Нетрадиционная энергетика

(ptary @ 03.10.2011 - время: 15:01)Да, нужно отдавать себе отчёт в нагрузке, которую запускаешь в "сеть".
Но всё это на самом деле не такие уж и дикие неудобства.

Ничего себе не такие уж неудобства, да ещё и за свои кровные!
Нагрузка и есть то, на что обращаешь внимание в первую очередь.
Я вот предпочтение отдаю мощной технике известных брендов причём исключительно не российского производства. А в собственном доме вы представляете сколько её в теперяшнее время.
Вот прикинул на вскидку без всяких там излишеств; приезжаешь вечером домой, свет в гараже включить, чтобы машину загнать надо, в самом доме хоть несколько лампочек зажечь надо, воду накачать и подогреть, чайник надо, поесть разогреть, да на завтра, что нибудь приготовить, плюс телевизор посмотреть или на компе побалдеть. Да ещё хотя бы на ночь включить обогреватель, в холоде то оно тоже не очень хорошо, не война вроде!
Сколько уже кВт получилось!
И это ещё я не считаю жену и детей, расходы на которых увеличатся в разы!
Ну, а в выходные, когда так и так все в сборе, электросчётчик крутится как пропеллер.
Так что думаю даже если все свои крыши увешаю этими батареями, вряд ли мне хватит энергии!
Да, работать он будет только летом.
А это как , лето-то у нас короткое, на остальное время в спячку впасть , как медведь...?!

Думаю не доживём мы до тех времён

(maboga @ 03.10.2011 - время: 18:27) А это как , лето-то у нас короткое, на остальное время в спячку впасть , как медведь...?!

Нужно срочно что-то делать с солнцем. Тогда и солнечные батареи помогут. )

по ветрякам читал рассчёт где-то, окупаемость была порядка 10-15 лет. 3-5 это самый удобный период для российского бизнеса. Любое предприятие так окупает новое оборудование.
Почему 10-15? Большая стоимость генераторов, двигатель постоянного тока подешевле, но менее эффективный. Да и не вертится же ветряк постоянно, нужен какой-то буфер, то есть аккумулятор. А они тоже не дешёвые, плюс коммутация и управление.

п.с. Я не специалист, я интересующийся. Был. Сейчас чуток успокоился, но идея до сих пор не отпускает

Кстати, в догонку.
Был в августе в Испании, на заводах Торрес. Руководство помешано на энергосбережении, очень много разных вариантов придумывают. Самый близкий к нам это панели солнечных батарей. панель размером с мой гараж. Прикинул примерно, получается на 12 вольт если, то вполне хватит гараж запитать и ещё останется: свет, аккумулятор зарядить в машине, кипятильничек. Сварку конечно не получится запустить, но всё таки.
Кстати, засунул в часы дома аккумулятор 1,2 вольта Ni-Cd, и солнечную панель от калькулятора. Приходится зеркалом подсвечивать снизу панельку, но часы уже месяц работают от осеннего света, т.к. солнце уже не появляется. Но ведь работают.

(Ctrel @ 04.10.2011 - время: 08:54)Приходится зеркалом подсвечивать снизу панельку, но часы уже месяц работают от осеннего света, т.к. солнце уже не появляется. Но ведь работают.
Так вот в этом то и дело. Это что получается, если кто-то и решится поставить солнечные батареи на свою крышу, так ему тоже придётся их больше полугода, зеркалом подсвечивать?

Подсветка идёт в связи с тем, что панель не ориентирована на небо. Просто ради целостности её, приляпана на заднюю стенку часов. Соответственно световой поток идёт процентов на 30%, вот и приходится догоняться зеркальцем.
Ради чистоты эксперимента аккумулятор был поставлен пустой. Сама панель разогнать часы не может, она даёт порядка 2-3 вольт, в зависимости от освещения и очень малый ток. Но она может зарядить аккумулятор. Когда схема была собрана, простой часов составил 5-7 секунд (зарядка батареи), потом часы пошли и идут до сих пор. Идут уже месяц. Стоят на подоконнике.
В случае с гаражом, панели выставляются на крышу и на зиму их лучше убирать. Снег никто не отменял. Вообще у меня такая идея есть: сделать их на основнии фанеры, и убирать просто, и защитит от поломки и при группировании в ячейки их запросто можно перецеплять как последовательно, так и параллельно. Соответственно повышать или понижать напряжение. а зимой их не надо чистить, вынес и даже в пасмурную погоду, снег подветит их похлеще зеркал

Меня больше интересует КПД этих солнечных батарей именно в тех условиях, где количество солнечных дней не столь велико.

