Мысли о еврействе

(Lilah @ 12.11.2005 - время: 16:13) Прости, браток, нервная я сегодня... Да и выяснять что ты и куда привык втирать у меня сегодня настроения нету. Что же касается твоего утверждения что бухают здесь так же как в России, только никто (кроме тебя разумееится) этого не замечает...
Бездоказательно, друг мой... бездоказательно.
ЗЫ: Идиотизм про папу-алкаша на первый раз прощаю
Извини что прершла на ТЫ 
Да ничего, ненамного я тебя старше чтобы требовать на Вы ))) А зря ты кипятишься))ок? Будет настроение - спросишь ))) Может поделюсь ))) Спасибо за прощение. От чего я избавлен?

(bakser2004 @ 12.11.2005 - время: 16:42) Я хочу извиниться за то ужасное, что сделали родители против Вашего народа, многострадльного, до всегда отважного, что бы про Вас ни говорили. Я хочу просто преклонить колено, перед такими же как я ребятами, за то, какие пытки перенесли их предки и остались людьми, продолжив род такого великого народа..."

Прошу прощения за такой длинный пост...просто это то, что я хотел сказать, даже если в этом для всех остальных нет ни слова истиного-это всё является истиной для меня, живёт внутри меня, поэтому можно считать, что это крик души... Спасибо...
Желание похвальное, мысли сумбурные, изложение странное.Возник 1 вопрос - у него родители карателями были, что он прощения за них просит?
Крик какой-то...Неискренний..Что ли..ИМХО как ты понимаешь..Надеюсь.

(Beytar @ 12.11.2005 - время: 16:07) Предлогаю обсудить ортодоксов. Они себя считают верующими людьми, беседер.
1- как могут верующие люди воровать.
2-как верующие люди могут гадить и с упоением смотреть на своих детей, которые делают тоже самое.
3- как верующие люди выйдя из синогоги, могут обманывать людей( я про бизнес)
В Чехии, Болгарии, наверное еще где-нибудь, гостиницы отказываются от датишных групп, после них все сломано, грязь, и много не хватает из имущества.
Многие тратят деньги на махоны, которые государство берет из моих доходов.
(не махоны, деньги )
Я не хочу их содержать
Вот и во мне кипит все тот же праведный гнев светского, нелегко зарабатывающего свой шекель на жизнь израильтянина. Я эту тему уже поднимала, но ее никто не поддержал.
Я так же не могу понять, почему я должна отрывать от своих детей, чтобы кормить всю эту армию наглых самодовольных бездельников!!!
Я так же как и вы, Beytar, не нахожу их поведение достойным истинно верующих людей.
ЗЫ: Чего стоит только одно нежелание идти в армию? Чем это может быть мотивировано, я не пойму? Царь Давид был великим воином, и разве это ему мешало быть искренне верующим евреем?

(Livia @ 12.11.2005 - время: 19:05)
Вот и во мне кипит все тот же праведный гнев светского, нелегко зарабатывающего свой шекель на жизнь израильтянина. Я эту тему уже поднимала, но ее никто не поддержал.
Я так же не могу понять, почему я должна отрывать от своих детей, чтобы кормить всю эту армию наглых самодовольных бездельников!!!
Я так же как и вы, Beytar, не нахожу их поведение достойным истинно верующих людей.
ЗЫ: Чего стоит только одно нежелание идти в армию? Чем это может быть мотивировано, я не пойму? Царь Давид был великим воином, и разве это ему мешало быть искренне верующим евреем?
Лив, я с тобой немного поспорю, только не заводись))) Армия верующих не такая уж и огромная, то есть много конечно, но не так чтобы уж. Целей для твоего праведного гнева(ПРАВЕДНОГО!!!) много - русские пенсионеры, наркоманы,эфиопы(основная масса неработающих), конечно же верующих, и прочая,прочая,прочая... Я с тобой согласен, что-то делать с этим нужно, но вот что? Передушить их всех что ли? Кстати верующие в основе своей работают, многие служат в армии.Или ты имела ввиду ортодоксов? Так и у них встречаются странные которые работают и служат.. Бич и проблема Израиля не только в нахлебниках, это не самый страшный так сказать минус.
А поведение, ну что ж поведение, ты ведь тоже записана в когорту русских проституток, а я алкашей -наркоманов.По 1 овце не судят )

