Израиль-у последней черты!!

Huancho
Huancho
Профессионал
8/25/2006, 7:26:49 PM
(Kaaakka @ 25.08.2006 - время: 00:29) Так давайте просто за ручку дёрнем. Дёшево и сердито, нет?

Хорошо-бы... только у меня два вопроса: Первый, где эта ручка? А второй, как их всех собрать в одном месте? Хотя, впрочем, на второй вопрос я ответ знаю. Если будет обсуждаться вопрос о пересмотре льгот для челенов Кнессета, то все они прибегут как один.
008
008
Мастер
8/25/2006, 7:31:39 PM
(Huancho @ 25.08.2006 - время: 15:26) (Kaaakka @ 25.08.2006 - время: 00:29) Так давайте просто за ручку дёрнем. Дёшево и сердито, нет?

Хорошо-бы... только у меня два вопроса: Первый, где эта ручка? А второй, как их всех собрать в одном месте? Хотя, впрочем, на второй вопрос я ответ знаю. Если будет обсуждаться вопрос о пересмотре льгот для челенов Кнессета, то все они прибегут как один.
biggrin.gif Отвечаю на твой первый вопрос-в избирательной кабинке,именно ею можно отсиманив как надо,перетряхнуть кнессет! victory.gif
Doktor No
Doktor No
Мастер
8/25/2006, 11:38:11 PM
Надвигающиеся войны
2006-08-25


Кэролин Глик

…наши лидеры снова показали нам, что они ничему не научились и не способны извлечь уроки из катастрофы, в которую они завели нас с Хизбаллой в Ливане. Не существует ракеты, способной пробить окружающую их стену самообмана и иллюзий. Они слепы и глухи ко всем доказательствам того, что их политика умиротворения полностью провалилась.

После прекращения огня в Ливане появилось множество сообщений о том, что, возможно, проводится закулисная работа с целью обмена заключёнными с палестинцами. Взамен сотен, если не тысяч, палестинских террористов, находящихся в израильских тюрьмах, капрал АОИ Гилад Шалит, которого палестинские террористы держат в заложниках почти два месяца, может быть освобождён из плена.
Эти отчеты подтверждают мнение, что ситуация возвращается к норме. Террористы похищают израильтян и держат их в заложниках, а Израиль освобождает террористов, чтобы этих заложников освободить. Это успокаивает людей типа премьер-министра Эхуда Ольмерта и его коллег, а также сотрудников Генерального штаба во главе с генерал-лейтенантом Даном Халуцем, которые по-прежнему верят в возможность для Израиля согласиться на некую пунктирную линию и добиться взамен «нормального существования». К сожалению, шансы на то, что Шалит будет освобождён, почти также малы, как и шансы дождаться «нормального существования». Палестинские источники объясняют, что решение о том, чтобы освободить или не освобождать Шалита, полностью находится в руках Ирана и Сирии, которые вовсе не настроены на какие-либо обмены с евреями.
Сегодня Палестинская Автономия является ничем иным как ещё одной иранской марионеткой. В течение последнего месяца, когда шла война с Ливаном, считающиеся относительно умеренными террористическая группа Фатх и ведомые ею палестинские службы безопасности организовали массовые демонстрации на улицах Рамаллы и Газы, прославляя Хизбаллу и призывая Хасана Насраллу бомбить Тель-Авив.
Сейчас, после вступления в силу прекращения огня, которое дало Хизбалле и его спонсорам Сирии и Ирану величайшую победу за всю их историю, боевики ПА активно готовятся к новому раунду войны против Израиля. Как заявил представитель Хамаса, поражение Израиля в Ливане убедило их в возможности перенять методы Хизбаллы для уничтожения еврейского государства. Под аккомпанемент лживых сообщений, что он планирует распустить правительство Хамаса и заменить его правительством технократов, Аббас в понедельник приехал в Газу и попросил хамасовского премьер-министра Исмаила Ханию об участии Фатха в его правительстве.
Действуя по инструкциям своих командиров в Тегеране и Дамаске, Хания пока не согласился на предложение Аббаса. Более того, он выдвинул ряд унизительных условий, на которые должен сперва согласиться Аббас. Аббас уже принял требование Хамаса разрешить участие в правительстве террористической организации Исламский джихад. Ожидается, что он также согласится и с требованиями Хамаса, что Фатх будет играть в правительстве роль младшего партнёра и что что он прервёт свои переговоры с Израилем.
