, имея на вооружении только две пары весел, Федор Конюхов сумел пересечь Тихий океан. Готовясь к путешествию, он самостоятельно создал эскизы уникальной лодки и доверил ее создание английским специалистам. Изначально судно назвали «К9», но позже оно было переименовано в «Тургояк».
Девятиметровая лодка из карбона делилась на две части: отсек с миниатюрным камбузом и навигационным узлом (снабженным самым новейшим оборудованием) и жилой отсек, в котором часть площади отведена под навигационную технику. Электричество для хозяйственных нужд генерировали солнечные батареи, от них же работал опреснитель воды.
Морские рекорды Фёдора Конюхова
Согласно плану лодка Конюхова должна была пройти путь от Чили до Австралии за шесть месяцев, без заходов в порты и остановок. «Тургояк» вышел из Конкона 14 декабря 2013 года и устремился в акваторию Перу. По дороге он несколько раз выходил на связь с группой поддержки. В середине января Конюхов пережил шторм, но смог продолжать путешествие.
Я думаю в древние времена были смельчаки, которые отправлялись в такие же путешествия.
В октябре 2002 года Конюхов стартовал от Канарских островов и отправился в одиночное путешествие по Атлантике путем Колумба. До острова Барбадос он добрался в рекордное время, затратив на пересечение океана чуть больше 46 суток.
Без паруса и без мотора, имея на вооружении только две пары весел, Федор Конюхов сумел пересечь Тихий океан. Готовясь к путешествию, он самостоятельно создал эскизы уникальной лодки и доверил ее создание английским специалистам. Изначально судно назвали «К9», но позже оно было переименовано в «Тургояк».
Девятиметровая лодка из карбона делилась на две части: отсек с миниатюрным камбузом и навигационным узлом (снабженным самым новейшим оборудованием) и жилой отсек, в котором часть площади отведена под навигационную технику. Электричество для хозяйственных нужд генерировали солнечные батареи, от них же работал опреснитель воды.
Морские рекорды Фёдора Конюхова
Согласно плану лодка Конюхова должна была пройти путь от Чили до Австралии за шесть месяцев, без заходов в порты и остановок. «Тургояк» вышел из Конкона 14 декабря 2013 года и устремился в акваторию Перу. По дороге он несколько раз выходил на связь с группой поддержки. В середине января Конюхов пережил шторм, но смог продолжать путешествие.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
VIP
Ptichkanaprovode
moderator
5/2/2019, 2:02:28 PM
Если покопаться в исторических документах, то можно найти не один факт, доказывающий, что в древние века была связь между континентами.
Вот например мне понравился факт: "Фараоны курили табак и нюхали кокаин!"
"Питательная ценность листьев коки достигает 305 калорий на 100 граммов. Помимо алкалоидов ее листья содержат белки, минеральные вещества, витамины" И это знали наши предки?!
1992 год. Российская исследовательница Светлана Балабанова занимается научной работой. Она исследует мумию — берет образцы волос, тканей, костей. Перемалывает в порошок, обрабатывает его раствором и попутно исследует на наличие наркотиков. Будучи судмедэкспертом, Балабанова проводила подобную процедуру сотни раз. Однако в тот день случилось нечто непредвиденное.
— Когда я увидела результаты анализов, у меня был шок! — вспоминает Светлана. — Я была абсолютно уверена, что произошла какая-то ошибка.
Перед ней лежала мумия человека, умершего три тысячи лет назад, во времена XXI египетской династии. Исследовав мумии еще восьмерых египтян, живших в период с 1070 года до н.э. по 395 год н.э., Светлана обнаружила в их организмах следы табака, гашиша и кокаина. Открытие было подобно разорвавшейся бомбе. Дело в том, что родина огромных, высотой в два-три метра, вечнозеленых кокаиновых кустов — горные тропические леса Южной Америки. Табак тоже из Америки... Откуда он взялся в Африке за полторы тысячи лет до Колумба?подробно...
Другие факты:
В бразильской бухте нашли античные сосуды возрастом около трех тысяч лет... А колоссальные статуи в Мексике изображают негроидных бородатых людей, не похожих на коренное индейское население.
И еще один невероятный фактик — богиня, восседающая в одном из храмов южной Индии, держит в руке... маис (кукурузу), тоже чисто американское растение!
