Национализм, есть ли человеческое лицо?

Правильно!!! Нет разжиганию межнациональной розни!!!! НО ....везде есть свои НО!!

(milа @ 25.07.2006 - время: 23:54) Пис Вам братья - прошу соблюдать нормы великосветского этикета, предусмотренные для дружеской дискуссии подобного рода, а то вы синяков друг другу понаставите, а я потом на одном пластыре разорюсь
Человек в отличие от животных (хоть высших хоть низших) имеет историю и человек как личность немыслим вне контекста исторического развития всей цивилизации. Сначала человек просто усваивает опыт предыдущих поколений, потом он начинает приобетать собственный опыт и таким образом рождается личность, а потом индивидуальность и индивидуальность - это в общем и целом способ взаимодействия с окружающим социумом. Человека вне социума не существует и люди рожденные в разные эпохи и в разных социальных группах отличаются друг от друга невзирая на то что все они хомо сапиенс. . Откуда думаете родилось такое количество направлений христианства? Поэтому вопрос мне кажется не в национальности, а в том способе взаимодействия с социумом который перенимается из поколения в поколение в разных национальных группах.
Так вот возвращаясь - имхо здесь не неприязнь к какой-то национальности, а страх того что они размножатся как грибы после дождя и начнут свои порядки наводить (как в исламских странах - европейки чуть ли не в паранже должны на улицу выходить) или чего хуже геноцид коренного населения устраивать (Косово пример ярчайший и жутчайший). Вот в этом вопрос, а вовсе даже не в национальности
ок! Елена, давай конкретно..вопрос то в чём! Считаешь ли ты( и все присутвующие) что в России( на Кавказе в частности) есть ли проблемы националистического характера?и если да то как найти баланс. и второе..как бороться с экстремизмом на цлийах городов?Ведь проблема у нас приобретает широкие масштабы. а государство законодательно и де-факто запрещает критику власти называя её экстремизмом. других шагов я не вижу.

(lisiyd @ 26.07.2006 - время: 02:14) Правильно!!! Нет разжиганию межнациональной розни!!!! НО ....везде есть свои НО!!
А никто не говорит о разжигании, возможен ли национализм с человеческим лицом? дабы отдавать приоритеты в жизни государства коренному населению, но не разжигать национальной розни?Ведь я тоже не считаю верным то, что например в Краснодаре, Ростове-на-Дону, Ставраполе скоро не будут говорить по русски ,а только на кавказских языках! это ли правильно?При том что у всех НЕговорящих, как правило Российское гражданство, паспорт, вид на жительство...Вот например Латвия...там без знания языка даже вид на жительство не дают, и я считаю правильным это..(хотя там половина рускоязычного населения, и правильно в ранг национального было бы возвести и русский)...а у нас ЛЮБОЙ житель солнечных гос-в, может получить гражданство за 3 секунды...и дело здесь не только в коррупции, а в отсутсвии сколько-нить рабочей схемы получения гражданства и политики гос-ва на этот счёт. почему же в этом вопросе не должно быть чуть-чуть национализма?

Кроме политики, вот прошел по ОРТ фильм:Палачи. как раз о проблеме...а вообще хотелось бы услашать мнения всех, здесь люди из разных регионах, и что вы каждый день видите вокруг себя?

(Лунный кот @ 25.07.2006 - время: 17:00) Любопытно когда к собеседнику на ВЫ, а тебе начинают тыкать и лезть со своим панибратством:)это мимо, это не ко мне..ну и вопрос внутренней культуры конечно. В другом контексте предлагаю перечитать мои фразы, ибо ВАМ не совсем ясно наверное очём речь... и цель дискуссии. Если бы у меня была однозначная позиция(не путать с субъективным взглядом) по всем вопросам, я бы не вопрошал окружающих : что думаете и что видит? я бы думал так как думаю. мне важны оценки, дабы иметь более менее объективный взгляд, и не случайно вопрос создан именно в региональной ветке ЮФО, как в само проблемном регионе в области национальной политики. Конкретно по Азербайджанцам, я не против тех кто работает, торгует, платит налоги...Если бы вам так часто как мне попадались на глаза уголовные дела с фигурантами, в том числе участниками ОПГ, да и рядовые..кражи телефонов, грабежы, разбои, изнасилования...то может это для вас будет новостью, но лиц кавказской национальности несоизмеримо больше чем лиц славянскоЙ, это, что тоже слабость нации? или нет хреновых наций?(уж затёртая фраза) или особенности менталитета?Дык к чёртовой матери с такими замашками, я так думаю. а Национализм не то что был есть и будет, он просто должен быть, но есть ли у него цивилизованное лицо?

и P.S Уважаемый собеседник, и маленькая просьба, если вы на сообщения любого автора все таки отвечаете, вы его прочтите пожайлуста, дабы не повторять тезисы обозначенные выше с восклицательными знаками
Приношу Вам свои извинения по поводу того что бестактно обратился к вам на ты.