Везде – и в полосе Газы, и в палестинских районах Иудеи и Самарии - палестинцы готовятся для следующего раунда джихада против Израиля. Также, как и шесть лет назад, они начинают с публичных казней палестинцев, обвинённых в помощи Израилю в его борьбе против терроризма. Только на этой неделе, сотенные толпы улюлюкали и топали ногами в экстазе, когда убийцы, не скрывая свои лица за масками, убивали одного из таких «предателей» в Дженине.
Пока всё внимание сконцентрировано на Ливане, палестинцы прекрасно могут начать следующую войну. Они будут использовать ракеты и миномёты, доставленные контрабандой из Египта, чтобы убивать израильтян в их домах на юге Израиля. Они будут проникать в израильские города через туннели, прорытые под забором безопасности вокруг Газы, и из Египта, и из городов Иудеи и Самарии, и будут убивать нас во всё возрастающих масштабах. Они будут получать деньги, оружие и боевые инструкции от Хизбаллы и иранских инструкторов в Газе и за границей, и продолжать атаковать нас, провозглашая своё неизменное стремление к джихаду и свой гнев по поводу израильской «агрессии».
Теперь о Сирии. Выступление сирийского президента Башара Асада во вторник было знаменательным событием. После 14 лет лжи и умолчаний Сирия, наконец, сделала свою позицию предельно ясной. Мирный процесс, сказал Асад, мёртв. Мы ненавидим Израиль и хотим его уничтожить. Если не мы, то наши дети сделают это. Все арабы, желающие мира с Израилем - предатели. Да здравствует Хизбалла, и мы начнём войну за захват Голанских высот в качестве первого шага по уничтожению Израиля.
Итак, Сирия планирует атаковать нас. Возможно, она сделает это, пока Хизбалла проводит то, что Насралла называет «строительством и реконструкцией джихада» - это когда Хизбалла, на иранские деньги, отстроит Ливан для ливанцев и, тем самым, забьёт ещё один гвоздь в гроб ливанской государственности и сделает 10 шагов в направлении иранской колонизации Ливана. Да, пока Хизбалла продолжает реконструкцию Ливана и, с помощью Ирана и Сирии, восстанавливает и обновляяет свой военный арсенал и силовую инфраструктуру, не исключено, что Сирия откроет новый фронт на Голанских высотах.
Подобно палестинцам, сирийцы также собираются следовать примеру Хизбаллы. Асад понимает, что его устаревшие вооружённые силы не в состоянии захватить и удерживать Голаны традиционными методами. Однако, если Израиль будет воевать с Сирией таким же образом, как он только что воевал с Хизбаллой, это будет неважно. Сирия, с её арсеналом ракет «Скад», чей радиус действия покрывает всю территорию страны, и которые, будучи оснащены химическими и биологическими боеголовками, могут быть использованы, в лучшем случае, как оружие устрашения, будет в состоянии убить в предстоящем сражении тысячи, если не десятки тысяч, израильтян – гражданских и военных - и нанести экономический ущерб, исчисляемый десятками миллиардов долларов.
Сирия полагает, что она сможет нанести настолько существенный ущерб, что это заставит Израиль согласиться на прекращение огня, как он только что сделал с Хизбаллой. Как и Хизбалла, Сирия расчитывает добиться с помощью Совета Безопасности ООН того, чего она никогда не надеялась достичь на поле боя. Более конкретно, учитывая прецендент резолюции 1701, Сирия, несомненно, полагает, что в обмен на свою агрессию она получит международное признание своих территориальных претензий к Израилю; присутствие международных сил на Голанских высотах, которое крайне осложнит для Израиля ответные действия против будущих атак; резко возрастёт её международный авторитет; и миллиарды долларов международной помощи посыпятся на страну, чтобы восстановить объекты инфраструктуры, разрушенные в результате операций АОИ.
