ПРИЕЗЖИЕ..

приезжие зачастую недовольны, когда на вопрос "как добраться туда-то?" москвичи не отвечают... они не могут понять того, что мы говорим "не знаю" не потому, что не хотим им помочь, а потому, что реально не знаем... даже прожив всю жизнь в этом городе, невозможно знать все адреса и улочки... иногда даже в собственном районе я долго думаю, прежде чем ответить на вопрос - где та или иная улица...

(defloratsia @ 09.11.2005 - время: 13:30) приезжие зачастую недовольны, когда на вопрос "как добраться туда-то?" москвичи не отвечают... они не могут понять того, что мы говорим "не знаю" не потому, что не хотим им помочь, а потому, что реально не знаем... даже прожив всю жизнь в этом городе, невозможно знать все адреса и улочки... иногда даже в собственном районе я долго думаю, прежде чем ответить на вопрос - где та или иная улица...
Очень хорошее наблюдение. Приезжие почему-то думают, что мы все такие плохие не хотим им помочь, подсказать где что-то находится. Но лично я, прожив всю свою жизнь в Москве действительно не знаю, где находится та или иная улица. Я живу в Южном округе, здесь же и работаю, иногда бываю в Юго-Западном, а что и где находится к примеру в Северном округе я и понятия не имею, я там просто напросто не бываю.

я тоже живу в Южном округе... конкретно, в Чертаново... не могу сказать, что наш район чем-то сложнее других, но порой очень сложно найти что-то в этом бесконечном лабиринте улиц... даже если заказываешь что-то с доставкой на дом, курьеры несколько раз перезванивают и переспрашивают...

(defloratsia @ 10.11.2005 - время: 00:47)я тоже живу в Южном округе... конкретно, в Чертаново... не могу сказать, что наш район чем-то сложнее других, но порой очень сложно найти что-то в этом бесконечном лабиринте улиц... даже если заказываешь что-то с доставкой на дом, курьеры несколько раз перезванивают и переспрашивают...
А я вот, лапоть - карту купил, хоть и 32 г. там прожил ;-)) Теперь Южку, бэз труда нахожу ;-))
Мне - приезжие похфиг ;-)) Если они, МНЕ, не мешают, пусть приезжают!!! ;-))

(Davidoff @ 02.11.2005 - время: 13:19) Я считаю, что коренной Москвич, это тот, который тут родился! А всякие приезжие, когда по ним видно, что они приезжие, пусть и по цвету кожи, то они не коренные! В Москве большинство людей словянской внешности!

В патриотизме всегда присутствует расизм! Ибо так и должно быть!
Чего-то я не могу понять.... е то, что мои родители-мои пра-пра-пра-прабабушки с дедушкой жили в России, да не только жили, а и родились здесь, так что, неужели только поэтому я считаюсь коренным москвичём??? Хорошо, но от того, что они так долго здесь жили мой еврейский нос и другие черты не исчезли-за это могу полуить по роже на улице, ну соответственно и двинуть по репе скину... Почему-то никто у меня не спрашивает из ваших бравых ребят сколько поколений назад мои предки переехали в Москву...!!! Почему??? Как исправить такую несправедливость???