Становится все очевиднее, что современная наука, несмотря на все успехи, явно недооценивает реальные возможности архаических культур. Мнимая изоляция Египта на карте Древнего мира в действительности была «изоляцией» египтологии от других наук....
Право же, мы совершенно не знаем собственной планетарной истории!.. Возможно, все на Земле развивалось вовсе не так, как представляется историкам. Возможно, людей, как раньше динозавров, не раз почти начисто стирало с лица планеты астероидным ударом. И тогда остаткам цивилизаций, чьи предки ходили по всей планете на кораблях и имели отличные мореходные карты, приходилось начинать историю заново.
автор статьи-Александр ВОЛКОВ
Вот например мне понравился факт: "Фараоны курили табак и нюхали кокаин!"
"Питательная ценность листьев коки достигает 305 калорий на 100 граммов. Помимо алкалоидов ее листья содержат белки, минеральные вещества, витамины" И это знали наши предки?!
1992 год. Российская исследовательница Светлана Балабанова занимается научной работой. Она исследует мумию — берет образцы волос, тканей, костей. Перемалывает в порошок, обрабатывает его раствором и попутно исследует на наличие наркотиков. Будучи судмедэкспертом, Балабанова проводила подобную процедуру сотни раз. Однако в тот день случилось нечто непредвиденное.
— Когда я увидела результаты анализов, у меня был шок! — вспоминает Светлана. — Я была абсолютно уверена, что произошла какая-то ошибка.
Перед ней лежала мумия человека, умершего три тысячи лет назад, во времена XXI египетской династии. Исследовав мумии еще восьмерых египтян, живших в период с 1070 года до н.э. по 395 год н.э., Светлана обнаружила в их организмах следы табака, гашиша и кокаина. Открытие было подобно разорвавшейся бомбе. Дело в том, что родина огромных, высотой в два-три метра, вечнозеленых кокаиновых кустов — горные тропические леса Южной Америки. Табак тоже из Америки... Откуда он взялся в Африке за полторы тысячи лет до Колумба?подробно...
Другие факты:
В бразильской бухте нашли античные сосуды возрастом около трех тысяч лет... А колоссальные статуи в Мексике изображают негроидных бородатых людей, не похожих на коренное индейское население.
И еще один невероятный фактик — богиня, восседающая в одном из храмов южной Индии, держит в руке... маис (кукурузу), тоже чисто американское растение!
Становится все очевиднее, что современная наука, несмотря на все успехи, явно недооценивает реальные возможности архаических культур. Мнимая изоляция Египта на карте Древнего мира в действительности была «изоляцией» египтологии от других наук....
Право же, мы совершенно не знаем собственной планетарной истории!.. Возможно, все на Земле развивалось вовсе не так, как представляется историкам. Возможно, людей, как раньше динозавров, не раз почти начисто стирало с лица планеты астероидным ударом. И тогда остаткам цивилизаций, чьи предки ходили по всей планете на кораблях и имели отличные мореходные карты, приходилось начинать историю заново.
автор статьи-Александр ВОЛКОВ
Книгочей
Удален 6/5/2019, 6:11:03 AM
О том что берегов Северной и Южной Америки достигали финикийцы, греки и римляне высказывали предположения ещё в 60-х гг. ХХ-го века ! "Так, в 1966 году Г. Мертц предложила XXXVI Международному конгрессу американистов в Севилье (Испания) свой доклад под интригующим названием «Одиссей в Америке». Ссылаясь на упоминание в бессмертной гомеровской поэме о «движущейся по кругу реке в океане» за столбами Геракла, она утверждала, что речь идет здесь о течении Гольфстрим и о том, что знаменитый герой Троянской войны Одиссей попал через Северную Атлантику в Новый Свет." - См. Mertz H. Odysseus in America. Summary // Actas y Memorias del XXXVI CIA. — Sevilla, 1966. — T. 1. — P. 111. "Много сведений о землях, лежащих к западу от Гибралтара, почерпнули греки от финикийских мореплавателей. В IV веке до н.э. неизвестный греческий автор писал в своем сочинении «О чудесных слухах»: «Говорят, будто по ту сторону столбов Геракла карфагеняне обнаружили в океане необитаемый остров, богатый лесами и судоходными реками и изобилующий плодами. Он находится на расстоянии нескольких дней пути от материка. Но когда карфагеняне стали часто посещать его и некоторые из них из-за плодородия почвы поселились там, то правители Карфагена запретили под страхом смерти ездить к этому острову». Это было сделано для того, чтобы остановить отток населения из Карфагена и держать открытие новых земель в тайне. Какой же это кусок суши? Может быть, Америка?