За спиной палестинцев и сирийцев стоит Иран, направляющая сила всего нынешнего джихада. Иран, с его быстро развивающейся ядерной программой, представляет собой наибольшую угрозу для международной безопасности. Он также является самой серьёзной угрозой для существования Израиля. До сих пор, к своей выгоде, Иран воевал с Израилем руками своих представителей. Однако он сделал абсолютно ясным своё намерение вступить в вооружённую конфронтацию непосредственно – как только он посчитает себя готовым, и в подходящий момент. Разумеется, этот момент наступит, когда он будет обладать ядерным оружием.
Если Ирану будет позволено получить ядерное оружие, нет никаких причин сомневаться в том, что он это оружие применит. Если Иран атакует Израиль с использованием ядерного оружия, в сценарии будущей войны придётся учитывать уже не тысячи, а миллионы убитых.
Все израильские лидеры последних лет были единодушны в своих оценках, что угроза ядерного Ирана – это опасность не только для Израиля, но для всего мира. Иран держит под прицелом своих соседей в Персидском заливе и непосредственно угрожает США и Европе.
Тот факт, что эта оценка справедлива, не освобождает Израиль от ответственности в деле прямой борьбы с Ираном. Попытка уйти от этого была бы равносильна подписанию смертного приговора еврейской нации.
В недалеком будущем, мы окажемся в состоянии войны с Ираном. Сегодня, пока Иран ещё не обладает ядерным оружием, выбор времени в этой войне находится в наших руках. Если же мы проявим нерешительность, если мы и весь свободный мир продолжим растрачивать драгоценное время на бесполезные дипломатические пререкания с аятоллами, война придёт к нам сама, но на условиях наших врагов. И нам останется обвинять только самих себя.
Все эти будущие войны представляют для нас, как страны, ясный вызов. Мы должны подготовиться к войне. Это означает, что, на технологическом уровне, необходимо срочно организовать разработку средств для защиты наших городов от ракетных атак. В этот раз мы отделались сравнительно легко. Хизбалла предпочла не атаковать наши индустриальные центры, однако своими ракетными обстрелами районов, прилегающих к порту Хайфы и электростанции в Хадере, показала свою возможность это сделать.
В военной области, мы должны быть непреклонны в преследовании наших врагов. АОИ должна уничтожать каждого палестинского террориста. Армия должна восстановить контроль над международной границей между Газой и Египтом. Израиль должен осознать и признать как реальный факт, что ПА является террористической организацией, а не законным режимом, и перестать воспринимать Аббаса и его подельников из Фатха как потенциальных партнёров по мирным переговорам. Совершенно очевидно, что Израиль должен оставить идею передачи Иудеи и Самарии под палестинский контроль и предпринять все необходимые меры, чтобы стабилизировать ситуацию на местности и нейтрализовать угрозу палестинского джихада.
Далее, результаты войны в Ливане показали многолетние просчёты и запущенность в работе с резервными силами АОИ. Эти силы должны быть соответствующим образом оснащены, обучены для военных действий и обеспечены квалифицированным руководством. Разговоры об освобождении мужчин старше 35 лет от военной обязанности необходимо оставить. АОИ должна осознать себя боевой силой, находящейся в состоянии войны. Командиры должны перестать щеголять в военной форме и понять, что приближается война и что пора серьёзно готовиться к тому, чтобы воевать в ней и победить.
Наконец, Израиль нуждается в политическом руководстве, способном сказать израильтянам правду, которую игнорировали в течение прошлых полутора десятилетий. Мы не являемся «нормальной» нацией и мы не получим мир в ближайшие годы. Мы – не обычная нация и в нашем регионе, и в целом мире, и всегда останемся таковой, и это наше право. Наш народ должен быть готов на жертвы для спасения страны и для защиты нашей свободы быть необычными. Нам нужны лидеры, которые скажут израильтянам, что нас ожидает борьба, но наша демократия, наша свобода и наши ценности дают нам силу созидательного мышления, которая позволит нам победить окружающие нас тёмные силы джихада.
В ответ на речь Асада во вторник, министр иностранных дел Ципи Ливни заявила, что Асад должен решить, на какой он стороне - мира или войны. Министр обороны Амир Перец в своей неадекватности превзошёл даже это, сказав, что сейчас, когда война закончилась, для Израиля пришло время вернуться к вопросу заключения мира и установить условия для возобновления мирных переговоров с Сирией.