А это вот так к сведению...пища для размешления тем, кто говорит мол проблема национализма притянута за уши, и не видящие очивидного:

Читай ( по РТР и ОРТ не освещалось почему то): Обращение жителей г. Сальска

г. Сальск находится на Юге Ростовской области. В нашем городе живут люди разных национальностей. Но в последнее время в нашем «уютном » городке жить стало невозможно, жизнь коренных жителей превратилась в настоящий ад. Родители боятся выпускать детей в город. Милиция, администрация, прокуратура призывают к спокойствию и смирению, разводят руками, говорят, что по закону здесь претензий быть не может.
Чашу терпения сальчан переполнил последний случай, который поверг в ужас местных жителей. С 24 по 25 июня 2006 в городскую центральную больницу, в отдел травматологии поступило трое молодых парней с обширными гематомами и переломами. Как выяснилось позже, они были избиты дагестанцами. Дело было так: 23 июня люди отмечали выпускные вечера, все гуляли. Произошел конфликт между дагестанцем по имени Ханапи и коренным жителем Рудич Андреем. По инициативе Ханапи, Андрей был вынужден участвовать в обоюдной драке. Исход драки решил Андрей, победив над дагестанцем. Ханапи пожал руку и сказал, что претензий у него нет. Однако на следующий день он приехал к месту проживания Рудич Андрея на автомашине Лада-«Калина» с двуя кавказцами. Одновременно к Андрею пришли друзья Дмитрий Тращенко и Виктор Седых. Дагестанцы попросили друзей позвать Андрея. Первым вышел отец Андрея, как оказалось, Ханапи был знаком с ним, пообещал поговорить и помириться. Отец отпустил сына и его друзей, т.к. Поверил дагестанцам. Дагестанцы вывезли на пустырь ребят, где заранее поджидали другие дагестанцы на двух машинах около 15 – 20 человек. Ничего не объясняя, дагестанцы вытянули их из машины и начали избивать прутами, палками и ногами. Ханапи избивая Андрея, говорил что так будет со всеми кто попробует хотя бы пальцем тронуть дагестнацев. В это время отец обеспокоился долгим отсутствием сына и начал искать их по окрестностям. Вернувшись домой, он увидел как подъезжал к его дому Ханапи на машине, без сына и его друзей. На вопрос где его сын Хаанпи резко ответил что они избили их и оставили на пустыре, достал пистолет и начал угрожать отцу расправой, если он что-нибудь предпримет. Отец сказал что обратится в милицию, на что Ханапи сказал что милиция и прокуратура куплена. Отец поехал, нашел ребят и сам доставил их в больницу. Вызванные врачами в травматологию милиционеры с трудом приняли заявление, но отказались указывать в заявлении пистолет обосновав это бесполезностью и что все равно дагестанцам ничего не сделают. Милиционеры свое слово сдержали и Ханапи действительно продолжал оставаться на свободе ни о чем не переживая. О том что произошло,узнали друзья, знакомые пострадавших. Когда они приехали в больницу они пришли в ужас, от того что эти нелюди сделали с ребятами. Видя, что милиция почти сутки бездействует, решили взять и сами доставить их в милицию. Зная, где и во сколько эти дагестанцы собираются, они поехали их искать. Но именно этих дагестанцев там не оказалось. Были другие, которые отрицали причастность к произошедшему. Но, видя серьезность ситуации эти дагестанцы стали срочно кому-то звонить. Через некоторое время дагестанцы подошли к этим ребятам и попросили желающих подъехать в кафе-бар «Разгуляй», якобы там разберемся с произошедшим. Молодежь поехала в кафе и подъезжая к нему увидела стоявших там около 30 человек дагестанцев. Люди пошли к ним на встречу и в процессе разговора Ханапи и другие дагестанцы принялись оскорблять людей, чем спровоцировали начало драки. Как только началась драка, из круга дагестанцев началась стрельба. Люди испугались и побежали обратно. Стрельбу вели по безоружным людям. Дагестанцам этого оказалось мало и они бежали вслед и производили выстрелы по убегающим, кричали что перережут всех как овец. Стрельба продолжалась около получаса, однако, дежуривший там наряд милиционеров отказался произвести выстрелы в воздух из табельного оружия и принялись сами убегать. В результате этого инцендента, был убит один человек в спину и 8 человек получили травмы разной степени тяжести, в том числе и колото-резанные ранения. В больницу приехала милиция, следственная группа, в том числе подъехал и начальник милиции Е.Н. Пономарев. Обещали во всем разобраться и дагестанцев, участвующих в расстреле мирных безоружных граждан, наказать по всей строгости закона. Но прошло больше недели, реальных действий нет, посадили пока одного дагестанца, остальных никак не найдут и в розыск объявлять отказываются. Власти нашего города решили спустить эти события на тормозах, факты искажаются, на прокуратуру постоянно оказывается давление со стороны дагестанской диаспоры, но люди требуют реальных действий и объективного расследования. Что в корне не возможно, т.к. дагестанская ОПГ приплачивает все мероприятия и банкеты, проводимые в прокуратуре.
Просим вас, разобраться в этом, т.к. это не единичный случай устраиваемого беспредела в адрес Сальчан. Власти нашего города ничего не будут предпринимать т.к. имеют тесную коммерческую связь с ними. Залы игровых автоматов принадлежат только дагестанцам. Ресторан «Разгуляй» ранее назывался «Маракеш» и принадлежал тем же дагестанцам, а теперь принадлежит семье мера А.Н. Кашина, как и многое другое в нашем городе. Дагестанская ОПГ занимается поставкой и реализацией на территории г.Сальска и района спиртосодержащей жидкости, незаконным отбором нефти из нефтепровода с дальнейшей переработкой и реализацией, вымогательствами, грабежами.
Последние события, а именно этот беспредел, произвел большой общественный резонанс, г. Сальск в настоящее время как пороховая бочка. Не справедливое и не правовое решение этого конфликта может привести к непоправимым последствиям.
Убедительно просим общественность, контролирующие органы обратить внимание на творящийся беспредел и беззаконие и оказать реальную помощь в наведении законного порядка в городе и районе.
С уважением, жители г. Сальска