Диодор Сицилийский — историк, живший в I веке до н.э., — говорит на этот счет вполне определенно:
«В середине океана, против Африки, лежит остров, выделяющийся своей величиной. Он находится от Африки лишь на расстоянии нескольких дней пути... Финикияне, обследовавшие... побережье по ту сторону Столбов и плывшие на парусах вдоль побережья Африки, были сильными ветрами отнесены далеко в океан. После многих дней блужданий они достигли наконец названного острова» - цит. из "Неведомые земли" - это четырехтомный труд немецкого географа Рихарда Хеннига, который посвящен открытиям и исследованиям неведомых земель, совершенным мореплавателями и путешественниками доколумбова периода. "С. Гордон для подтверждения своих гипотез также прибегает к древним преданиям. Логика его рассуждений проста. У ацтеков есть легенда о том, что все навыки цивилизованного образа жизни были принесены в Новый Свет одним бородатым и белокожим человеком по имени Кецалькоатль. В переводе с языка науа это имя означает «Пернатый Змей». Он приплыл к ацтекам на лодке с востока и туда же на восток потом скрылся, обещав когда-нибудь вернуться. Аналогичное предание есть и у майя. Там белокожего бородатого человека зовут Кукулькан, что в переводе с майяского тоже означает «Пернатый Змей».
«Все вариации данного мифа, — утверждает С. Гордон, — говорят о белых бородатых людях, которые пересекли Атлантику и сделали фундаментальный вклад по передаче высокой культуры из Средиземноморья и Европы в Мезоамерику...» - Gordon С. Н. Op. cit. — P. 51—53.
Подробнее, см. в "Доколумбовы плавания в Америку : мифы и реальность". Греки и римляне за пределами Геракловых Столбов", автор Гуляев Валерий Иванович. - https://www.indiansworld.org/precolumb_sail4.html#78
Диодор Сицилийский — историк, живший в I веке до н.э., — говорит на этот счет вполне определенно:
«В середине океана, против Африки, лежит остров, выделяющийся своей величиной. Он находится от Африки лишь на расстоянии нескольких дней пути... Финикияне, обследовавшие... побережье по ту сторону Столбов и плывшие на парусах вдоль побережья Африки, были сильными ветрами отнесены далеко в океан. После многих дней блужданий они достигли наконец названного острова» - цит. из "Неведомые земли" - это четырехтомный труд немецкого географа Рихарда Хеннига, который посвящен открытиям и исследованиям неведомых земель, совершенным мореплавателями и путешественниками доколумбова периода. "С. Гордон для подтверждения своих гипотез также прибегает к древним преданиям. Логика его рассуждений проста. У ацтеков есть легенда о том, что все навыки цивилизованного образа жизни были принесены в Новый Свет одним бородатым и белокожим человеком по имени Кецалькоатль. В переводе с языка науа это имя означает «Пернатый Змей». Он приплыл к ацтекам на лодке с востока и туда же на восток потом скрылся, обещав когда-нибудь вернуться. Аналогичное предание есть и у майя. Там белокожего бородатого человека зовут Кукулькан, что в переводе с майяского тоже означает «Пернатый Змей».
«Все вариации данного мифа, — утверждает С. Гордон, — говорят о белых бородатых людях, которые пересекли Атлантику и сделали фундаментальный вклад по передаче высокой культуры из Средиземноморья и Европы в Мезоамерику...» - Gordon С. Н. Op. cit. — P. 51—53.
Подробнее, см. в "Доколумбовы плавания в Америку : мифы и реальность". Греки и римляне за пределами Геракловых Столбов", автор Гуляев Валерий Иванович. - https://www.indiansworld.org/precolumb_sail4.html#78
Книгочей
Удален 6/5/2019, 6:22:10 AM
Древние европейцы в Новом Свете, а американские индейцы в Старом Свете : "Несколько лет назад бразильский ныряльщик обнаружил на дне бухты Гуанабара близ Рио-де-Жанейро два керамических якоря. Ученые определили их возраст — две с половиной тысячи лет. Прошел год или два, и у берегов Байи на двадцатиметровой глубине обнаружено керамическое блюдо. Его возраст совпал с возрастом якорей.