Отвечая таким образом на откровенные призывы Асада к войне, наши лидеры снова показали нам, что они ничему не научились, и не способны извлечь уроки из катастрофы, в которую они завели нас с Хизбаллой в Ливане. Не существует ракеты, способной пробить окружающую их стену самообмана и иллюзий. Они слепы и глухи ко всем доказательствам того, что их политика умиротворения полностью провалилась.
Глядя на правительство Ольмерта, продолжающее упрямо настаивать, что Израиль выиграл войну, которую на самом деле он проиграл, и слушая абсурдные утверждения Генерального штаба, что наша миссия была успешной, становится ясно, что наше политическое и военное руководство должно быть заменено как можно скорее. Наши враги не дают нам времени для раздумий. Они планируют следующие войны при ясном свете дня, тогда как наши лидеры жалобно пищат в темноте своего идеологического оцепенения.


Опубликовано в газете «Джерузалем Пост»18 августа 2006 г.


Перевод с английского – Росс Ганз, МАОФ.
Август 2006 г.

Статья на английском
Вот и приплыли... А что думаете вы?
008
008
Мастер
8/26/2006, 1:59:12 AM
pardon.gifВсе вышесказанное лишний раз подтверждает,что у нас нет иного выбора,кроме смены Всего руководства и политической системы,прмчем это вопрос жизни и смерти,как государства в целом,так и каждого израильтянина в отдельности!!! Надо только выбрать более-менее легитимный способ для этого!:gun devil_2.gif victory.gif
Doktor No
Doktor No
Мастер
8/26/2006, 2:08:03 AM
Вы правы - настало время менять!!!
008
008
Мастер
8/26/2006, 3:37:56 AM
(Doktor No @ 25.08.2006 - время: 22:08) Вы правы - настало время менять!!!
Спасибо0096.gif за поддержку!Если вы так тоже думаете,необходимо найти как можно больше единомышленников,оформить все организационно и ДЕЙСТВОВАТЬ!!! victory.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
8/26/2006, 7:31:34 AM
(Doktor No @ 25.08.2006 - время: 22:08) Вы правы - настало время менять!!!
Давайте. Спорт, здоровое питание, юридическое и экономическое самообразование. Вас сразу возьмут советником в какое-нибудь очень отдалённое посольство(не США wink.gif ). Потому, что здесь умники не нужны.
008
008
Мастер
8/26/2006, 4:21:56 PM
(Kaaakka @ 26.08.2006 - время: 03:31) (Doktor No @ 25.08.2006 - время: 22:08) Вы правы - настало время менять!!!
Давайте. Спорт, здоровое питание, юридическое и экономическое самообразование. Вас сразу возьмут советником в какое-нибудь очень отдалённое посольство(не США wink.gif ). Потому, что здесь умники не нужны.
no_1.gif Именно поэтому,надо менять систему здесь,а не в США!!! victory.gif
gogs33
gogs33
Новичек
9/4/2006, 3:32:45 AM
похоже мы стремительно просираем нашу страну. это уже не та страна в которую мы приехали 15 лет назад. арабье кроме языка силы ничего не понимают,а наши про какой то мизрах а тихон хадаш болтают. сам каждый год по месяцу в милуиме,люблю эту страну,но после последних событий похоже буду ее покидать, очень не хочется,но ждать второй катастрофы молча не хочу
008
008
Мастер
9/4/2006, 8:34:23 PM
(gogs33 @ 03.09.2006 - время: 23:32) похоже мы стремительно просираем нашу страну. это уже не та страна в которую мы приехали 15 лет назад. арабье кроме языка силы ничего не понимают,а наши про какой то мизрах а тихон хадаш болтают. сам каждый год по месяцу в милуиме,люблю эту страну,но после последних событий похоже буду ее покидать, очень не хочется,но ждать второй катастрофы молча не хочу
agree.gif no_1.gif А кто вам сказал,что страну нужно бязательно покинуть,а бороться за свое будущее,за то,что ты считаешь правильным,против тех козлов,которые толкают нас к обрыву-СЛАБО!!!Сдаться всегда легче и проще,но не всегда правильно,Нет безвыходных положений-есть люди,пассующие перед проблемами! superman.gif victory.gif
gogs33
gogs33
Новичек
9/4/2006, 11:07:39 PM