(udav35 @ 12.11.2005 - время: 16:57)Желание похвальное, мысли сумбурные, изложение странное.Возник 1 вопрос - у него родители карателями были, что он прощения за них просит?...
Удав, ты что, спятил!? Мне за тебя стыдно.

bakser2004, спасибо за тёплые слова. Кстати, ты писал о еврейских лагерях - я не совсем понимаю о чём речь - если можешь, поясни что это такое. Будучи в России, я ни о чём подобном не слышал (уехал 14 лет назад)

(udav35 @ 12.11.2005 - время: 21:49) Лив, я с тобой немного поспорю
Кто бы сомневался...
Целей для твоего праведного гнева(ПРАВЕДНОГО!!!) много - русские пенсионеры, наркоманы,эфиопы(основная масса неработающих), конечно же верующих, и прочая,прочая,прочая...
Русские пенсионеры, матери-одиночки, инвалиды и т.п. меня не напрягают - готова платить. Цивилизованное государство должно защищать слабые слои общества, и это нормально.
Я с тобой согласен, что-то делать с этим нужно, но вот что? Передушить их всех что ли?
Душить никого не надо, не перегибай палку. Надо просто перестать их финансировать из нашего кармана и не позволять уклоняться от всеобщей воинской повинности в стране, где призыву подлежат даже женщины.
Бич и проблема Израиля не только в нахлебниках, это не самый страшный так сказать минус.
Как по-мне - это страшный минус. В такой тяжелый для страны момент, когда экономика на спаде, урезать у пенсионеров и инвалидов, продолжая кормить здоровых, работоспособных бездельников - преступление.
А поведение, ну что ж поведение, ты ведь тоже записана в когорту русских проституток, а я алкашей -наркоманов.По 1 овце не судят )
Начнем с того, что к русским девушкам не спроста приклеили эти ярлыки, не будем отрицать того, что проститутки - это единственное, что у России хорошо получается производить на экспорт. И что многие наши соотечественники действительно не умеют соблюдать меру в употреблении спиртного...
Но дело не в этом. А в том, что насколько бы ни был верующим человек, это не повод не работать, или каким-то образом тянуть для себя льготы от государства. Быть или не быть верующим - личное дело каждого человека, и общество ему за это НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО.

(udav35 @ 12.11.2005 - время: 16:57) (bakser2004 @ 12.11.2005 - время: 16:42) Я хочу извиниться за то ужасное, что сделали родители против Вашего народа, многострадльного, до всегда отважного, что бы про Вас ни говорили. Я хочу просто преклонить колено, перед такими же как я ребятами, за то, какие пытки перенесли их предки и остались людьми, продолжив род такого великого народа..."

Прошу прощения за такой длинный пост...просто это то, что я хотел сказать, даже если в этом для всех остальных нет ни слова истиного-это всё является истиной для меня, живёт внутри меня, поэтому можно считать, что это крик души... Спасибо...
Желание похвальное, мысли сумбурные, изложение странное.Возник 1 вопрос - у него родители карателями были, что он прощения за них просит?
Крик какой-то...Неискренний..Что ли..ИМХО как ты понимаешь..Надеюсь.
Это сложно будет понять, если не понимать это изначально... Не понимать это душой, не испытать это самому...