(maks119 @ 26.07.2006 - время: 17:24) (Лунный кот @ 25.07.2006 - время: 17:00) Любопытно когда к собеседнику на ВЫ, а тебе начинают тыкать и лезть со своим панибратством:)это мимо, это не ко мне..ну и вопрос внутренней культуры конечно. В другом контексте предлагаю перечитать мои фразы, ибо ВАМ не совсем ясно наверное очём речь... и цель дискуссии. Если бы у меня была однозначная позиция(не путать с субъективным взглядом) по всем вопросам, я бы не вопрошал окружающих : что думаете и что видит? я бы думал так как думаю. мне важны оценки, дабы иметь более менее объективный взгляд, и не случайно вопрос создан именно в региональной ветке ЮФО, как в само проблемном регионе в области национальной политики. Конкретно по Азербайджанцам, я не против тех кто работает, торгует, платит налоги...Если бы вам так часто как мне попадались на глаза уголовные дела с фигурантами, в том числе участниками ОПГ, да и рядовые..кражи телефонов, грабежы, разбои, изнасилования...то может это для вас будет новостью, но лиц кавказской национальности несоизмеримо больше чем лиц славянскоЙ, это, что тоже слабость нации? или нет хреновых наций?(уж затёртая фраза) или особенности менталитета?Дык к чёртовой матери с такими замашками, я так думаю. а Национализм не то что был есть и будет, он просто должен быть,      но есть ли у него цивилизованное лицо?

и P.S Уважаемый собеседник, и маленькая просьба, если вы на сообщения любого автора все таки отвечаете, вы его прочтите пожайлуста, дабы не повторять тезисы обозначенные выше с восклицательными знаками
Приношу Вам свои извинения по поводу того что бестактно обратился к вам на ты.
Тема закрыта, как я и говорил. ничего личного, только дискуссия.

А вот вам еще с регионального форума Якутска:


QUOTE
а еще в нашем городе меня больше всего бесит национализм.
вы заметили? что в основном все русские и другие национальности уезжают. так вот по городу вечером не пройти. и. т. д. так что прощайте я счастлив что уезжаю от сюда.


Точно. Идём как-то вечером с братом вдвоём. Главное, не поздно было, часов 10 вечера. Подбежали якуты толпой, начали махаться. Я одного заломил. так они все разбежались и с расстояния метров 15 стали кричать, что мы трупы, что будем кровью харкаться, а подойти боятся. Скажи, это люди??? Это не люди - шакалы! Братану ни с того ни с сего всё лицо разбили. Поубивал бы все этих придурков, якутов. Они как собаки, толпой ходят по городу, такие смелые. Пиво напьются, сопли до земли распустят, и думают, что круче их никого нет.
Жена в ЯГУ училась, так она там такого натерпелась! Мы для них - люди 2-го сорта, если не 3-его. А кто они, простите, без русских??? Что они представляют??? Русские их срать сидя научили, а сейчас они мнять что-то из себя. Год назад уехал из Якутска - не жалею!!!!!!!!!!!!

А как вам вот это?то что по сути замалчивается Оф.СМИ.
https://www.dpni.org/index.php?0++7321

Прежде чем пытаться найти решение вопроса попробуйте ответить на вопрос "Кому это выгодно?". Решение может найтись само. Как мне кажется неутешительное.

тема временно закрыта