Известный специалист в области подводной археологии Р.Маркс высказал предположение, что эти предметы принадлежат командам финикийских судов, потерпевших крушение у берегов Бразилии за несколько веков до начала нашей эры. Однако наряду с указанными находками со дна бухты Гуанабара вскоре были подняты две амфоры, без сомнения, римского происхождения. Имеются ли дополнительные доказательства? Некоторые сведения приводит в своей книге "Америка и Старый Свет в доколумбову эпоху" советский американист В.Гуляев. Речь идет об известной находке мексиканского археолога Хосе Гарсии Пайона в местечке Калиштлахуак в Центральной Мексике. В ацтекском погребении под тремя слоями глинобитных полов и нашел странную терракотовую головку. Австрийский ученый Р.Хайне-Гелвдерн отнес ее к типу римских статуэток рубежа II и III веков нашей эры. Другие предметы, найденные в том захоронении, относятся, по всем данным, к XII веку, то есть тоже доколумбова возраста. Обстоятельства обнаружения находки исключают возможность фальсификации.
Находка в Калиштлахуаке не единственная в ряду подобных. Известна эллинистическая терракотовая статуэтка из Каретаро, глиняный торс Венеры из Хуастеки (Мексика) и, наконец, клад римских монет IV века нашей эры, найденный на побережье Венесуэлы. Монеты, относящиеся к тому же периоду, были обнаружены и на побережье штата Массачуссетс.
Естественно, эти находки не исчерпывают списка обнаруженных в Центральной и Южной Америке древнеримских вещей. О них неоднократно сообщали еще в прошлом веке крупнейшие географы А.Гумбольдт и П.Гаффарель..." - цит из "Римляне в Новом Свете ?" - https://www.seapeace.ru/seafarers/pioneers/261.html К сему : Кроме того, некоторые корабли ( военные, торговые или промысловые ) при неблагоприятном стечении обстоятельств могло уносить бурями и морскими течениями далеко на запад, в просторы океана и, возможно, они попадали на острова Антильского и Багамского архипелагов или восточного побережья Американского континента. И наоборот. Эти предположения и не раз высказывали многие серьезные ученые :
«...В античное время в Атлантическом океане, — пишет известный советский этнограф Ю.В. Кнорозов, — плавали тартесские, финикийские, этрусские, греческие и римские корабли. Несомненно, довольно часто ураганные ветры уносили их в открытый океан. Прибрежные жители Мезоамерики, вероятно, много раз имели возможность видеть обломки этих кораблей, кое-какие вещи и утопленников, а иногда, может быть, даже и живых моряков».
О большой вероятности таких вынужденных трансатлантических плаваний свидетельствуют и факты обратного порядка: документально зафиксированы случаи пересечения Атлантики жителями Нового Света в доколумбову эпоху. И таких случаев известно сейчас по меньшей мере три.
«В 62 году до н.э. к побережью Германии причалила лодка с двумя людьми неизвестной расы. Они были взяты в плен, и вождь свезов (по Плинию) или бойев (по Помпонию Меле) прислал их в дар римскому проконсулу Галлии Метеллу Целеру. Античные авторы считали их жителями Индии, проехавшими с востока на запад по океану, окружающему землю. Пленники были, по-видимому, рыбаками и питались в дороге рыбой, заменяя воду рыбьим соком. При императоре Фридрихе Барбароссе в 1162 г. на побережье Германии попала лодка с неизвестными людьми. Хронист Гальвано считал их жителями легендарного острова Бак-калаос. В 1508 г. французский корабль встретил недалеко от Англии лодку с семью людьми небольшого роста, с кожей бронзового цвета. Из них шесть умерло, в живых остался юноша, говоривший на незнакомом языке. Он был доставлен к королю Людовику XII, бывшему тогда в Мэне» - Кнорозов Ю. В. "К вопросу о связях доколониальной Америки со Старым Светом" // "Латинская Америка." — 1986 г. — № 1. — С. 92.