Разговор какой-то странный получается.
Вот я только по огромной любви в Москву приехала. Через месяц свадьба. Он меня долго уговаривал самой приехать, я там все оставила, работу, квартиру, родителей, дачу, налаженный быт и жизнь.
Меня и там неплохо кормили.
А теперь всех под одну гребенку! Конечно, люди в Москву за новой жизнью едут, я бы и осталась в своем Мухосранске, если б не любовь, или если бы он был не москвич, а новосибирец, допустим. Тогда бы я стала новосибиркой.
А вот через месяц стану москвичкой.
Вам не понять, как живут люди там, в провинции. Не все могут нормально устроиться, чтобы семью прокормить, все налоги в столицу! И так было всегда!
А если кто-то ищет новой лучшей жизни в Москве, это их дело. Они ваших денег и ваших благ не возьмут. Легко искать виноватых в своих проблемах.
А кавказцев везде в крупных городах полно, и в Иркутске тоже. И среди русских говна навалом, может, еще и побольше, потому что нерусские работать умеют лучше русских, предприимчивее, активнее в жизни, а русским все по праву рождения подавай!
Там, в сибири, китайцев полно, и их лучше на работу возьмут, потому что не перекуривают постоянно, а вкалывают от зари до зари. А среди кавказцев такие душевные люди встречаются - гостеприимные, старательные, да что там, Россия всегда была многонациональным государством, а тут развели демагогию - патриотизм, русские люди, наших бъют!
Не забудьте, что русских кровей, если копнуть, в каждом хрен да маленько - иго татарское было и засилье иностранцев в петровские и послепетровские времена.
А провинция всегда к москвичам относилась с негодованием - всегда лучше Москва жила, и еще недовольны - ну поезжайте в Мухосранск, будете там богаты по праву рождения москвичом, там, видать, вам вкалывать не нужно будет - принесут на блюдечке?
Ребята, давайте жить дружно, а? Вы не виноваты, что в столице родились, мы не виноваты, что всегда считали Москву "землей обетованной". Кому повезет, тот всегда устроится, будь он хоть откуда.

Пускай я тепичный Москвич, но процентов 70 приезжих (в основном черные) меня откровеноо бесят.
Я ж к тебе в таджикистан или чечню не еду всем хамить!!!!!!
Че ж ты сволоч себя здесь как хозяим ведешь?
типа приехал, и все меня в жопу целуйте???
На $уй таких приезжих!!!!

(HeadHunters @ 15.11.2005 - время: 17:07) Пускай я тепичный Москвич, но процентов 70 приезжих (в основном черные) меня откровеноо бесят.
Я ж к тебе в таджикистан или чечню не еду всем хамить!!!!!!
Че ж ты сволоч себя здесь как хозяим ведешь?
типа приехал, и все меня в жопу целуйте???
На $уй таких приезжих!!!!
Ну, не все тут такие тЕпичные Москвичи, как и не все черные сволочЬи

Мне кажется, что дело в тут следующем..... Я ездил в командировки и по России. В других городах полно хороших, приветливых, интеллигентных и добрых людей. Например, в Уфе (просто я там был) девчонки на улицах как-то больше улыбаются, смеются.. Вообще, люди приветливее разговаривают. Придешь на предприятие - полно очень грамотных специалистов, принимают везде хорошо... В общем, море положительных эмоций от общения с местными людьми. Я не знаю, может, у кого-то и есть стереотип, что в провинции живут люди, погрязшие в пьянстве, утонувшие в водке и какие-то дремучие... Я могу сказать, что это далеко не так. И, я думаю, если приехать в Баку, например, там тоже будет ходить много улыбающихся спокойных людей с весьма интеллигентным видом, ничего общего не имеющие с имиджем торговцев арбузами. НО почему же мы тут в Москве наблюдаем немного другое?
Мне кажется, что отправляются "покорять столицу" из других городов самые пробивные, самые отчаянные, самые наглые, если хотите, люди. Знающие, что их ожидают трудности и готовые эти трудности преодолевать. Причем разной ценой. Обычному спокойному, мягкому и далеко не рвущемуся человеку сложно пойти на такой шаг - оставить место, где у него все есть (какое бы оно ни было) и поехать в неизвестность. Вот и имеем мы тут "сливки" из подобных людей. Многие из них сильные, почти все чего-то добиваются (ведь никто почти назад не едет), но все это требует определенных черт характера, способностей бороться, хамить (и т.д, это можно долго продолжать). Потому и московские приезжие выглядят иначе, чем их земляки, оставшиеся в родных городах. Поскольку большинство жителей Москвы исторически сформировано из приезжих, то, наверное, совокупность этих черт присуща вообще москвичам. Может быть, поэтому нас и не любят люди из других городов.. Они это сразу видят, а мы уже привыкли.
Кстати, вот пример: Америка. Ведь туда давным давно отправились самые отчаянные, самые смелые люди, готовые на все. Из таких людей и сформировалось подобие нации. Вот и результат: самая сильная страна мира, хотя ее никто и не любит, а хамит она по-черному в международом масштабе :)))
Насчет кавказцев... Я считаю, что плодить их тут - потенциальная опасность. Потому что когда селятся люди с другой культурой, другим менталитетом, другой религией, другими традициями, это опасно конфликтами. Я не верю в сказки, что они ассимилируются. Ничего плохого я не испытываю к ним... Но все хороши у себя дома. А здесь, когда их станет довольно много, конфликтов не избежать. Слишком разные мы с ними. Не то, что кто-то хуже, а разные. Да и примеры есть: Косово, Париж вот теперь...
Ну и последнее.. Я тоже нередко слышу упреки, что москвичи не подсказывают, как пройти.. Мне просто смешно.. Ну неужели мы уж настолько плохие, что "знаем, но не скажем?!" Если я знаю - я подскажу. Если нет - то уж извините...