(Huancho @ 12.11.2005 - время: 22:58) bakser2004, спасибо за тёплые слова. Кстати, ты писал о еврейских лагерях - я не совсем понимаю о чём речь - если можешь, поясни что это такое. Будучи в России, я ни о чём подобном не слышал (уехал 14 лет назад)
Не знаю как давно, но я лично в них езжу с 1999 года... В общем, еврейские организации: Джойнт, Сохнут, Израильский Культурный Центр и т.д., таких организаций очень много в Москве... Так вот, эти организации устраивают еврейские лагеря, специально для общения евреев... В общем это обычный лагерь, в котором дети-евреи могут себя чувствовать себя в своей среде, познакомиться с другими ребятами... У меня очень много друзей из этого лагеря, очень люблю туда ездить-каждое лето езжу, а зимой просто общаюсь-очень часто встречаюсь... Этим летом ездил в такой лагерь в Венгрию...
Там и спортом занимаемся, и отдыхаем, и играем, и общаемся, и историю изучаем... В общем-это очень классно, что есть такие лагеря...
Если есть какие-либо вопросы или что-то непонятно, спрашивайте, объясню, расскажу!!!

(Livia @ 12.11.2005 - время: 19:05) (Beytar @ 12.11.2005 - время: 16:07) Предлогаю обсудить ортодоксов.  Они себя считают верующими людьми, беседер.
1- как могут верующие люди воровать.
2-как верующие люди могут гадить и с упоением смотреть на своих детей, которые делают тоже самое.
3- как верующие люди выйдя из синогоги, могут обманывать людей( я про бизнес)
В Чехии, Болгарии, наверное еще где-нибудь, гостиницы отказываются от датишных групп, после них все сломано, грязь, и много не хватает из имущества.
Многие тратят деньги на махоны, которые государство берет из моих доходов.
(не махоны, деньги )
Я не хочу их содержать
Вот и во мне кипит все тот же праведный гнев светского, нелегко зарабатывающего свой шекель на жизнь израильтянина. Я эту тему уже поднимала, но ее никто не поддержал.
Я так же не могу понять, почему я должна отрывать от своих детей, чтобы кормить всю эту армию наглых самодовольных бездельников!!!
Я так же как и вы, Beytar, не нахожу их поведение достойным истинно верующих людей.
ЗЫ: Чего стоит только одно нежелание идти в армию? Чем это может быть мотивировано, я не пойму? Царь Давид был великим воином, и разве это ему мешало быть искренне верующим евреем?
Многие не признают светского государства Израиль, но деньги берут Я с ними говорил о традиции одежды 19 века. Зачем одеваться в жару так, их теткам(женщинами не могу назвать) стричь волосы и т.д. Никто толком не ответил. Ливия, нас сразу видать, жителей Иерусалима

Я не возражала бы против того, чтобы за мой счет жили эти "милые" люди, только в том случае, если мне кто-нибудь объяснит зачем лично мне это нужно. Что они такого для меня делают, что я должна их содержать?
Вот уж незнаю почему, но у меня не вызывают симпатии здоровые молодые мужчины не желающие работать и служить в армии, а предпочитающие чтобы это все делеала за них я.

Русские пенсионеры, матери-одиночки, инвалиды и т.п. меня не напрягают - готова платить. Цивилизованное государство должно защищать слабые слои общества, и это нормально.

Как по-мне - это страшный минус. В такой тяжелый для страны момент, когда экономика на спаде, урезать у пенсионеров и инвалидов, продолжая кормить здоровых, работоспособных бездельников - преступление.