Думаю, в личном хозяйстве могла бы быть определенная экономия при использовании, например, ветряков - схемы сборки в Инете видела... У нас по соседству участки разбивали - мужик года 3 ветрогенераторм пользовался, пока дом строил. Сейчас вроде бы свет провели, но электростанцию не ликвидирует.

(Солнечная зайка @ 19.10.2011 - время: 10:13) Думаю, в личном хозяйстве могла бы быть определенная экономия при использовании, например, ветряков - схемы сборки в Инете видела... У нас по соседству участки разбивали - мужик года 3 ветрогенераторм пользовался, пока дом строил. Сейчас вроде бы свет провели, но электростанцию не ликвидирует.
Я тоже о таких ветряках наслышан. Правда, конечно же, много чего одновременно не запитаешь. Но перебиваться (если вдруг что), да и для скромной жизни, подобного вполне хватает.

(Camalleri @ 19.10.2011 - время: 12:25) Я тоже о таких ветряках наслышан. Правда, конечно же, много чего одновременно не запитаешь. Но перебиваться (если вдруг что), да и для скромной жизни, подобного вполне хватает.
Вот и я тоже так думаю. Всё таки ветряк больше нам подходит, чем солнечные батареи.
Уж чего-чего, а ветер у нас постоянно дует, хоть зимой, хоть летом!

(Camalleri @ 18.10.2011 - время: 01:38) Меня больше интересует КПД этих солнечных батарей именно в тех условиях, где количество солнечных дней не столь велико.
кпд таких установок колеблется в зависимости от времени года и правильности ориентирования самих солнечных батарей (или иных установок) относительно солнца (или иного источника).

когда я говорила о разумном расходе электроэнергии (с чем поспешил не согласиться недопоняв меня мабога) я подразумевала что не получится на ёмкость включать большое количество приборов одновременно.
скажем одновременно работающие 3 телека, холодильник, свч, чайник, пылесос и кофемашина скорее всего "вышибут пробки".
экономическая выгода от использования тех же солнечных батарей наступает ощутимее в двух случаях:
-когда заключен договор с энергетиками, поставляющими вам традиционную электроэнергию ( договор подразумевает что при неиспользуемой вами емкости солнечных батарей вы "сбрасываете" излишки в сеть)
- когда стоит серия ёмкостных аккумуляторов (минус - под тот же самый 150 метровый дом под одни аккумуляторы потребуется комната соразмерная с бойлерной - 3-4 квадратных метра)

(ptary @ 07.11.2011 - время: 22:58)когда я говорила о разумном расходе электроэнергии (с чем поспешил не согласиться недопоняв меня мабога) я подразумевала что не получится на ёмкость включать большое количество приборов одновременно.
ptary, да мне самого главного не понятно; Что я буду делать с этими самыми солнечными батареями зимой, которая у нас длится полгода!?
Например, чтобы мне поддержать температуру воздуха +20 градусов, хотя бы в течении 8-9 ночных часов, только в одной комнате, объёмом около 70 куб. метров, мне надо минимум 25 кВт. Да это ещё при том, что температура воздуха за окном будет около 0 градусов, ну может чуть ниже. Это если протапливать помещение не регулярно! При регулярном же отоплении средний показатель кВт/куб.метр, конечно уменьшится, но тогда увеличатся общие затраты! И совершенно ясно, что чем ниже будет опускаться температура, тем больше электроэнергии понадобится. У нас вот газа не было, нет и не известно, когда ещё будет! Хоть и дом у меня расположен в 40 км. от Москвы.
Можно конечно топить и по старинке - дровами, только вот тоже в "копеечку" обходится, да и на дворе всё таки 21 век.
-когда заключен договор с энергетиками, поставляющими вам традиционную электроэнергию ( договор подразумевает что при неиспользуемой вами емкости солнечных батарей вы "сбрасываете" излишки в сеть)
И если уж так и так заключать договор с энергетиками, так и нужна ли эта солнечная энергия?!
А вот, что они разрешат сбрасываеть излишки в сеть, да ещё за это будут платить (как это делается в ряде развитых стран), так это вообще из области фантастики!
Занимаясь малым бизнесом мы ещё и платим штрафы за не использованный лимит электроэнергии! Следовательно у нас её избыток, а не дефицит, как нам сейчас говорят.
- когда стоит серия ёмкостных аккумуляторов (минус - под тот же самый 150 метровый дом под одни аккумуляторы потребуется комната соразмерная с бойлерной - 3-4 квадратных метра)
Ладно ещё, что аккумуляторы занимают какую-то площадь, так и стоят они не дёшево. Плюс их обслуживание и утилизация (короче одна головная боль)!
Одним словом, пока минусов на много больше, чем плюсов!