(space76 @ 16.11.2005 - время: 01:19)
Насчет кавказцев... Я считаю, что плодить их тут - потенциальная опасность. Потому что когда селятся люди с другой культурой, другим менталитетом, другой религией, другими традициями, это опасно конфликтами. Я не верю в сказки, что они ассимилируются. Ничего плохого я не испытываю к ним... Но все хороши у себя дома. А здесь, когда их станет довольно много, конфликтов не избежать. Слишком разные мы с ними. Не то, что кто-то хуже, а разные. Да и примеры есть: Косово, Париж вот теперь...
Самое главное в том,что привозя свои обычаи,они начинают устанавливать их у нас,а на наши откровенно плюют

Я ничего не имею против приезжих из регионов России (исключая республики Северного Кавказа), Украины и Белоруссии. Наоборот, я говорю - стремитесь в мой город, заселяйте его, компенсируйте наш низкий демографический прирост.

Но: господа с Кавказа, Средней Азии, Афганистана, п-ова Индостан, Китая и прочие - покиньте, пожалуйста, мой город. Пока вас здесь еще терпят.

"Правый марш" 4 ноября - первая ласточка. Дальше - будет 10, 20, 100 таких "правых маршей". А потом будут погромы. Не с вашей, господа, стороны - уж поверьте - русские еще не настолько похожи на французов. Лозунг "нас ДОЛбут, а мы еще и подмахиваем" - не для нас.

я часто по работе бываю в Москве.но иду по городу и все так смотрят как будто на лице написано приезжий.хотя я не думаю,что питерцы внешне отличны от москвичей

Москва - замечательный город!=)... И едем мы сюда потому, что здесь все не так как в провинции... Не ругайте нас, пожалуйста... Ведь мы никому не желаем зла... В наступившей весной вас, МОСКВИЧИ! Хорошей погоды и хорошего настроения!=)

Москва - город столичный! А это ко многому обязывает. И каждый москвич должен понять одно, что его родной город не только для него родной. Москву как столицу считают своей все жители России. И наверное имеют справедливое право приехать в свою столицу. Сегодня уровень жизни в Москве значительно выше чем во многих провинциальных городах, я не говорю уже о селе!
Москвичи не торопяться занимать низкооплачиваемые рабочие места. Вот и получается - что не дворник то или таджик или узбек, что ни водила автобуса или беларус или украинец и т.д.
Работы в регионах нет вот и едут люди за лучшей долей. Представьте на миг, что завтра в Москве остануться только коренные москвичи! Представили?
Захлебнемся в мусоре и нечистотах, не сможем добраться к месту работы и т.п.
Я думаю, что неприязнь к приезжим, особенно к южанам, возникает и справедливо на почве того, что не хотят они никак ассимилироваться. Живут кланами по своим обычаям, которые нам порой не нравяться.