Но дело не в этом. А в том, что насколько бы ни был верующим человек, это не повод не работать, или каким-то образом тянуть для себя льготы от государства. Быть или не быть верующим - личное дело каждого человека, и общество ему за это НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО.
Ну и зря. Это практически то же самое. Экономика на спаде не из-за содержания слоев, точнее не только из-за этого. Им кстати тоже урезали, мало конечно, но нужно быть справедливой- тоже.
Ну а с последним я с тобой согласен целиком и полностью. Вера не повод для тунеядства. Но это же заложено в изначальном построении государства, основа так сказать. Был принят закон, несколько семей, для поддержания религии так сказать, а вот во что извратили тот самый закон, это уже другой закон ))) Именно потому я и говорю чего утверждают что евреи самые умные, посмотрите что они с собой делают )))
Это сложно будет понять, если не понимать это изначально... Не понимать это душой, не испытать это самому... Я и не понимаю, так уж сумбурно,наивно , несвязно, что не получается понять...Муть короче.
Многие не признают светского государства Израиль, но деньги берут Я с ними говорил о традиции одежды 19 века. Зачем одеваться в жару так, их теткам(женщинами не могу назвать) стричь волосы и т.д. Никто толком не ответил. Ливия, нас сразу видать, жителей Иерусалима Давно так не смеялся...Ты у кого спрашивал у верующих или у соседей по парте репатриировавшихся вчера??? Ну что ты в самом деле..Сейчас Хуанче и за тебя будет стыдно не только за меня...Ужас..Просто ужас..

Русские пенсионеры, матери-одиночки, инвалиды и т.п. меня не напрягают - готова платить. Цивилизованное государство должно защищать слабые слои общества, и это нормально.

Как по-мне - это страшный минус. В такой тяжелый для страны момент, когда экономика на спаде, урезать у пенсионеров и инвалидов, продолжая кормить здоровых, работоспособных бездельников - преступление.

Но дело не в этом. А в том, что насколько бы ни был верующим человек, это не повод не работать, или каким-то образом тянуть для себя льготы от государства. Быть или не быть верующим - личное дело каждого человека, и общество ему за это НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО.
Ну и зря. Это практически то же самое. Экономика на спаде не из-за содержания слоев, точнее не только из-за этого. Им кстати тоже урезали, мало конечно, но нужно быть справедливой- тоже.
Ну а с последним я с тобой согласен целиком и полностью. Вера не повод для тунеядства. Но это же заложено в изначальном построении государства, основа так сказать. Был принят закон, несколько семей, для поддержания религии так сказать, а вот во что извратили тот самый закон, это уже другой закон ))) Именно потому я и говорю чего утверждают что евреи самые умные, посмотрите что они с собой делают )))
Это сложно будет понять, если не понимать это изначально... Не понимать это душой, не испытать это самому... Я и не понимаю, так уж сумбурно,наивно , несвязно, что не получается понять...Муть короче.
Многие не признают светского государства Израиль, но деньги берут Я с ними говорил о традиции одежды 19 века. Зачем одеваться в жару так, их теткам(женщинами не могу назвать) стричь волосы и т.д. Никто толком не ответил. Ливия, нас сразу видать, жителей Иерусалима Давно так не смеялся...Ты у кого спрашивал у верующих или у соседей по парте репатриировавшихся вчера??? Ну что ты в самом деле..Сейчас Хуанче и за тебя будет стыдно не только за меня...Ужас..Просто ужас..
Udav, если честно, я тебя не понял. Я про ортодоксов говорил.

Там не только тебе ответ ))) Не получилось цитатами сыпать...Проехали..Тема меня уже утомляет.