Известный специалист в области подводной археологии Р.Маркс высказал предположение, что эти предметы принадлежат командам финикийских судов, потерпевших крушение у берегов Бразилии за несколько веков до начала нашей эры. Однако наряду с указанными находками со дна бухты Гуанабара вскоре были подняты две амфоры, без сомнения, римского происхождения. Имеются ли дополнительные доказательства? Некоторые сведения приводит в своей книге "Америка и Старый Свет в доколумбову эпоху" советский американист В.Гуляев. Речь идет об известной находке мексиканского археолога Хосе Гарсии Пайона в местечке Калиштлахуак в Центральной Мексике. В ацтекском погребении под тремя слоями глинобитных полов и нашел странную терракотовую головку. Австрийский ученый Р.Хайне-Гелвдерн отнес ее к типу римских статуэток рубежа II и III веков нашей эры. Другие предметы, найденные в том захоронении, относятся, по всем данным, к XII веку, то есть тоже доколумбова возраста. Обстоятельства обнаружения находки исключают возможность фальсификации.
Находка в Калиштлахуаке не единственная в ряду подобных. Известна эллинистическая терракотовая статуэтка из Каретаро, глиняный торс Венеры из Хуастеки (Мексика) и, наконец, клад римских монет IV века нашей эры, найденный на побережье Венесуэлы. Монеты, относящиеся к тому же периоду, были обнаружены и на побережье штата Массачуссетс.
Естественно, эти находки не исчерпывают списка обнаруженных в Центральной и Южной Америке древнеримских вещей. О них неоднократно сообщали еще в прошлом веке крупнейшие географы А.Гумбольдт и П.Гаффарель..." - цит из "Римляне в Новом Свете ?" - https://www.seapeace.ru/seafarers/pioneers/261.html К сему : Кроме того, некоторые корабли ( военные, торговые или промысловые ) при неблагоприятном стечении обстоятельств могло уносить бурями и морскими течениями далеко на запад, в просторы океана и, возможно, они попадали на острова Антильского и Багамского архипелагов или восточного побережья Американского континента. И наоборот. Эти предположения и не раз высказывали многие серьезные ученые :
«...В античное время в Атлантическом океане, — пишет известный советский этнограф Ю.В. Кнорозов, — плавали тартесские, финикийские, этрусские, греческие и римские корабли. Несомненно, довольно часто ураганные ветры уносили их в открытый океан. Прибрежные жители Мезоамерики, вероятно, много раз имели возможность видеть обломки этих кораблей, кое-какие вещи и утопленников, а иногда, может быть, даже и живых моряков».
О большой вероятности таких вынужденных трансатлантических плаваний свидетельствуют и факты обратного порядка: документально зафиксированы случаи пересечения Атлантики жителями Нового Света в доколумбову эпоху. И таких случаев известно сейчас по меньшей мере три.
«В 62 году до н.э. к побережью Германии причалила лодка с двумя людьми неизвестной расы. Они были взяты в плен, и вождь свезов (по Плинию) или бойев (по Помпонию Меле) прислал их в дар римскому проконсулу Галлии Метеллу Целеру. Античные авторы считали их жителями Индии, проехавшими с востока на запад по океану, окружающему землю. Пленники были, по-видимому, рыбаками и питались в дороге рыбой, заменяя воду рыбьим соком. При императоре Фридрихе Барбароссе в 1162 г. на побережье Германии попала лодка с неизвестными людьми. Хронист Гальвано считал их жителями легендарного острова Бак-калаос. В 1508 г. французский корабль встретил недалеко от Англии лодку с семью людьми небольшого роста, с кожей бронзового цвета. Из них шесть умерло, в живых остался юноша, говоривший на незнакомом языке. Он был доставлен к королю Людовику XII, бывшему тогда в Мэне» - Кнорозов Ю. В. "К вопросу о связях доколониальной Америки со Старым Светом" // "Латинская Америка." — 1986 г. — № 1. — С. 92.
Книгочей
Удален 6/11/2019, 11:41:17 AM
(Ptichka* @ 27-04-2019 - 20:38)
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. Но в последнее время стала появляться информация о том, что Америка была ранее открыта, а вернее о ее существовании знали. И даже сам Колумб имел карту с изображением материка и плыл в определенное место. Предлагаю обсудить этот вопрос и провести свое расследование.