Я - киевлянин и у нас начинаются помалеху те же проблемы, что и у вас, в Москве. Мои родители родом с Донбасса, и все мои друзья оттуда, которые еще 5-7 лет назад не вылазили из Москвы, сейчас перебираются в Киев - и ближе и народ поспокойнее. Да, я уже и сам вижу, что такое переполненный город. Но вот ведь факт - это говорили и до меня в этой теме - мало какой киевлянин хочет стоять на рынке, убирать улицы, вкалывать на стройке и пр. и пр. и пр. А по поводу хамства - приезжих - срываются из родных мест самые пробивные, самые наглые, иногда даже хамы если хотите... А делать нечего - лично я понимаю, что Киев - это собственность всей Украины, всех украинцев а не только киевлян, так понимаю - что и Москва - не только для москвичей... По поводу азеров - азиатов, которые девченок водят... Дык когда братья славяне начнут так же ухаживать и будут в кармане такими же банкнотами шелестеть, то думаю что ни одна нормальная не станет смотреть в их сторону, а то разбалованы мы тем, что у нас "на 10 девченок по статистике 9 ребят..."

Когда я приезжаю в Москву... (а был я в ней очень много раз... начиная с самого раннего детства...) я вообще не замечаю ни приезжих, ни москвичей... я даже никогда и не думал, что оказывается существует такого рода конфликт, как описано в этой теме... я всегда любуюсь красотой этого замечательного города... его архитектурой, культурными и другими достопримечательностями... кстати, они были построены (созданы) людьми, к которым современные, нынешние москвичи, не имеют никого отношения...
кто такие современные москвичи...???
это эмигранты разных поколений...
Москва - это Кремль... в нем жили цари и их придворные...
а все что настроили вокруг... и все кто живут вокруг... это есть "приезжие"... о чем тут спор идет немогу понять...!!!
а то что есть разногласия между людьми, соседями, национальностями, рассами и т.д., так это везде так... и в России и в Европе и в Америке... причем тут москвичи...??? причем тут приезжие...??? вы уж ребята определитесь... кто и что...??? вас в жизни не устраивает...??? на мой взгляд... нет в Москве географического конфликта... есть просто довольные жизнью люди и не довольные... как собственно и везде... а виновного искать - это нам свойственно... особенно россиянам...

кстати, вопрос на засыпку тем, кто считает себя обделенными москвичами...

а как на счет того, что деньги от добычи нефти, газа, древесины, угля и других дорогостоящих ресурсов, оседают в Москве...???
а как на счет того, что на вырученные деньги от российских ресурсов организуются громаднейшие склады в Москве, с которых отоваривается вся Россия...???
а федеральных налогов сколько собирается по всей России, со всех регионов...???
и все эти богатства в Москву...
не забывайте пожалуйста, что вся страна кормит Москву...
будьте разумнее... поставтье себя на место приезжих... а если бы вы попали в такие условия как они, как бы вы поступили...???
все мы люди и хотим жить... и желаем хорошей жизни своим детям... поэтому и решаемся иногда на перезды из одного города в другой... из одной страны в другую... а кто думает, что это легко... то пусть сам попробует...
и еще москвичам... скажите спасибо своим предкам, что вы уже в Москве... а ни где-нибудть в Узь-пи..@..дрючинске...

(Я- Лёлька @ 08.04.2006 - время: 12:28) При чём здесь то, что оседает в Москве?
И что это всё раздёться москвичам?
Ресурсы, нефть, газ....?
Ну как же... этож оборотные средства... они попадают в московские банки... оттуда инвестируются в закупку товаров... строительство... новые технологии... другие сферы бизнеса... все это реализуется и возвращается с огромной маржой, которой хватит на содержание Москвы ни на один год... все деньги России здесь... вот поэтому Москва и развивается семимильными шагами... ни одному другому российскому региону или городу никогда не догнать Москву по уровню жизни и развития... Вы седите на бочке с деньгами, которая трещит по швам от переизбытка... пользуйтесь этим уважаемые москвичи... не упускайте своего шанса... и дай вам бог, что бы у вас все было хорошо... только будьте добрее и приветливее... пожалуйтста...