(008 @ 04.09.2006 - время: 16:34) (gogs33 @ 03.09.2006 - время: 23:32) похоже мы стремительно просираем нашу страну. это уже не та страна в которую мы приехали 15 лет назад. арабье кроме языка силы ничего не понимают,а наши про какой то мизрах а тихон хадаш болтают.  сам каждый год по месяцу в милуиме,люблю эту страну,но после последних событий похоже буду ее покидать, очень не хочется,но ждать второй катастрофы молча не хочу
agree.gif no_1.gif А кто вам сказал,что страну нужно бязательно покинуть,а бороться за свое будущее,за то,что ты считаешь правильным,против тех козлов,которые толкают нас к обрыву-СЛАБО!!!Сдаться всегда легче и проще,но не всегда правильно,Нет безвыходных положений-есть люди,пассующие перед проблемами! superman.gif victory.gif
да есле бы это касалось только руководства страны,посмотри что происходит с населением. Много было таких которые пустили в свои дома беженцев? один только Гайдамак открыл свой карман и реально что то сделал для людей,в эйлате цены подпрыгнули вдвое а то и в трое. и все молчат,это даже никто не осуждает. каждый беспокоится только о своем кармане. хотя я ни в коем случае не имею в виду всех,но есле смотреть правде в глаза,то в основном мотивацию служить в боевых частях мы видим среди кипот сругот,но к сожалению не они стоят у власти и не будут у нее стоять. многие члены верхушки под расследованием и только единицы уходят и это явление становится все более распространенным. сейчас мы еще в обмен на наших солдат отпустим кучу террористов,хотя заявлялось совсем противоположное. а арабье учится и становится умнее,а мы становимся более сытыми и думаем что и в следующий раз проскочим. боюсь что нет. как то очень сумбурно получилось,просто действительно есть ощущение, что стремительно катимся в пропасть. и какой из этого выход?
008
008
Мастер
9/5/2006, 9:39:06 PM
no_1.gif Выходов несколько.Из легитимных-первый,это голосовать за кого надо на выборах(пока еще есть люди которые держат слово и не боятся сказать правду в глаза)-второй , это собрать единомышленников и организовать политическое движение(если вас не устраивют существующие)-третий,это влиять на общесивенное мнение через СМИ,думаю этого достаточно,не легитимные,но пожалуй более эффективные способы,я считаю не стоит рассматривать,кто захочет и сам найдет способ действовать! victory.gif
Doktor No
Doktor No
Мастер
9/8/2006, 2:57:29 AM
Ливанская война и связанные с нею события заставили вас…
… еще больше полюбить Израиль
(748) 13.96%
… разочароваться в Израиле
(1162) 21.69%
… задуматься о переезде в другую страну
(1716) 32.03%
… действовать, чтобы добиться перемен
(1104) 20.61%
… никак на вас не повлияли
(626) 11.68%
Всего проголосовало: 5356
Результаты голосования на исрокоме...
А вы как думаете?



008
008
Мастер
9/8/2006, 7:59:13 PM
(Doktor No @ 07.09.2006 - время: 22:57) Ливанская война и связанные с нею события заставили вас…
… еще больше полюбить Израиль
(748) 13.96%
… разочароваться в Израиле
(1162) 21.69%
… задуматься о переезде в другую страну
(1716) 32.03%
… действовать, чтобы добиться перемен
(1104) 20.61%
… никак на вас не повлияли
(626) 11.68%
Всего проголосовало: 5356
Результаты голосования на исрокоме...
А вы как думаете?
no_1.gif Любой секер надо проверять на легитимность.Результаты можно варьировать и они варьируются,в засисимости от того,где,как,когда и среди какой категории людей он проводится,очень много зависит от формы постановки вопросов.Так что ни о какой истине,тем более абсолютной,говорить не приходится-это просто один из рычагов воздействия на человека,посредством опубликования тех,или иных результатов.Хотя результаты меня не удивляют,но и быть" крысой,бегущей с тонущего корабля "не собираюсь!!! pardon.gif
Doktor No
Doktor No
Мастер
9/8/2006, 8:09:31 PM
Все это понятно, но с одного "тонущего корабля" мы с тобой уже сбежали или не так? wink.gif
Просто глядя объективно на вещи...