ветряк+солнечная батарея наилучший вариант. 3кВт 220В. 48000рублей.

(aleks_ak @ 08.11.2011 - время: 09:17) ветряк+солнечная батарея наилучший вариант. 3кВт 220В. 48000рублей.
Что такое 3кВт?
Включить чайник и несколько лампочек Ильича. За такие деньги дорогое удовольствие получается. Хотя как альтернативный, т.е. запасной (аварийный) вариант, вроде и ничего!

(maboga @ 08.11.2011 - время: 09:31) (aleks_ak @ 08.11.2011 - время: 09:17) ветряк+солнечная батарея наилучший вариант. 3кВт 220В. 48000рублей.
Что такое 3кВт?
Включить чайник и несколько лампочек Ильича. За такие деньги дорогое удовольствие получается. Хотя как альтернативный, т.е. запасной (аварийный) вариант, вроде и ничего!
для дачи само то!
и электроинструмент, и насос можно подключить. а вечером телик посмотреть.
не говорю о холодильнике и чайнике.

(ptary @ 14.04.2008 - время: 22:30) как Вы относитесь к этому и почему?

И если есть информация какая либо об использовании нетрадиционных видов ресурсов - выложите пожалуйста. очень нужны взгяды местных.
Положительно отношусь. На электрический счётчик магнит положил, на водяной. На газовый два положить пришлось. Огромнейшая экономия получается.

(меднолобый @ 08.11.2011 - время: 22:46) (ptary @ 14.04.2008 - время: 22:30) как Вы относитесь к этому и почему?

И если есть информация какая либо об использовании нетрадиционных видов ресурсов - выложите пожалуйста. очень нужны взгяды местных.
Положительно отношусь. На электрический счётчик магнит положил, на водяной. На газовый два положить пришлось. Огромнейшая экономия получается.
магнит не поможет! не надо вводить в заблуждение народ. есть десятки других реальных способов обмануть приборы учета
а насчет нетрадиционной энергетики.. к сожалению Россия не развивает это направление.

(maboga @ 08.11.2011 - время: 10:31) (aleks_ak @ 08.11.2011 - время: 09:17) ветряк+солнечная батарея наилучший вариант. 3кВт 220В. 48000рублей.
Что такое 3кВт?
Включить чайник и несколько лампочек Ильича. За такие деньги дорогое удовольствие получается. Хотя как альтернативный, т.е. запасной (аварийный) вариант, вроде и ничего!
ну так добейте до 15-ти.
с такой мощностью уже можно спокойно жить.
в чём проблема то?

(ptary @ 07.11.2011 - время: 22:58)
-когда заключен договор с энергетиками, поставляющими вам традиционную электроэнергию ( договор подразумевает что при неиспользуемой вами емкости солнечных батарей вы "сбрасываете" излишки в сеть)

у нас сразу треть страны начнёт "сбрасывать излишки" в сеть при этом даже не имея ни одного генератора в доме. Не смешите меня, Россия страна проныр. Взгляните на наши законы: написано нельзя залазить на столб, а мы и не залазили, мы подъёмник пригнали. Такого пункта в законе(или договоре) нет, звиняйте
Делов то? в счётчике поковыряться, и Рао ЕЭС будет вам ещё и зарплату платить. Ага, щазззз....

(Ctrel @ 24.11.2011 - время: 13:52) (ptary @ 07.11.2011 - время: 22:58)
-когда заключен договор с энергетиками, поставляющими вам традиционную электроэнергию ( договор подразумевает что при неиспользуемой вами емкости солнечных батарей вы "сбрасываете" излишки в сеть)

у нас сразу треть страны начнёт "сбрасывать излишки" в сеть при этом даже не имея ни одного генератора в доме. Не смешите меня, Россия страна проныр. Взгляните на наши законы: написано нельзя залазить на столб, а мы и не залазили, мы подъёмник пригнали. Такого пункта в законе(или договоре) нет, звиняйте
Делов то? в счётчике поковыряться, и Рао ЕЭС будет вам ещё и зарплату платить. Ага, щазззз....
а без акредитованной установки этого договора и сброса в сеть быть не может - ну это так для справки.