(Я- Лёлька @ 14.04.2006 - время: 17:50) А, при чём здесь рядовые москвичи?
Если уж кто и сидит на бочке которая трещит, так это не москвичи, а прочие -"Ан, ян, ич"...У верхушки власти москвичей то, практически нет...Сплошные приезжие, которые изо всех сил рвуться к кормушке, что бы не дай Бог, зажравшимся москвичам не досталось чего-то из той же бочки...
Вы уважаемый немного путаете влась держащих с простыми обывателями...
Я ведь говорю о Москве в целом... о ее популярности и причинах этого...
а то..., что Вы уважаемая не понимаете... это диагноз...
кстати... многие москвичи недовольны... потому что привыкли к столичной жизни с детства и ленятся палец о палец ударить... а потом сетуют на ПРИЕЗЖИХ... что те у них хлеб отбирают... так извините... они и пашут как мулы... и живут в невыносимых условиях... возьмите хотя бы телеведущих с первого канала... ни одного москвича (почти)... послушайте их истории, о том как они всего добивались... кто мешает рядовым москвичам добиваться тогоже...??? тем более, что и переезжать никуда не надо...

Вообще... не хотел бы спорить... и тем более портить из-за этого отношения с кем-либо...
Просто почитав эту тему... какой-то негативный осадок появился на сердце...
поэтому и решил написать свое мнение...
они у нас с Вами разные... и таковыми и останутся... но ведь в этом ничего плохого нет...
так что предлагаю закрыть тему... простите... дискуссию...

(Patron @ 07.04.2006 - время: 22:22) ...кстати, вопрос на засыпку тем, кто считает себя обделенными москвичами...

а как на счет того, что деньги от добычи нефти, газа, древесины, угля и других дорогостоящих ресурсов, оседают в Москве...???
а как на счет того, что на вырученные деньги от российских ресурсов организуются громаднейшие склады в Москве, с которых отоваривается вся Россия...???
а федеральных налогов сколько собирается по всей России, со всех регионов...???
и все эти богатства в Москву...
не забывайте пожалуйста, что вся страна кормит Москву...
будьте разумнее... поставтье себя на место приезжих... а если бы вы попали в такие условия как они, как бы вы поступили...???
все мы люди и хотим жить... и желаем хорошей жизни своим детям... поэтому и решаемся иногда на перезды из одного города в другой... из одной страны в другую... а кто думает, что это легко... то пусть сам попробует...
и еще москвичам... скажите спасибо своим предкам, что вы уже в Москве... а ни где-нибудть в Узь-пи..@..дрючинске...
...1)насчет денег, "оседаемых" в московских организациях - налог от своей деятельности платят( говорим о легальном бизнесе) ВСЕ организации. Определенный % в городоской(местный) бюджет, определенный % в федеральный. И если ,Югорский банк имеет свой филиал в Москве, то налог банк(филиал) платит по месту расположения.Поэтому Москва привлекая региональные деньги в эти же регионы( через федеральный бюджет) отдает столько же.
...2) назовите хоть один склад в Москве, с которого осуществляются поставки в другие регионы...особенно дальние. Скорее наоборот все везут в Москву, ибо такой мегаполис проглотит очень многое.
...3) крупные города ( и не только конкретная Москва) по определению не могут разводить у себя скот, сеять пашни и производить молоко...Поэтому говорить, что вся страна кормит Москву, по моему, не очень резонно.

Насчет приезжих...пусть живут, если уж захотели. У каждого в жизни свой путь. Лично я отношусь к любому, в первую очередь, как к человеку.

(ЛАД @ 17.04.2006 - время: 13:55) Насчет приезжих...пусть живут, если уж захотели. У каждого в жизни свой путь. Лично я отношусь к любому, в первую очередь, как к человеку.
это похвально...

давайте на этом и сойдемся...

мне то, живущему во Франции, среди чужих... да еще плюс европейское мнение о свободе человека... в двойне усиливает хорошее отношение к каждому индивидуму...

Вы просто всю ЭТУ тему почитайте внимательно...