bakser2004, давно тебя не видел. Пришел и стал безапелляционно утверждать: ты антисемит, ты – дурак и т.д. Ты не понимаешь горя еврейского народа… Холокост - великая трагедия евреев. Но он осуществлялся не только к евреям. К Славянам, франкам , сербам и украинцам и т.д. Все были в равном положении.
Если бы ты читал книжки истории Германии довоенной – сделал бы вывод, что большинство лавок, рынков и банков были в руках евреев. Ладно, это у них от Бога, талан коммерции. Но положение Германии было сильно плачевным и народ, голодая , видел, как шикарно живут евреи. Задается вопрос: а справедливо ли это? Дальше идут амбиции нацистов и спекуляции на умах немцев и т.д. Следующий момент, у евреев была возможность уехать из нацисткой Германии толи до 1937, или 1939. Подчеркиваю, погромы начались в 1933-36 годах. Кстати пишут эти факты немцы, не нацисты. Ты не знаешь, что в 1937 году, нацисты насильно вывезли евреев около 17 .000 на польскую границу, хотели отдать их полякам – которые были друзьями США и Англии. Поляки их расстреляли. Может ты слышал об убийстве немецкого премьера, а убил его –еврей. Что позволило Геббельсу осуществлять антиеврейскую политику вполне официально.
Другой момент, ты забываешь, что евреи народ, расселенный по всему миру, есть религиозные, есть русские евреи, есть хохлядские и т.д.
И у всех отношение к этой проблеме разное, а не твое - воздушно- попсовое! Отношение евреев к понятиям "свой" и "чужой".
Я часто бываю на Украине и вижу отношение украинцев к евреям.
Конечно они дебилы и т.д. Однако они делают простой вывод, на том праве, что они хозяева. Ведь если ООН и другие организации будут указывать, что делать Израилю. Что сделает евреи? Пошлют их куда подальше…
Давайте я сейчас напишу, вы все русофобы и буду правым. Тема меня утомила, одни эмоции. Фактов опровергающих -нет и вряд ли они будут.

Подчеркивайте фразы, а то читать неудобно

(Lilah @ 13.11.2005 - время: 08:42) Я не возражала бы против того, чтобы за мой счет жили эти "милые" люди, только в том случае, если мне кто-нибудь объяснит зачем лично мне это нужно. Что они такого для меня делают, что я должна их содержать?
Вот уж незнаю почему, но у меня не вызывают симпатии здоровые молодые мужчины не желающие работать и служить в армии, а предпочитающие чтобы это все делеала за них я.
Только в армию их не нужно брать. Какие из них бойцы?
Только потратишь время, оружие, пару штанов и силы. Пусть лучше молятся, бесплатно, разумеется. А может, дешевле им платить, чтобы молились, чтобы ничго не делали. Кто способен что-то делать, тот и из ортодоксов выйдет в рабочий класс. У нас работает выходец из ортодоксов, никогда бы не подумал про него. По-моему, он, даже, свинину ест со сметаной.

интересно, наверное в тех же выражениях эти ребята на своих сайтах обсуждают нашу гойскую свиную алию...некоорые, самые либеральные говорят: ну что вы, со мной рядом живет (молится, в парке гуляет) совершенно замечательная семья вернувшихся к ответу так вот и среди русим, представляете, попадаются евреи.."
А другие возражают: "руси сколько не обрезай - все равно на свинину смотрят..."

(Дон Кихот @ 13.11.2005 - время: 22:32) У нас работает выходец из ортодоксов, никогда бы не подумал про него. По-моему, он, даже, свинину ест со сметаной.
Выходец это как? Вышел из ответа типа? Насчет свинины, думаю ты ошибаешься., скорее 99.9 что ошибаешься.
То АЛЛО 76 - нет, я и спрашивал у израильтян молодых, которые со мной работают, и по форумам болтался, они не считают это интересной темой.

(Дон Кихот @ 13.11.2005 - время: 22:32) Только в армию их не нужно брать. Какие из них бойцы?

"Нету воина страшней, чем напуганый еврей..."(с)

(Дон Кихот @ 13.11.2005 - время: 22:32) Только в армию их не нужно брать. Какие из них бойцы?
А из девушек что лучшие? Пускай идут, может армия из них сделает что-то хотя бы отдаленно напоминающее мужчин.

(Livia @ 17.11.2005 - время: 18:55) (Дон Кихот @ 13.11.2005 - время: 22:32) Только в армию их не нужно брать. Какие из них бойцы?
А из девушек что лучшие? Пускай идут, может армия из них сделает что-то хотя бы отдаленно напоминающее мужчин.
Из девушек лучше!
Вон, Лилах наша, славный боец!