1. Вообще-то, Колумб плыл в Индию. 2. Насчёт существования некой карты ( и всего прочего), которая была у Колумба пишут разное, вплоть до самого фантастического. 3.Вопрос вовсе не "смешной", если учитывать значение "открытия" Америки для Европы и самой Америки. К сему : К п.№3 "National Geographic : Мир до и после Колумба / America Before Columbus (2009) (2 серии) : "О фильме: В 1492 году состоялось открытие Америки Колумбом. Первые переселенцы и колонизация. Происходит столкновение двух миров культурами, обычаями и верованиями. Результатом этого столкновения был обмен техникой, продуктами питания и другими предметами и изделиями в различных отраслях. Всё это называлось "Колумбовский обмен". Рассмотрим подробно причины того, что привело к гибели цивилизаций и народов в Северной и Южной Америке и в то же время дало начало новому этапу возрождения Европы. Этот документальный фильм охватывает период до Колумба и сотни лет колонизации Европой Америки."(с)
см. 1 серию : https://www.youtube.com/watch?v=LQHIwQyk4aQ и 2-ю : https://www.youtube.com/watch?v=FlotX77Gb6Q
Тема: Кто открыл Америку? Смешной вопрос, вы конечно скажите, что мы это в школе изучали.
Большинство людей согласны с тем, что Новый свет был открыт Колумбом, тут не поспоришь. Но в последнее время стала появляться информация о том, что Америка была ранее открыта, а вернее о ее существовании знали. И даже сам Колумб имел карту с изображением материка и плыл в определенное место. Предлагаю обсудить этот вопрос и провести свое расследование.
1. Вообще-то, Колумб плыл в Индию. 2. Насчёт существования некой карты ( и всего прочего), которая была у Колумба пишут разное, вплоть до самого фантастического. 3.Вопрос вовсе не "смешной", если учитывать значение "открытия" Америки для Европы и самой Америки. К сему : К п.№3 "National Geographic : Мир до и после Колумба / America Before Columbus (2009) (2 серии) : "О фильме: В 1492 году состоялось открытие Америки Колумбом. Первые переселенцы и колонизация. Происходит столкновение двух миров культурами, обычаями и верованиями. Результатом этого столкновения был обмен техникой, продуктами питания и другими предметами и изделиями в различных отраслях. Всё это называлось "Колумбовский обмен". Рассмотрим подробно причины того, что привело к гибели цивилизаций и народов в Северной и Южной Америке и в то же время дало начало новому этапу возрождения Европы. Этот документальный фильм охватывает период до Колумба и сотни лет колонизации Европой Америки."(с)
см. 1 серию : https://www.youtube.com/watch?v=LQHIwQyk4aQ и 2-ю : https://www.youtube.com/watch?v=FlotX77Gb6Q
Книгочей
Удален 8/6/2019, 9:13:34 AM
7 «школьных» заблуждений об эпохе Великих географических открытий ( + 4 картинки ) : "Гёте не зря писал: «Война, торговля и пиратство — Три вида сущности одной». Стимулом к географическим открытиям часто была не тяга к познанию, а жажда наживы. Но какие «школьные» заблуждения про эпоху Великих географических открытий и мировую торговлю того времени оставили у нас школьные учебники ?" - далее : https://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=392851 К сему : И если судить по негативным результатам экспансии, колонизации и христианизации со стороны стран Европы в Северной и Южной Америке, то можно твёрдо утверждать, что это было не "открытие", а их "закрытие", как самобытных цивилизаций и культур...
ДолгоОзёров
Грандмастер
12/6/2019, 8:41:25 PM
Если быть объективными и следовать утверждениям учёных , то Америку открыли РОССИЯНЕ или если более точно , то Малые Народности Восточной Сибири .
Которые когда то давно пришли на этот континент через существовавшую некогда перемычку между Чукоткой и Аляской .
Вот именно они то и ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ , пришли на пустую , ничейную , незаселённую землю и стали основателями цивилизаций Тольтеков , Инков , Майя , Ацтеков ...
А вот что касается Европейцев , то они не открыватели , а разрушители и варвары , которые зверски уничтожили и разграбили всё что до них было построено.
Которые когда то давно пришли на этот континент через существовавшую некогда перемычку между Чукоткой и Аляской .
Вот именно они то и ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ , пришли на пустую , ничейную , незаселённую землю и стали основателями цивилизаций Тольтеков , Инков , Майя , Ацтеков ...
А вот что касается Европейцев , то они не открыватели , а разрушители и варвары , которые зверски уничтожили и разграбили всё что до них было построено.