008
008
Мастер
9/8/2006, 11:36:14 PM
(Doktor No @ 08.09.2006 - время: 16:09) Все это понятно, но с одного "тонущего корабля" мы с тобой уже сбежали или не так? wink.gif
Просто глядя объективно на вещи...
no_1.gif Одно ебольшое уточнение,на тот момент я его уже не считал своим:государство и люди -все кому я давал присягу на верность ,к тому времени канули в лету,а новым я не присягал,так что в отношении чести,считаю,что ни на что не променял и ни кому ничего не должен! pardon.gif
Врушка
Врушка
Специалист
9/8/2006, 11:56:30 PM
(Doktor No @ 07.09.2006 - время: 22:57) Ливанская война и связанные с нею события заставили вас…
… еще больше полюбить Израиль
(748) 13.96%
… разочароваться в Израиле
(1162) 21.69%
… задуматься о переезде в другую страну
(1716) 32.03%
… действовать, чтобы добиться перемен
(1104) 20.61%
… никак на вас не повлияли
(626) 11.68%
Всего проголосовало: 5356
Результаты голосования на исрокоме...
А вы как думаете?
У меня просто "ломка" какая-то началась. Ужасное желание уехать отсюда подальше, становлюсь националисткой, арабов терпеть не могу(стыдно даже) unsure.gif и все эти рожи тупые и зажравшиеся с "нашей" стороны... В то же время, с трудом представляю себя в другой стране. Уже приросла тут, хотя любви с первого взгляда не было.
008
008
Мастер
9/9/2006, 12:12:38 AM
(Врушка @ 08.09.2006 - время: 19:56) (Doktor No @ 07.09.2006 - время: 22:57) Ливанская война и связанные с нею события заставили вас…
… еще больше полюбить Израиль
(748) 13.96%
… разочароваться в Израиле
(1162) 21.69%
… задуматься о переезде в другую страну
(1716) 32.03%
… действовать, чтобы добиться перемен
(1104) 20.61%
… никак на вас не повлияли
(626) 11.68%
Всего проголосовало: 5356
Результаты голосования на исрокоме...
А вы как думаете?
У меня просто "ломка" какая-то началась. Ужасное желание уехать отсюда подальше, становлюсь националисткой, арабов терпеть не могу(стыдно даже) unsure.gif и все эти рожи тупые и зажравшиеся с "нашей" стороны... В то же время, с трудом представляю себя в другой стране. Уже приросла тут, хотя любви с первого взгляда не было.
no_1.gif А может лучше попытаться что-то изменить? pardon.gif
Врушка
Врушка
Специалист
9/9/2006, 1:14:26 AM
(008 @ 08.09.2006 - время: 20:12)
no_1.gif А может лучше попытаться что-то изменить? pardon.gif
Завидую Вашему оптимизму.
Doktor No
Doktor No
Мастер
9/9/2006, 3:23:00 AM
Одно ебольшое уточнение,на тот момент я его уже не считал своим:государство и люди -все кому я давал присягу на верность ,к тому времени канули в лету,а новым я не присягал,так что в отношении чести,считаю,что ни на что не променял и ни кому ничего не должен!Прежде всего 008 присягали вы служить народу, а не отдельным личностям! Я тоже там давал присягу народу и всегда помнил об этом!
Насчет должен-не должен...Ни кто никому ничего не должен! Каждый вправе жить там, где ему хочется! Каждый имеет право на выбор! Мы прожили полжизни за железным занавесом, наши личности просто забила коммунистическая идеология, воспитывающая в нас стадо, думающая и решающая за нас! А мир ведь многогранен, как и люди живущие в нем. Нет только красного цвета, как и нет только бело-голубого! В любой стране есть свои гадости и прелести и каждый человек имеет право на выбор где ему жить!
Тот , кто хочет уезжять, это его личное дело и дай Б-г, чтобы ему в жизни повезло!
Тот, кто остается - удачи и успехов!
Не надо видеть во всех людях врагов, кто мыслит по другому.
Не суди, да не судим будешь!
И тем более не надо сравнивать людей с крысами, бегущими с тонущего корабля - нету такого права у вас!
Можешь что-то поменять - меняй, но если не можешь, то выбирай где тебе жить - и в этом ничего такого нет!
Надеюсь, это просто дискуссия- без всяких ссор и бид?